Mehr Brillianz im Klang erwünscht

Jetzt ist es eh zu spät..

Klangschraube80 (Beitrag #49) schrieb:

@kölsche jung: lerne erst mal das Lesen, bevor Du Deine Klappe aufmachst! Da steht - wenn Du lesen könntest - das der Raum umgebaut wird. Dadurch habe ich links und rechts Platz für die neuen LS. ...

Dann warte doch einfach die Zeit ab, hol die Lautsprecher vom Schrank und fertig ...
Du "doktorst" am Syptom "Lautsprecher aufm Schrank klingt Scheiße" mit völlig untauglicher "Medizin" herum.

Sorry, aber aus meiner Sicht willst du einfach neuen Krempel haben und versuchst dir das argumentativ schön zu reden.

... und kaufst dann noch total überteuertes Einsteiger-HighEnd, sorry, aber dein neuer amp kann nix.
Wer seine Lautsprecher schon aufn Schrank stellen muss, wird kein großes Haus, aber ne Menge Nachbarn haben, insoweit eher leise hören, da wäre zB ein kleiner Yamaha mit regelbarer Loudness die weit bessere Wahl gewesen.

holger63 (Beitrag #52) schrieb:

Jetzt ist es eh zu spät..

Für Klangschraube ... ja .... Für den ein oder anderen - möglicherweise stillen - Mitleser... nein.

Naja, zu spät würde ich nicht sagen, die gekauften Geräte dürften noch in der Rücksendezeit liegen, oder?

Ich verstehe immer nicht, warum der Ton insgesamt so hart wird, wenn Fakten ausgesprochen werden (von typisch allen Seiten).
Man darf auch einfach neues Equipment kaufen, wenn man Bock drauf hat - das ist ne freie Entscheidung. Aber sinnlose Argumente dafür zu suchen, um das zu rechtfertigen, macht wiederum keinen Sinn.
Wenn die technische Verbesserung (also die nachher auch objektiv feststellbar ist) im Vordergrund steht, dann muss man sich vor dem Kauf auch was erklären/sagen lassen (wenn man selbst keine Ahnung davon hat).

Dass Lautsprecher zu Verstärkern passen müssen, ist ein alter Marketing-Hut, den man sich natürlich nach belieben auch heute im "aufgeklärten Hifi-Zeitalter" noch aufsetzen darf.

Dass "Mensch" sehr gerne genau das hört, was er hören will, ist Psychoakustik, von der sich die meisten nicht freimachen können. Es wird irgendwas neues aufgestellt, und "deshalb" klingts gleich besser, wenn im besten Fall tatsächlich auch nur "anders"!!

Für den Klang am wichtigsten ist der Raum, und dazu der Lautsprecher, der tatsächlich zu Raum und Geschmack passen muss!
Der Verstärker macht hoffentlich seine Arbeit, und trägt nichts zum Klang bei!
Der Hörer sitzt im Optimalfall im Bezug auf die Lautsprecher richtig im Stereodreieck!
Und last but not least handelt es sich bei dem Raum nicht um eine frisch granitgeplättete Garage, in der das T-Shirt des Hörers der einzige dämmende Faktor ist.

Und ich bin auch der Meinung dass das Thema Kabel nur in so weit ein Thema ist, als das man ordentliches Kupfer mit ebensolchen Steckern unumgänglich benötigt und zu humanen Preisen besorgt.

Und brillant klingt es auch nur, wenn der Abhörraum und die Technikaufstellung, so wie die Abhörposition stimmt, und obendrein die Tonkonserve tatsächlich was taugt, sonst wirds wieder nix mit dem brillanten Klang.

Hallo,

zum Thema Croft: für solche Innenleben würde ich nicht haben wollen.
Aber was weiß ich schon...

MfG
DB

Wenn es um Verstärker und Klangvergleiche geht wird ein wichtiger Punkt häufig vergessen.

Bei älteren Verstärkern ist nicht auszuschließen, dass ein unterschiedlicher Klangeindruck schlicht und einfach daran liegt, dass Bauteile altern können (Kondensatoren, Relaiskontakte) oder die Messwerte (Ruhestromeinstellung, etc.) einfach nicht mehr passen und alleine dadurch klangliche Differenzen entstehen.

Mir ist das erst bei einem älterem Gerät aufgefallen, bei dem es Unterschiede zwischen Linkem und Rechtem Kanal gab, die ich mir nicht erklären konnte.

Genauso ist bei älteren Lautsprechern nicht auszuschließen, dass der Hochtöner nicht mehr 100%ig funktioniert oder Kontaktprobleme bei der Verkabelung vorliegen.

net-explorer (Beitrag #55) schrieb:

Dass Lautsprecher zu Verstärkern passen müssen, ist ein alter Marketing-Hut, den man sich natürlich nach belieben auch heute im "aufgeklärten Hifi-Zeitalter" noch aufsetzen darf.

Jein ... im Regelfall ist das mit sehr hoher Wahscheinlichkeit so ... hat man aber LS mit außerordentich niedriger Impedanz und will diese mit ordentlich Pegel betreiben, dann sollte da schon was "besonderes" her ... dass LS mit ausgesprochen niedriger Impedanz im Grunde eine Fehlkostruktion sind, steht dabei auf einem anderen Blatt ...

... Für den Klang am wichtigsten ist der Raum, und dazu der Lautsprecher, ... so wie die Abhörposition ..., und obendrein die Tonkonserve ...

Das ist zwar unter physikalischen Gesichtspunkten (aber mal sowas von) absolut richtig ... so verkauft man aber keine "tollen" Verstärker ...

sakly (Beitrag #54) schrieb:

... Man darf auch einfach neues Equipment kaufen, wenn man Bock drauf hat ...

... wenn du das bitte mal meiner Frau erklären könntest ...

... Aber sinnlose Argumente dafür zu suchen, um das zu rechtfertigen, macht wiederum keinen Sinn. ...

... wenn man das alleine für sich im stillen Kämmerlein macht ... who cares ... wenn man damit in die Öffentlichkeit geht, kann halt Gegenwind kommen ...

@Klangschraube80, Du bist wahrscheinlich gerade kurz vor der Verzweiflung, weil die Antworten Dir nicht so richtig/vollständig weiterhelfen? Das wird sich leider nicht ändern, weil - wie in diesem Thread teilweise auch schon stand - das ganze Thema sehr individuell ist. Dein Raum, Deine Ohren, Deine Kombi, Deine Planung, Deine Prioritäten.

Ich will hier nicht zu sehr ins Detail gehen - geht ja nicht um mich - aber ich habe auch gerade "umgebaut". Und aus der Erfahrung kann ich sagen: Dieses Forum hilft im konkreten EInzelfall total toll. Die Hilfsbereitschaft hier ist super, keiner will Dir was Böses und wer sich die Mühe macht, hier zu antworten, hat auch vorher ordentlich gelesen. Aber wie alles zusammenspielt - da musst Du selber rumprobieren. Werd mit den neuen Komponenten glücklich! Die hast Du Dir ja sicher mit Verstand ausgesucht, Dir was dabei gedacht und Dich drüber gefreut. Die werden schon passen. Und jetzt probier mit den alten Lautsprechern aus. Stell die anders auf - vielleicht auch "unkonventionell". Probier es in einem anderen Raum aus. Setz Dich näher dran oder weiter weg. Stell Treble, Bass und/oder Loudness um. Welche Möglichkeiten es da gibt - da kann Dir das Forum helfen. Aber was richtig ist - das kann Dir in der Ferndiagnose keiner sagen. Teste solange, bis es sich FÜR DICH gut anhört. Oder - wenn Du Spaß dran hast und es Dir leisten kannst - kauf Dir neue Lautsprecher. Auch mit denen wirst Du probieren müssen. Wenn Du Glück hast, stellst Du sie auf und es passt. Wenn nicht, musst Du rumprobieren.

Natürlich gibt es auch Möglichkeiten, von Grund auf Mist zu produzieren, z.B. Riesen-Lautsprecher in dem kleinen Raum. Aber es klingt so, als ob Du Dich ausreichend mit dem Thema beschäftigt hast, um diese Klippen zu umschiffen.

Grundsätzlich gibt es zu einigen Themen wie in jedem Forum auch hier "Glaubenskriege", aber über ein paar Punkte herrscht weitgehend Einigkeit:
- Die Kabel sind nicht wahnsinnig entscheidend.
- Der Verstärker ist nicht wahnsinnig entscheidend. (Es sei denn, Röhre vs. Transe)
Bei beiden Punkten heißt das ja nicht, dass da gar nichts zu holen ist. Aber Lautsprecher und Dreher sind wichtiger. (Und beim Dreher kannste auch schon wieder anfangen: welche Nadel? Tonabnehmer? Einstellungen? Neue Dreher oder besser die guten alten Dinger?) Da kannste Dich totlesen und gewinnst doch nur Eindrücke. Du musst Deine eigenen Erfahrungen sammeln. Ein "Ich kauf dies und das und dann wird es in jedem Fall passen" funktioniert leider nicht.

Kann zwischenzeitlich frustrierend sein, aber lohnt am Ende!

DB (Beitrag #56) schrieb:

Innenleben

...für schlappe 1.400€...

Da steckt ordentlich Marge drin, würd ich sagen.

wurde schon x-male geschrieben: kabel, amps .... lieber nach design kaufen, und features, aber jedenfalls möglichst günstig.

siehe https://www.hififorum.at/node/4531
McIntosh MA-6900AC (€6.500) vs. Sonic Impact T-AMP (~€20)

aber zum thread selbst: warum nicht günstige LS mit Ruf von "Brillianz im Klang" online bestellen?
und einmal vergleichshören, ruhig auch am schrank. wirkliche aussagen kann man ohnehin nur @home machen.