Audio 04/2006

Tag erneut,

die Probezeit nicht zu vergessen.

MfG
Albus

Albus schrieb:

die Probezeit nicht zu vergessen.

Gemein, wer darauf spekulieren würde.

Albus schrieb:

Tag erneut, die Probezeit nicht zu vergessen. MfG Albus

Er ist unter Mitarbeiter im Impressum geführt, nicht unter Redaktion oder Technik/Labor.
Die "Mitarbeiter" bei uns sind i.A. Fremdautoren oder Volos. Oder eben solche Leute, wo man erst mal gucken will, wie sie ins Team passen

gruss
ratte

Tag erneut,
und Tag Ratte,

der Status bleibt zunächst unklar. Vielleicht Freier Mitarbeiter?, weder arbeitnehmerähnlicher Journalist noch festangestellter Journalist oder gar Redakteur (auf die Barriere des teuren Tarifvertrages für Redaktuere an Zeitschriften hatte ich schon hingewiesen).

Die Personalkosten müssen überall gedrückt werden. Das kostet - so die Befürchtung in der Medienwissenschaft - mediale Qualität. Stattdessen stocken die Unternehmen ihre PR-Abteilungen auf, in der Hoffnung, die Medien nehmen deren Texte für bare Münze. Kürzlich gab es eine medienwissenschaftliche professorale Untersuchung zum Thema "Lüge in der PR-Branche" (Befragung von 345 PR-Schaffenden). Einer der Befunde war, es wird schon mal im Interesse des Unternehmens an der Wahrheit gedreht. Noch ein Fall von Banalität des Lebens.

MfG
Albus

Albus schrieb:

Kürzlich gab es eine Untersuchung zum Thema "Lüge in der PR-Branche". Einer der Befunde war, es wird schon mal im Interesse des Unternehmens an der Wahrheit gedreht.

Nein, mach Sachen ...!
Als nächstes willst Du uns wahrscheinlich unterjubeln, dass selbst Werbung nicht immer die Wahrheit sagt. Ketzer!

Kawa schrieb:

Hallo Lia. Dann kritisiere halt sachlich seine Arbeit bei Audio. Das Persönliche hättet Ihr klären können, solange er noch hier Mitglied war. Alles andere hat einen unangenehmen Beigeschmack. Gruß Kawa

Hi Kawa
Hast Du meinen ersten Satz nicht gelesen?
"...wobei ich persönlich die Zuwendung zum Hören ja eher positiv bewerte"
Aber, nun gut
So richtig vorstellen kann ich mir zb nichts unter der Beschreibung: sauber und unverzerrt, liess aber trotzdem Präzision vermissen...
Unter sauber, würde ich ja auch präzise verstehen
....oder...
dann setzt ein Sub überwiegend zeitrichtig ein, wirkt aber trotzdem gemütlich, weich...
hmm

Das ist nicht weiter tragisch, ich erwarte ja gar nicht, dass ich Klangbeschreibungen immer nachvollziehen kann, ich hörs mir bei Interesse dann halt an, aber vielleicht kannst Du Dir vorstellen, dass mich solche Formulierungen schon ein wenig zum Schmunzeln bringen...

Der Artikel liest sich für mich nicht soviel anders, wie andere Artikel in Hifizeitschriften, wobei ich natürlich zugeben muss, dass ich die eigentlich so gut wie nie lese, ab und an das Studiomagazin...bei der Imagehifi find ich die Bilder schön, hab sie mir aber noch nie gekauft

Zum Persönlichen...der Böde-Thread wär bei Beschränkung aufs Sachliche auch sicher etwas kürzer ausgefallen, oder?
Da wars dann aber okay ?

Aber mal davon ab, Kawa
Ich bin nicht ihr und mit jedem kann man offensichtlich nicht alles klären, versucht hatte ichs durchaus...
Jaja, ich weiss, ich sollte mir die Bemerkungen hier sparen, schon klar...

Gruss
Lia

Der Artikel liest sich für mich nicht soviel anders, wie andere Artikel in Hifizeitschriften

Eben. Von einem pers. Stil ist nicht mehr viel zu sehen. Offenbar gibt es eine äußerst tätige Schlussredaktion, um es einmal vorsichtig zu formulieren.

lia schrieb:

Hi Kawa Hast Du meinen ersten Satz nicht gelesen?

Sicher.

So richtig vorstellen kann ich mir zb nichts unter der Beschreibung: sauber und unverzerrt, liess aber trotzdem Präzision vermissen...

In der Tat, ich auch nicht.

dann setzt ein Sub überwiegend zeitrichtig ein, wirkt aber trotzdem gemütlich, weich... hmm

Ist eine typische Zeitschriftsformulierung. Kann ich nichts mit anfangen.

...aber vielleicht kannst Du Dir vorstellen, dass mich solche Formulierungen schon ein wenig zum Schmunzeln bringen...

ich schmunzele selber

Zum Persönlichen...der Böde-Thread wär bei Beschränkung aufs Sachliche auch sicher etwas kürzer ausgefallen, oder? Da wars dann aber okay ?

Hab ich das behauptet? Herr Böde hat sich hier aber noch nicht geäußert und folglich besteht nicht der Verdacht, daß jemand noch eine Rechnung mit ihm offen hat. Bei Tantris ist das anders.

Aber mal davon ab, Kawa Ich bin nicht ihr ;)

Wer ist schon "ihr"? Ich bin ich, Du bist Du, Müller´s Esel , blinde Kuh ...

und mit jedem kann man offensichtlich nicht alles klären, versucht hatte ichs durchaus...

Komisch, ich hatte niemals Klärungsbedarf mit Tantris. Mit Dir übrigens auch nicht.

Jaja, ich weiss, ich sollte mir die Bemerkungen hier sparen, schon klar... Gruss Lia

Nö, warum denn?


Gruß

Kawa

Kawa schrieb:

Mmh, hat er denn Marken empfohlen oder Modelle bestimmter Marken? B&W als Vollsortimenter hat auch empfehlenswerte Modelle (IMHO), da geht denen das nicht anders als Focal . Gruß Kawa

Ja, er hat Modelle empfohlen.Nur leider hat er hier etwas anderes geschrieben.Ich bin leider schon in einem Alter,wo man sich nicht mehr verschei... lässt.

@pelmazo

Bei solche Art Menschen fehlt es mir tatsächlich an Argumentation,dem möchte ausdrücklich zustimmen.

Dr.Who schrieb:

Ich bin leider schon in einem Alter,wo man sich nicht mehr verschei... lässt..

Na dann ist ja gut, ich dachte schon, Du wärest in einem Alter, wo du dich verschei..... lassen würdest.

Da hast Du ja noch mal Glück gehabt.


Gruß

Kawa

Dr.Who schrieb:

Bei solche Art Menschen fehlt es mir tatsächlich an Argumentation,dem möchte ausdrücklich zustimmen.

Da antwortet der Richtige.

Was ist eigentlich los, warum so viel Galle? Du reagierst gerade so als wäre die Audio von den Borg assimiliert worden. Deine Sicht der HiFi-Dinge wird schon nicht aussterben, da kannst Du Dich beruhigt zurücklehnen, dafür sorgt schon die menschliche Natur. Ausweichzeitschriften gibt's nötigenfalls auch genügend; wenn bisher da eine Seite unterrepräsentiert war ist es viel mehr die der hier so genannten "Holzohren" oder "Techniker". In der Hinsicht ist hier seit wenigstens 15 Jahren Wüste. Wird Zeit daß sich das mal ausnivelliert.

Du bist Doch sicher auch für Pluralismus, nicht wahr?

gangster1234 schrieb:

Ich hatte gerade einen schlechten Traum : Wer schreibt in der Aprilausgabe des Blattes, davon dass man den Sound der Aufnahme an den eigenen Geschmack anpassen kann ? ? ? ? Und vom Kampf gegen Raumakustikmacken mittels Equalizer ? Und attestiert einem Quadral DOWNFIRE-SUB 4 PUNKTE mehr als einem Nubert ? ( IMHO Späte Rache für den ausgeschlagenen Vorschlag, bei Nubert bessere Boxen zu entwickeln ? ) Schreibt von unhandlich tief und unhandlich hoch gebauten SUB´s ? Von Downfire Subs, die keine Schwingungen mehr auf Fussböden ( Parkett ) übertragen, wenn man deren Spikes wegläßt ? Ihr werdet es nicht glauben : Malte Ruhnke ! ! ! Wess´ Brot ich ess´, dess´ Lied ich sing´ ... Ich muss schon sagen : Die Chance, sein Gesicht zu verlieren, indem man sein wahres zeigt, wurde maximal genutzt... gruß gangster

bist du der - auf den das zutrifft?

Quadral 400 DVv, 83 Punkte Testsieger Velodyne CHT-12 R , 82 Punkte KaufTipp Canton AS120SC, 80 Punkte Tannoy TS 12 , 80 Punkte Nubert AW 880 , 79 Punkte Wer es genauer wissen möchte – selber Testen und einlesen. Was ich schon jetzt weiß – die Nubert Fans werden ob der schlechten Platzierung wieder „Ausrasten“ und die hanebüchensten Erklärungen finden.

http://www.hifi-foru...m_id=106&thread=1924

Gruss
Robert

Kawa schrieb:

Hat eigentlich auch jemand was Sachliches an dem Artikel von Tantris auszusetzen, oder ist es die Tatsache, dass er jetzt bei der Audio beschäftigt ist, die Euch so stört? Grüße Kawa

Naja, erklärst du mir mal folgendes :

Malte zu Downfire-Subwoofern:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/fpost839.html#839

Auf Seite 1 etwa in der Mitte ist der Beitrag von Malte zu finden, den du lesen solltest.

Für alle die zu faul dazu sind, hier die Kurzfassung :

Marke-egal-Downfire-Subs erzeugen mit deutlich kleineren Membran-Flächen als sie z.B. ein nubert AW 880 aufweist, Pseudo-Lautstärke, indem sie die Raummeigenmoden maximal anregen und somit schlicht dröhnen.

Um zu verstehen, warum ein geschlossener Sub mit nur einer Passivmembran Testsieger wurde, muss man dann noch wissen, dass Malte privat mit Mackie HR624 hört. Die sind geschlossen, aktiv und haben rückseitig eine Passivmembran...

Wenn du das verstanden hast, kanst du weiter unten beim Autor g.nubert noch lesen, warum es unmöglich ist, dass der Testsieger präziser und knackiger sein soll als sein perfekt abgestimmter BR-Kollege aus dem Hause nubert.

Das ist aber nur ein Teil der sachlichen Kritik am Artikel, die du forderst.

gruß gangster

PS :

@ richard : Und ich bin so ehrlich und gebe zu, woher ich die Informationen habe, die ich zur Kritik nutze, und tue nicht so, als sei mir das gerade selber eingefallen...

Hallo,

Andererseits erstaunlich, welche großer Eifer hier am Nachtreten und sich´s Maul verreissen betrieben wird.

LOL! Ich finds einfach toll! Paulus wird zum Saulus und keiner darf was sagen?

Lustig, lustig Eierkuchen.

Anzumerken bleibt, daß gerade die am lautesten brüllen, die sich in der Vergangenheit bei Tantris regelmäßig blutige Nasen abgeholt haben.

Is doch logisch Mann. Wo kommst Du denn her?

Erbärmlich, zumal sich der Betreffende nicht wehren kann

Heul, wo isser nur, der Arme. Hadder sich edwa gelescht? Feigling, der, aber auch! Wären jetzt lustige Diskussionen

was ich im Übrigen schade finde, denn ein Verbleib in den diversen Foren hätte seine Glaubwürdigkeit erhöht

.

Glaubwürdikeit? Erhöht?

Wir wissen aber nicht, ob seine Mitgliedschaft auf seine Initiative beendet worden ist, oder ob es Einstellbedingung war. Es ist unwahrscheinlich, daß der Name Malte Ruhnke bei dem zuständigen Herren der Audio nicht mit dem Namen Tantris aus diversen Foren in Verbindung gebracht werden würde.

Ja, genau, unwahrscheinlich. Ich mach es auch immer so. Hole mir die Nörgler an Bord, lass sie eins zweimal in ihrem Tatendrang reduzieren und schon fressen sie mir aus der Hand. Und wenn nicht? Raus mit!

Und wer glaubt dann noch einem Wanderzirkusdirektor?

Wer ist der nächste? AH zu Stereo. Nein, das nicht. AH ist ein Mensch, den ich sehr schätze. AH würde niemals ähnliches tun.

US zu Stereoplay. Vielleicht?

Was machst Du Martin? Nein, Martin bleibt standhaft. Wie eh und je.

Und Kawa? Kawa kriegt kein Angebot. Ich glaube nicht.

Habe ich jetzt böse nachgetreten?

Ich glaub schon!

Gruß - Richard

P.S. Hatte heute mächtig viel Freude am Schreiben. Ich gebs zu, bin ein ehrlicher Mensch

AH zu STEREO. Unsinn. Der geht zu image hifi und wird dort oberster RGT (Röhrengerätetester)

Hier sinkt die Niveaukurve aber gewaltig. Tantris ist ein junger Mensch, der gerade den Einstieg in das Berufsleben gemeistert hat. Darüber kann man sich doch wohl freuen. Die soziale Kompetenz wird mit dem Alter auch noch dazukommen.

Für mich ist es außerdem ein Lichtblick, dass in der Audio jetzt wohl auch realistische Stimmen wieder zu Wort kommen.

Hallo andisharp,

Für mich ist es außerdem ein Lichtblick, dass in der Audio jetzt wohl auch realistische Stimmen wieder zu Wort kommen.

Oder es werden einfach Münder gestopft.

Ich sehe kein Niveau sinken.

Banalität des Lebens.

Gruß - Richard

Für mich ist es außerdem ein Lichtblick, dass in der Audio jetzt wohl auch realistische Stimmen wieder zu Wort kommen.

Ich werde dich bei nächsten Test daran erinnern.
Vielleicht wird dann Focal reingewaschen.


@Richrosc

Du überraschst mich immer wieder.

Mich brauchst du nicht zu missionieren, Doc. Ich bin sowieso reiner Geschmackshörer mit meinen Hallsoßenwerfern.

Richrosc schrieb:

Oder es werden einfach Münder gestopft.

Wie meinst Du das? Daß Audio den Tantris ernährt oder daß sie ihn vom Lästern abhalten wollen?

Oder ist es noch mal was Anderes?

Hallo,

mal abgesehen von dem Malte-Tantris-Talk hier, und daß man -- bitteschön -- bei aller vielleicht, vielleicht auch nicht, berechtigter Verwunderung den guten Malte dennoch respektieren sollte und IMHO auch muß: Was sagt Ihr denn zu dem Artikel selbst?

Klar, etwas verwundert war ich über den "Testsieg" eines Downfires schon, aber die Probanden liegen punktlich so nah beisammen, daß es eher um "anders" als um "besser/schlechter" geht. Im großen und ganzen fand ich den Artikel nämlich gar nicht übel. Klar und nachvollziehbar geschrieben, auf nicht unwichtige technische Details verweisend, auch die Raumakustik nicht außer Acht lassend.

Daß zwischen dem Artikel in der AUDIO und den Forenposts eine offenbare Differenz herrscht, ist auch mir aufgefallen. Und ich finde die Diskussion darüber durchaus legitim. Dennoch sollte man dabei vermeiden, die Person selbst um der Person halber anzugreifen. Eine sachliche und vorurteilsfreie Diskussion wünschte ich mir, getragen von Fairness.

Und das wünsche ich mir nicht nur als Mod (als der ich hier aber nicht schreibe), sondern auch als Mitglied dieser Community, und auch als jemand, der mit Tantris auch oft genug nicht einer Meinung war/ist. Er war/ist mir gegenüber immer korrekt gewesen, bestimmt, aber höflich. Und ich würde dieses Thema hier, sowie seinen Gang zu AUDIO, zu dem ich ihm herzlich gratuliere, mit der selben Achtung diskutieren, die er auch mir, wie ich zumindest meine, immer entgegen gebracht hat. Trotz, oder gerade wegen, oft deutlicher inhaltlicher Differenzen.

Beste Grüße.

andisharp schrieb:

Tantris ist ein junger Mensch, der gerade den Einstieg in das Berufsleben gemeistert hat. Darüber kann man sich doch wohl freuen. Die soziale Kompetenz wird mit dem Alter auch noch dazukommen.

Das klingt ja süß...soo jung find ich um die 30 jetzt nun auch nicht, ab welchem Alter kommt denn so im Schnitt die Sozialkompetenz dazu ?

Naja, ein wenig ruhiger und/oder ausgefeilter ist er ja in den letzten Jahren schon auch geworden... und nicht, dass man es falsch versteht, ich wünsche ihm gutes Gelingen bei der Audio....

Gruss
Lia

Hallo pelmazo,

Tantris ist zweifellos eine interessante Figur für Audio. Nicht weil er mehr Wissen in die Redaktion trägt, das Wissen um Hifi haben die selbst.

Warum also interessant?

Er hat sich z.B. im Hifi-Forum einen Namen gemacht. Womöglich gehen die bei Audio davon aus, dass sie durch Tantris übertritt zwei drei Abonnenten mehr bekommen. Bei der deratigen schlechten finanziellen Lage der Lachpresse ein gewichtiger Grund.

Dazu käme noch, da er jetzt Schreibverbot im Hifi-Forum etc. hat, dass er nicht weiterere 4 bis 5 Abonnenten von Audio veranlassen kann das Blatt zu kündigen.

Und ein drittes. Wenn gar Tantris erkennt, dass Hallsoßenwerfer viel mehr Spaß machen als neutrale LS, dann könnten die 5 bis 10 Neutralhörer hier im Forum letzen Endes evtl. auch wieder Hallsoßenwerfer kaufen, was natürlich den Kunden der Lachpresse Freude bereitet. Das ist nicht unwichtig, will die Lachpresse doch gemocht werden von ihren zahlenden Kunden.

Wenn ich gewußt hätte, dass Tantris so leicht zu kaufen ist, dann hätte ich mich mit meiner Idee einen sehr günstigen 3D-Diffusor aus Kunststoff zu entwickeln, an Tantris gewandt.

Er hätte für seine Recherchen und etwas Getippse auch 500 Euro bekommen, und ich hätte ihn gar an den Verkaufserlös beteiligt.

Da hätte er noch nichtmal seine Leidenschaft in Foren zu schreiben aufgeben müssen.

Wie nennt man das eigentlich? Wenn man aus beruflichen Gründen relevante private Bedürfnisse aufgeben muß. Ist das heutzutage überhaupt noch erlaubt?

Amnesty International!, oder so ähnlich.

Aber flexibel ist er ja. Tut für einen lausigen, schmierigen Lachpressenjob ja fast alles.

Gruß - Richard

Und wer jetzt sagt, er kann sich nicht wehren;

Er ist nicht tot, oder so, er sitzt nur einen Tastendruck vom Come-Back ins Hifi-Forum entfernt!

Hallo Lia,

wer vor 4 Jahren seine Diplomarbeit geschrieben hat und noch nie richtig im Berufsleben stand, der ist für mich jung, auch mit 30. Lebenserfahrung erwirbt man auch nur im richtigen Leben.

lia schrieb:

Das klingt ja süß...soo jung find ich um die 30 jetzt nun auch nicht, ab welchem Alter kommt denn so im Schnitt die Sozialkompetenz dazu ? Gruss Lia

wie heißt es so schön, "bis 40 kann sich ein Mensch ändern, danach ist Hopfen und Malz verloren".

Zum Artikel in der Audio noch mal - ich hab ihn jetzt durchgelesen und habe nichts daran auszusetzen, ordentlich geschrieben. Ferner einer der ausführlicheren Vergleichstest der AUDIO in letzter Zeit.

Gruß, Marc

Nun, das sinken der Auflagenzahlen der Special Interest Magazine allgemein und hier der Hifi-Scene ist ein seit einem Jahrzehnt stattfindender, steter Vorgang, und ich sehe, solange die Tests / Berichte weiter so sind, wie sie z.B. in der Aprilausgabe der Audio sind, keine echte Chance, dass sich das ändert. In der tat sind die Probleme der Verlage hausgemacht.

Die Qualität muss stimmen, egal ob das die Wurst des Metzgers betrifft, oder die Korrektheit einer Information.

Ursache dafür ist das Streben des Menschen nach Aufklärung, und die gibts heute nur einen Mausklick entfernt. Die Möglichkeit der Menschen, sich Informationen, die unabhängig von Zwängen wie Werbeeinnahmen, Etats etc. sind, leicht per Internet besorgen zu können.

Somit ist eine Ursache für sinkende Auflagezahlen die Existenz der Foren, so wie z.B. diesem hier. Wollte man die Auflagenzahlen steigern, müßte man zunächst die Foren abschaffen.

Dadurch, dass man sich einen einzelnen ins Boot holt, der sich absurderweise früher in ganz vielen Foren laut pro sinkende Auflagezahlen engagiert hat, hat man den Rest immer noch außerhalb.

Ich denke, ein gemeinsames Ziehen an einem Strang ist angesagt, auch wenn es schwerfällt. Sonst sind Ereignisse in der Zukunft wirklich keine Frage des ob, sondern des wann. Und das kann keiner wollen.

gruß gangster

Hi!
Von der ganzen Malte-Diskussion abgesehen:
Echten Tiefbass auf dem Titel und dann so arme Wooferchen.
Die Audio wird mir langsam unheimlich:
Kabeldiskussion,Hörertypen,Blindtest,Malte.Was kommt da noch?
Mir kommt das ganze inzwischen opportunistisch vor.

Hallo gangster1234

Sonst sind Ereignisse in der Zukunft wirklich keine Frage des ob, sondern des wann. Und das kann keiner wollen.

Das übersteigt jetzt meinen Intellekt – was meinst du?

Gruss
Robert

Übersetzung: Gangster meint wohl, dass ohne Kurskorrektur die Zeit der Hifi-Postillen unweigerlich abläuft.

andisharp schrieb:

Übersetzung: Gangster meint wohl, dass ohne Kurskorrektur die Zeit der Hifi-Postillen unweigerlich abläuft.

Ja, man müßte das Internet wieder abschaffen.


Gruß - Richard


Ob er mal besser wird als der Matthias Böde?

Hallo andisharp

das würde dann aber nicht im Kontext zu dem vorherigen Satz:

Ic

h denke, ein gemeinsames Ziehen an einem Strang ist angesagt, auch wenn es schwerfällt.

stehen.

Ratlosigkeit?

GRuss und danke für den Versuch

Dr.Who schrieb:

Ja, er hat Modelle empfohlen.

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass Du da zwanghaft eine "Empfehlung" hineingedichtet hast.

Ich sehe da einen Kasten mit der Überschrift "Spielpartner", in dem drei Zweiwege-Kompaktboxenmodelle aufgeführt sind, unter anderem besagte B&W.

Ich finde allerdings nirgendwo einen Hinweis, wer diese Boxenauswahl getroffen hat und nach welchen Kriterien. Wahrscheinlich ist es schlicht ein "repräsentativer Querschnitt" (der besten Anzeigenkunden ? :D), der Malte womöglich von der Redaktion diktiert wurde.

Zu den Mittel- und Hochtonqualitäten der "Spielpartner" hat er außerdem kein einziges Wort verloren, und nur die bzw. das Abstrahlverhalten hat er hier im Forum in Frage gestellt.

Grüße,

Zweck

Ich finds gut - meine Gratualtion!

der Malte womöglich von der Redaktion diktiert wurde.

Der Arme. Was wird ihm noch alles angetan?


Gruß - Richard

P.S. Ich vermisse ihn schon sehr. Muss mir wohl auch wieder die Audio abonnieren, damit ich nicht auf Entzug komme.

Richrosc schrieb:

Aber flexibel ist er ja. Tut für einen lausigen, schmierigen Lachpressenjob ja fast alles.

Da trieft die Galle ja nur so raus! Gespenstisch, wie angesichts einer doch recht harmlosen Sache ein paar Leute hier regelrecht aus der Rolle fallen. Das wäre was für einen Psychologen.

Was tut Tantris denn so alles?

Seine Mitgliedschaft hier kündigen. Big deal, hast Du Dir das für Dich selber noch nie überlegt? Woher willst Du wissen ob man das von ihm verlangt hat?

Seinen Schreibstil ändern. Big deal, das Medium ist ja auch ein anderes, und seine Artikel verantwortet er nicht nur allein selbst, sondern mit ihm der Chefredakteur. Ein Kompromiß, klar. Solange er nicht zu weit geht ist's doch ok. Nur wer nichts macht hat immer saubere Hände und eine weiße Weste.

Kommt mir so vor als lästerten hier die Eunuchen über den Geschlechtsverkehr.

So, bevor das hier noch weiter ausartet wird modereiert...

Hallo , ich kann nur bestätigen , daß diverse Internet - Plattformen ( im Hifi - Bereich , besonders Hifi - Forum ) eine geradezu revolutionäre Aufklärung hinsichtlich der theoretischen wie der praktischen Umsetzung unsres Hobbys beitragen !!! Ich habe absolut kein Bedürfniss mehr, mir die Blättchen der " Lachpresse " reinzuziehn . Besonderen Dank richte ich an "AH" , ohne dessen Ausführungen wäre ich wohl heute noch " Kanonenfutter " der "FACHPRESSE " .

superfranz schrieb:

Besonderen Dank richte ich an "AH" , ohne dessen Ausführungen wäre ich wohl heute noch " Kanonenfutter " der "FACHPRESSE " .

Also, jetzt mal ganz ehrlich
Ganz sicher hab auch ich durch den ein oder anderen Beitrag von Tantris, AH, US, pelmazo und, und, und....das ein oder andere gelernt.
Gehört habe ich aber auch schon vorher, und an meinem Höreindrücken und Vorlieben hat sich dadurch auch nichts grossartig geändert, auch wenn ich sie mir jetzt teils auch technisch/physikalisch erklären kann...
(Daraus kann man natürlich auch schliessen, ich wär besonders starrsinnig und vernagelt der Suggestion anheim gefallen ;)...)
Wer sich vorher als "Kanonenfutter der Fachpresse" und jetzt geläutert der "Wahrheit" nah, sieht, dank "revolutionärer" Aufklärung hier...da frag ich mich schon, wie beeinflussbar der wohl ist
Auch ohne Aufklärung durch Foren, stand und stehe ich den Tests in Zeitschriften skeptisch gegenüber (da wird auch ein Malte nix dran ändern ;)), dem was ich hier oder irgendwo im I-net lese allerdings genauso...

Gruss
Lia

lia schrieb:

Also, jetzt mal ganz ehrlich Ganz sicher hab auch ich durch den ein oder anderen Beitrag von Tantris, AH, US, pelmazo und, und, und....das ein oder andere gelernt. Gehört habe ich aber auch schon vorher, und an meinem Höreindrücken und Vorlieben hat sich dadurch auch nichts grossartig geändert, auch wenn ich sie mir jetzt teils auch technisch/physikalisch erklären kann... (Daraus kann man natürlich auch schliessen, ich wär besonders starrsinnig und vernagelt der Suggestion anheim gefallen ;)...) Wer sich vorher als "Kanonenfutter der Fachpresse" und jetzt geläutert der "Wahrheit" nah, sieht, dank "revolutionärer" Aufklärung hier...da frag ich mich schon, wie beeinflussbar der wohl ist ;)

Gude!
Und ich dachte, die Diskussion, ob nun der Rationalismus oder doch der Empirismus die vernünftigere philisophische Richtung sei, wäre nun seit ein paar Jahrhunderten vorrüber - Naja, man lernt halt nie aus, und dabei war ich vom Rationalismus irgendwie schon immer überzeugt.

Gruß Kobe
(Überzeugter Materialist!)

Hab den Artikel jetzt auch gelesen. Malte erwähnt, daß er die Hörtests mit Kollegen durchgeführt hat. Vierlleicht hat er mit Beschreibungen wie "weiche Bässe" ein wenig um eine gemeinsame Linie gerungen.
Inwieweit die angegebenen Kompaktboxen Empfehlungen sein sollen, ist nicht klar. Vielleicht war er nicht einmal mit der Auswahl der Subs ganz glücklich ( http://www.hifi-forum.de/viewthread-106-1829.html).

gangster1234 schrieb:

Kawa schrieb: Hat eigentlich auch jemand was Sachliches an dem Artikel von Tantris auszusetzen, oder ist es die Tatsache, dass er jetzt bei der Audio beschäftigt ist, die Euch so stört? Grüße Kawa Naja, erklärst du mir mal folgendes : Malte zu Downfire-Subwoofern: http://www.nubert-forum.de/nuforum/fpost839.html#839 Auf Seite 1 etwa in der Mitte ist der Beitrag von Malte zu finden, den du lesen solltest.;)

Der ist allerdings auch schon 4 Jahre her, das würde ich jetzt nun nicht unbedingt für vergleichbar halten...

Moin!
Um es gleich zu sagen, ich kenne weder den Autor noch den dazugehörigen Artikel(werde es aber nachholen).
Stefle hat aber etwas sehr wichtiges geschrieben und das möchte ich auch betonen:
Der Artikel ist sicher keine Leistung die ganz allein auf einen Redakteur zurückzuführen ist, ganz sicher haben da mehrere Leute ihre Finger drin. Und ums seinen (zukünftigen) Kollegen nicht auf die Finger zu treten respektive deren Eindrücke abzuqualifizieren schreibt man evtl auch mal das was die so empfinden/meinen.

Zur Wandlung kann man einiges sagen, aber es gibt bei mir auch Bereiche in denen ich in weniger als 12 Monaten einen Wandel von 180° gemacht habe und heute das Gegenteil von damals behaupte(sicher auch bei HiFi). Und das kommt dadurch dass ich Erfahrungen gemacht habe und mich habe auch überzeugen lassen. Ich finde daran nichts verwerflich, ich finde es eher sehr gewöhnlich.

Viele Grüße

Tobias

Hi Kobe

Was Du da immer reininterpretierst

Ich muss gestehen, dass Deine kleinen Exkursionen in "Tiefsinnige" mir manchmal ganz schön weltfremd vorkommen

Gruss
Lia

Hm, da kochen die Mütchen aber hoch...

Habt Ihr Euch schon mal bedacht, dass es sich hierbei um die Aprilausgabe der Audio handelt? Vielleicht hat's ja auch damit was zu tun...

Irgendwie kommt's mir ja schon ein wenig komisch vor, dass die Motorpresse einen ihren größten Kritiker rekrutiert, damit dieser als ersten Beitrag das Titelthema verfasst. Findet Ihr das normal?

Ach ja, die Idee auf der letzten Seite, Rundfunkgebühr für Plattenspieler zu erheben, und die abgebildete Gegenmaßnahme finde ich übrigens auch ganz witzig...

Gruß,

Markus.

P. S. Ja, ich geb's zu, ich habe heute auch die Audio gekauft...

lia schrieb:

Was Du da immer reininterpretierst

Da kann man gerne darüber streiten, aber ich sehe es so, und es gibt ja auch Ansatzpunkte dafür - So aus der Luft gegriffen scheint mir das nicht zu sein.

lia schrieb:

Ich muss gestehen, dass Deine kleinen Exkursionen in "Tiefsinnige" mir manchmal ganz schön weltfremd vorkommen

Wie kann das Verhalten bzw. Denken von Menschen bzw. die tiefere Beschäftgung mit eben diesem Verhalten bzw. Denken weltfremd sein?
Weltfremd ist für mich das Festhalten am bzw. überhaupt der Empirismus. Immerhin hat sich die Welt bzw. die Wissenschaft für den Rationalismus entschieden, und, nun ja, die alte Leier: Es scheint ja ganz gut zu funktionieren - Davon abgesehen bin ich davon ja überzeugt. Ich jedenfalls kann mir nicht vorstellen, dass die Auswirkungen der Relativitätstheorie oder auch von mathematischen Paradoxa (bspw. das Banach-Tarski-Paradoxon) durch Erfahrungen entdeckt bzw. beschrieben werden können, und man durch diese Vorgehensweise einen vernünftigen Wissenschaftsbetrieb begründen oder gar aufrechterhalten kann - Da scheint mir der Rationalismus doch vernünftiger.

lia schrieb:

superfranz schrieb: Besonderen Dank richte ich an "AH" , ohne dessen Ausführungen wäre ich wohl heute noch " Kanonenfutter " der "FACHPRESSE " . Also, jetzt mal ganz ehrlich Ganz sicher hab auch ich durch den ein oder anderen Beitrag von Tantris, AH, US, pelmazo und, und, und....das ein oder andere gelernt. Gehört habe ich aber auch schon vorher, und an meinem Höreindrücken und Vorlieben hat sich dadurch auch nichts grossartig geändert, auch wenn ich sie mir jetzt teils auch technisch/physikalisch erklären kann... (Daraus kann man natürlich auch schliessen, ich wär besonders starrsinnig und vernagelt der Suggestion anheim gefallen ;)...)

Das latente Missverständnis, dass Jemand bekehrt werden soll
Aufklärung beinhaltet lediglich, Sachverhalte bewusst zu machen.Punkt.
Die unterschiedlichen Konsequenzen des Einzelnen auf der Basis der Erkenntnis, z.B. weiterhin verfärbt zu hören oder nach Neutraliät zu streben, können nicht Gegenstand einer Wertung sein.

Wer sich vorher als "Kanonenfutter der Fachpresse" und jetzt geläutert der "Wahrheit" nah, sieht, dank "revolutionärer" Aufklärung hier...da frag ich mich schon, wie beeinflussbar der wohl ist

Na ja. Kanonenfutter assoziiere ich mit Heftchengläubigkeit. Für meinen Fall würde ich schon Skepsis ggü. der inhaltslosen Prosa reklamieren, allein das Gegengewicht in Form naturwissenschaftl. Erklärbarkeit fehlte. Bei einem techn. Produkt ist es schlicht unmöglich, dass die Primärfunktion sich nicht auf messtechnischer Ebene umfassend erklären lassen soll. Der Schlüssel war und sind für mich die 'üblichen Verdächtigen' in den einschlägigen Foren


@gangster

Übrigens: ein LS mit Passiv-Membran gilt nicht als 'geschlossene Box'. Prinzipiell handelt es sich um eine BR-Konstruktion mit abgewandeltem Resonator.

AH sprach mal bei Einsatz eines Passivradiators von einem Filter 5.Ordnung, dazu gesellen sich wohl noch elektrische Hochpassfilter in einem Sub. Also hohe Gruppenlaufzeiten im hörbaren Bereich.
Da würde mich eine Stellungnahme von Malte interessieren, wie solch ein lahmar***iger Sub, dazu noch Downfire, also mit besonders ausgeprägter Anregung der Raummoden, zu solch einem guten Ergebnis führen kann.

Da gebe ich Dir völlig Recht.

Hallo Haltepunkt,

Da würde mich eine Stellungnahme von Malte interessieren, wie solch ein lahmar***iger Sub, dazu noch Downfire, also mit besonders ausgeprägter Anregung der Raummoden, zu solch einem guten Ergebnis führen kann.

Na ja, Lachpresse eben oder er hört jetzt mehr, als dass er mißt und nach Bauart beurteilt.

Was glaubst Du?


Gruß - Richard

Der Artikel ist sicher keine Leistung die ganz allein auf einen Redakteur zurückzuführen ist, ganz sicher haben da mehrere Leute ihre Finger drin.

In der Tabelle mit den Features der Woofer sind "Surround" und "Hifi" als Gegensatz aufgeführt. Das kann einfach nicht von Malte stammen.

Irgendwie kommt's mir ja schon ein wenig komisch vor, dass die Motorpresse einen ihren größten Kritiker rekrutiert, damit dieser als ersten Beitrag das Titelthema verfasst. Findet Ihr das normal?

Nein.

Hallo Kobe
Noch da ?
Erst mal: Hören gehört zum weiten Feld der Wahrnehmung. Leider kann man die immer noch nicht exakt berechnen, deshalb muss man sich, auch im wissenschaftlichen Bereich, bei diesem Feld auf empirische Studien stützen

Was jetzt irgendwelche mathematischen Paradoxien oder die Relativitätstheorie mit dem Thema hier zu tun haben, entzieht sich leider meinem Verständnis...

Mir gehts hier aber auch nicht um wissenschaftliche Herangehensweisen, Musik hören (und deren Wiedergabe) ist ein Hobby, was ganz sicher bei mir nicht nach rein rationalen Erwägungen statt findet (rein rational betrachtet gibt es ohnehin deutlich Wichtigeres im Leben)

Hallo Martin
Dass ich der Prosa in den Zeitschriften ebenfalls skeptisch gegenüberstehe hattest Du aber schon gelesen, oder ?

Für mich las sich der Beitrag von Superfranz wie der Austausch eines Gurus, wenn Du verstehst was ich meine
Auf mich wirkt das hier halt teils so, als wäre die highfidele Glückseligkeit garantiert, setze man sich nur mit den Thesen auseinander.
Andreas hält das Hören für zu subjektiv, die Position ist mir halt zu extrem.
(Okay, meine Herangehensweise, mir etwas anzuhören um mir dann ein eigenes Urteil zu bilden ist ja auch schon seit Jahrhunderten überholt und weltfremd ;))

Irgendwo in der Mitte kann man sich da aber sicherlich treffen

Gruss
Lia