Brauche Hilf! Hegel H390 Subwoofer

Hallo Gerald,

natürlich gehen 2 Subs an deinem Hegel, ich habe jetzt auf die Schnelle auf Bildern der Rückseite keinen Sub Out gefunden.

An dem variablen Ausgang kannst du 2 Subs anschließen. Sollte es einen Mono Sub out geben, guckst du z.B. hier.

Adapter RCA

Gruß
Uwe

Dank dir,

war mir nicht so wirklich klar, wie das ohne Output gehen soll bzw. nur mit einem. Aber soweit ich verstanden habe, schliesst man die Subs dann als paar zusammen.

Was ich auch gefunden hatte, dass ich bei REL die High Level Outputs an den Boxen Outputs anschliessen kann.

Beste Grüsse
Gerald

Einige Subs bieten High Level Inputs für die Lautsprecherklemmen, an den High Level Outputs kann man dann die Lautsprecher anschließen.

Dein Hegel bietet variable Ausgänge, damit könntest du 2 Subs optimal anschließen. Kabel dafür gibt es mit Y Adapter auch schon fertig für die Sub Seite, das kann bei Subs mit hoher Eingangsempfindlichkeit Sinn machen.

Ah super! Danke für die Erklärung.

Dann werde ich das so machen.

Hi,

Gerald26 (Beitrag #5) schrieb:

... Dann werde ich das so machen...

Wenn du 2 Subs einsetzt, brauchst du keine Y-Adapter:
Einen Sub an den linken, einen an den rechten Ausgang und gut ist.

Wenn nur ein Sub und dieser hat Stereo-Eingänge, ebenfalls.

Wenn der einzelne Sub nur einen Mono-Eingang (LFE) besitzt, dann brauchst du einen Stereo-Mono-Wandler(*), z.B. diesen:
https://www.monacor....aloptimierung/smc-1/

Wenn du eine Signal-gesteuerte Einschaltautomatik an Subs mit Stereo-Eingängen nutzt und findest diese schalten beim Leisehören zu spät ein und zu früh aus, dann kommt vor jedem Sub ein Y-Adapter ins Spiel um das 1-kanalige Signal auf beide Eingänge zu verteilen, sodass insgesamt mehr Pegel in der Sub-Eingangsschaltung ausgewertet werden kann..


Gruss,
Michael



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(*) = Y-Splitter in Audio-Line-Verbindungen = Verteilung 1 auf 2; nicht zusammenschalten von 2 auf 1 !

Das ist wie in der 230V~ Netzverteilung: Ein Solar-Generator kann nicht einfach in die Steckdose gesteckt werden sondern benötigt eine Anpassung /Entkopplung.
Hingegen können mehrere Verbraucher direkt parallel aus einer Dose versorgt werden (soweit die benötigten Ströme nicht übers Limit gehen).

Vielen Dank für die super Erklärung.

Der REL hat nur High Level oder Low Level Eingänge. Somit müsste ich den an die LS Ausgänge des Hegels anschliessen.

Wen High Level nicht so gut ist, würde ich mich nach nem paar anderer Subwoofer umschauen.

Gerald26 (Beitrag #7) schrieb:

... Der REL hat nur High Level oder Low Level Eingänge. Somit müsste ich den an die LS Ausgänge des Hegels anschliessen...

Warum?
Als "Low Level" gilt im Aktivsub-Bereich = Line Level = LFE = Pre- /SubOut.
Unsymmetrisch üblicherweise über Cinch- /RCA-Verbindungen,
symmetrisch über XLR-Verbindungen mit typ. etwas höherem Pegel.
(Ausschließlich diese Anschlussweise hatte ich im Sinn für obigen Text).

Es ist die kürzere Signalkette, weil 1 x Endstufenverstärkung (im Quellverstärker) + passive Abschwächung (im Sub) entfällt.

... Wen High Level nicht so gut ist, würde ich mich nach nem paar anderer Subwoofer umschauen.

"High Level" wird üblicherweise über LS-Kabel und Klemm-Anschlüsse realisiert, bei REL über hochwertige professionelle Neutrik Speakons.
REL ist auch heute noch ziemlich allein mit Texten explizit pro High Level-Verbindung (hab ich nie verstanden).
Bei hochwertigen Endstufen (wie wohl deinem Hegel ) wird zumindest kein klanglicher Nachteil bestehen.

High Level-Verbindungen sind auf beiden Seiten immer 2-kanalig, daher kein Bedarf für Y-Adapter oder Mono-Stereo-Wandler.
Die Verbindungen werden parallel zu den Haupt-LS geschaltet bzw. direkt mit in die (Passiv-)LS-Anschlüsse geklemmt.
Anders als bei passiven LS reicht übrigens "Klingeldraht" da keine nenenswerten Ströme fließen.

Kurzum:
REL hat beide Verbindungsarten an Bord, Herstellerwechsel ist deswegen nicht notwendig.
Die Entscheidung kann nach praktischen Gesichtspunkten erfolgen (Kabel, Adapter, ggfs. Schaltschwelle für Standby-Automatik)

Wow... danke für deine Antwort. Jetzt ist es schon deutlich klarer, was die Unterschiede sind und weshalb man einen Sub auf so unterschiedliche Art und Weise anschliessen kann.

Meine dummen Fragen hören allerdings nicht auf Ist aber jetzt auch die letzte.

Also wenn ich mit dem High Level in den LS Ausgang gehe, muss ich ja drei Kabel anschliessen. Gelb, Schwarz, Rot (siehe img).



Wenn ich das so mit zwei Subs mache, hab ich auf beiden Kanälen das rote und gelbe Kabel gleichzeitig auf + angeklemmt. Ist das richtig?

Hallo Gerald,

das sieht aus wie gewollt aber nicht gekonnt .

Ich würde ein normales Cinch (RCA) Kabel nehmen. Das schließt du am Verstärker am variablen Pre Out an, links ein Sub rechts ein Sub.

Das dürfte der beste Weg sein, die Geschichte mit den Kabeln auf dem Bild würde ich sein lassen.

Am Sub könnte man ein Y-Kabel nehmen, bei mir sieht dass dann z.B. so aus



Ein normales Cinch Kabel tut es jedoch auch!

Gruß
Uwe

Hi Uwe,

danke für deinen Beitrag.

Deinen Input verstehe ich auch voll und ganz und es ist mir auch bewusst, dass die Cinch Lösung vermutlich einfacher "besser" ist.

Ich hatte mit REL einen Austausch, und sie raten aber klar zu dem High Level Input. Hier mal der Blog Beitrag, wo sie das nochmals genauer erläutern. https://rel.net/blog...-a-high-level-cable/

Mich würde interessieren, wie die Leute hier im Forum zwei Subs an einem Stereo Verstärker anschliessen. Meine Gedanken hatte ich im letzten Post ja schon geteilt. Möchte nur wissen, ob die Überlegung richtig ist.

Wie ich die beiden Subs dann anschliesse, werde ich entscheiden, wenn sie da sind. Oder ich probiere es einfach mal aus

Gerald26 (Beitrag #9) schrieb:

... wenn ich mit dem High Level in den LS Ausgang gehe, muss ich ja drei Kabel anschliessen. Gelb, Schwarz, Rot (siehe img)...

Wieso 3 ?

Ich hätte 2x 2 = 4 erwartet, L u. R jeweils + u. -.
Bitte in der BDA des REL bzw. des Neutrik-Adapterkabels nachgucken was da was ist.
-- niemand hier kennt derzeit deine Komponenten, wie schon erwähnt fährt REL da eine eigene Strategie,
und das genaue Sub-Modell hast du noch nicht genannt ,
sodass man sich nicht selbst informieren kann ...

Oben wurde schon zweimal notiert dass bei 2 Subs die Sache ganz einfach wird: einer links, einer rechts angeklemmt fertig,
Dann sind es im Fall der Hochpegelverbindung mit Sicherheit nur noch zwei Kabel pro Sub,
und alles passt.
Wenn du L-R auch über Kreuz verdrahtest wird für jeden Sub einzeln eine Mono-Summe gebildet, das ist nicht nötig.
Der summiert höhere Pegel könnte sich evtl. günstig auf passende Schaltpunkte einer Standby-Automatik auswirken.

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Der verlinkten Texte und YT-Videos von REL zu ihrem High-Level-Konzept sind Musterbeispiele für -- sorry -- Goldohren-Geschwätz.
Der Klang muss demnach erst in einer Kette aus edlen Komponenten reifen,
so wie ein Mensch, der in D aufwächst, dann in Italien die mediterrane Welt kennelernt, und zum Schluss in Süd-F zum Genießer wird, ...
erst zum Schluss wird alles richtig gut ...

... Along the way, you picked up nuance, different shadings of life. You emerged enriched, deeper, better informed. This is the REL way. ... the quality and signature of your interconnect cables, the dynamics and tonal shadings of your power amp all contribute to the final sound ...

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Nach einiger Lektüre im Netz scheint klar:
Es gibt nur 1 GND/Masse-Anschluss (= schwarz) für beide Kanäl R = rot L = gelb, daher nur 3 Adern.
Normalerweise wird schwarz an nur 1 Ausgangs-Minus angeschlossen (Standard Class A/B-Endstufe) oder garnicht (Class D oder Balanced /Differential /"Brücke"),
und ja,
bei 2 Subs empfehlen sie den gemeinsamen Anschluss beider Eingangs-Kanäle (rot und gelb) auf den +Pol eines Amp-Ausgangs (= höherer Pegel s.o., jedoch keine L-R-Summe sondern 2x 1 Kanal).

Die verquere REL-HighLevel-Strategie führt dazu dass du dich über die Schaltungsart deiner Hegel-Endstufe informieren musst.

Das wird im Idealfall alles gut funktionieren, aber vielleicht kann ein REL-User ("BassTrap" ?) meinen Text mal bestätigen.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-106-10710.html

Hi Mwf,

Dank dir. Du hast Recht ich hätte erstmal meine Komponenten mitteilen sollen, wobei ich dachte, es geht hauptsächlich um den Verstärker da ich ja hier auch den Sub anschliessen muss.

Also:
- Hegel H390 (wurde oben schon erwähnt)
- Dynaudio Heritage Special
- Vertere DG-1
- Pro Ject Phonobox 2DS

Kaufen möchte ich mir 2 x REL S510

Dass ich die Sub's auch über Cinch anschliessen kann, weiss ich. Ich möchte lediglich wissen, wie ich die beiden Sub's via High Level Input an die Lautsprecher klemmen muss.

Das ist so ein Kabel. Und es sind auch drei Kabel die man an den Verstärker anschliessen muss. Bzw. macht REL das von der Class des Verstärkers abhängig. Bitte siehe auch das Bild, welches ich bereits im Chat gepostet hatte. Hier sieht man ganz genau was ich meine. Gelb und Schwarz sind gemeinsam auf dem rechten LS Ausgang geklemmt und das Rote auf den Linken Ausgang. Wenn ich also zwei Subs so anschliessen möchte, ist laut meinem Verständnis beim Gelben Kabel auf + auch immer noch das Rote mit angehängt. REL sagt aber auch, je nachdem was man für einen Verstärker hat muss man das Rote nicht anklemmen und kann es blind hängen lassen.

Meine Frage ist also:
- Ist meine Theorie des Anschlusses richtig
- Muss ich beim Hegel das Rote anklemmen oder kann ich es blind verwenden

Ob ich das letztendlich so mit den High Level Kabeln von REL machen sei dahingestellt. Aber ich würde gerne verstehen, wie es funktioniert. Auch REL konnte mir nicht wirklich sagen, ob ich das Rote Kabel nun anhängen muss oder nicht.