Frage zu Kabelverlegung/Planung Neubau.

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Wintermond
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 20. Jan 2021, 17:19
Moin Gemeinde des Wissens:
Frage zur LS Kabel Verlegung/Planung für Neubau. Mir schwebt diese Variante im Kopf herum.

Verstärker - > LS Kabel mit Bananas zur Wandsteckdose - > LS Kabel der Wandsteckdose im Leerrohr unter Estrich zur Ziel Wand –>
Wand mit LS Dose -> LS Kabel mit Bananas zum Lautsprecher.

System ist ein Stereo System.

Macht das so Sinn ? Gibt es bessere Lösungen bzw. hat die beschriebene Variante klangliche Einbußen bzw. könnten Störungen/Verzerrungen (bspw bei hohen Lautstärken) auftreten ?
Lautsprecher Wand Dose würde ich diese nehmen wollen: Gira 566603 Einsatz WBT-0708.
Danke vorab.

Skizze des WZ Bereichs anbei. Der WZ Bereich ist 4,80m x 4,70m
Blaue Sterne : LS Platz
Roter Stern : Hifi Rack

//Edit: Wenn der Post hier falsch gesetzt ist, dann bitte verschieben.

Beste Grüße und Danke.
Rainer

LS Platz


[Beitrag von Wintermond am 20. Jan 2021, 17:20 bearbeitet]
dan_oldb
Inventar
#2 erstellt: 20. Jan 2021, 17:28
Moin.
Du wirst deine Gründe haben warum das Rack in genau dieser Ecke stehen soll. Ich gebe zu bedenken:
- Die Leerrohre ausreichend gross zu dimensionieren und in grossen Radien zu verlegen, sonst bekommst du gar nicht oder nur unter Qualen ein oder mehr Kabel durch.
- Direkt Einziehhilfen in die Leerrohre zu legen falls du Kabel austauschen oder ergänzen musst
- eventuell weitere Leerrohre für spätere Lautsprecher (3.1, 5.1, 7.2.x, ...) zu verlegen
- Du falls du TV Ton darüber hören möchtest einen Rückkanal in Form eines optischen oder HDMI Kabels einziehen solltest, entsprechend wirst du bei HDMI eventuell ein (teures und anfälliges) Hybrid-HDMI Kabel verwenden müssen
- Du falls du mal einen AVR als Schaltzentrale nutzen möchtest und der ins Rack soll deine weiteren Geräte wie BluRay Player, Spielekonsole oder sonstwas ebenfalls zum Rack stellen musst, oder du alles an den TV schliessen musst und Ton nur über (e)ARC nutzen kannst ohne Quellenwahl am AVR.
Wintermond
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 20. Jan 2021, 18:10
Vielen Dank und sehr gute Punkte.

ja, es hat seine Gründe dass das Rack dort stehen muss. Das ist B 105 x 50 T x 100 H.
Mit großen Radien meinst Du keine engen Kurven etc ? Da Fußbodenheizung müsste ich dass abklären wie das am besten zu machen ist.
zusätzliche Rohre ist ein guter Gedanke. Bin vor ca. 2 Jahren weg von 5.1 auf Stereo aber man weiß ja nie.
HDMI/Optische Kabel sind auch ein guter Punkt. Sind die so anfällig wenn die Kabel größere Längen aufweisen ?

Grüße
Rainer
dan_oldb
Inventar
#4 erstellt: 20. Jan 2021, 18:16
Genau, keine engen Kurven, da wollen Kabel ungern durchgezogen werden.

HDMI Kabel sind recht empfindlich was die Störeinstrahlung von aussen angeht, je höher der Datendurchsatz desto eher. Bei 4k Signalen ist typischerweise ab 5m mit Problemen zu rechnen, bei 10m kann man sicher davon ausgehen, da sollte man dann elektrisch/optische Hybrid Kabel verwenden und die vor der Verlegung ausgiebig testen. Da sind allerdings aktive Komponenten drin die auch mal nach Wochen oder Monaten ausfallen können, daher immer so verlegen das man sie tauschen kann.
Wenn du nur (e)ARC, also den Rückkanal nutzt und keine Bilddaten überträgst könnte das auch mit längeren Strecken klappen, muss aber auch nicht.
ZeeeM
Inventar
#5 erstellt: 20. Jan 2021, 18:32
dan_oldb
Inventar
#6 erstellt: 20. Jan 2021, 18:42
Der schafft aber nur 4k@30Hz, und vermutlich ohne HDR. Auch bietet es offenbar keine Möglichkeit einen Rückkanal für Audio vom TV Bereich an das Hifi Rack. Wäre nicht meine Wahl.
ZeeeM
Inventar
#7 erstellt: 20. Jan 2021, 19:20
Schade.
EW_76
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jan 2021, 19:35
Vielleicht noch ein Leerrohr für Subwoofer verlegen, man weiss ja nie was noch kommt.
Schaden tut es nicht.


Gruß Elmar
Wintermond
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 20. Jan 2021, 19:49
Super.
Thema Subwoofer wird hinzugefügt.

Zu meiner Eingangsfrage. Sollte das ohne Einbußen/Störungen funktionieren ?

Verstärker - > LS Kabel mit Bananas zur Wandsteckdose - > LS Kabel der Wandsteckdose im Leerrohr unter Estrich zur Ziel Wand –>
Wand mit LS Dose -> LS Kabel mit Bananas zum Lautsprecher.

Beste Grüße

Rainer
dan_oldb
Inventar
#10 erstellt: 20. Jan 2021, 19:57
Im Gegensatz zu HDMI oder Phono-Cinch Kabeln sind die Lautsprechersignale sehr störunanfällig, ich wüsste nicht warum das nicht funktionieren soll. LS Kabel in der Wand sind sehr verbreitet, und ob sie hinter der Sockelleiste oder Estrich laufen dürfte ihnen egal sein.
Ich persönlich würde die Kabel durchgängig verlegen ohne LS-Dose, sondern einfach eine Blinddose mit einem passenden Loch für das Kabel, aber das sollte der Funktion wenn sauber angeschlossen keinen Abbruch tun.
Wintermond
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 20. Jan 2021, 20:19
Alles klar. Danke. Das hatte ich noch gar nicht überlegt.
Und spart auch Geld. Perfekt.
EW_76
Stammgast
#12 erstellt: 21. Jan 2021, 00:20
Meine Empfehlung ist auch wie dan oldb schreibt.

Leerrohr in Leerdose, Kabel direkt bis zum LS / Anlage. Blinddeckel mit ausschnitt drauf.

Je weniger Klemmstellen, je weniger Fehlerquellen.

Habe ich auch so, seit vielen Jahren.

Ausserdem steht der LS / Anlage davor, also sieht man eh nicht.


Gruß Elmar
Wintermond
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 21. Jan 2021, 12:18
Danke nochmals.
So wird es gemacht.

// Edit das gesparte Geld geht dann in hochwertige TOS-Link / HDMI Kabel. Wenn ich das richtig überschlage, sollte ich mit 10 m Kabel hinkommen.


[Beitrag von Wintermond am 21. Jan 2021, 12:54 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 23. Jan 2021, 20:04
bitte unbedingt lesen vor Kabelkauf: http://www.hifiaktiv.at/der-grosse-kabel-bluff/
Wintermond
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Jan 2021, 22:28

Ernst_Reiter (Beitrag #14) schrieb:
bitte unbedingt lesen vor Kabelkauf: http://www.hifiaktiv.at/der-grosse-kabel-bluff/


Danke für den Link.
Nur ist es bei mir so, dass das in Einklang mit dem Rest des Equipments stehen muss.
Bei aller Liebe und Physik hin & her. Baumarkt LS Kabel möchte ich nicht. Das bringe ich nicht übers Herz.

Habe immer noch meine über 10 Jahre alten MIT Terminator 2 als LS Kabel (auch wegen der Optik) und die Terminator 2 auch als Cinchkabel.
Die LS Kabel werde ich im Neubau leider nicht weiter verwenden können.
Somit wird es dort als LS Kabel eine gute Mittelklasse auf Rollenkauf werden. Mal schauen. Irgendwas um 10-15 €/Meter. Und dann aus den Wandöffnungen mit Gewebeschlauch und Bananas etwas hübsch machen.

Mit hochwertigen HDMI/TOS Link Kabeln meinte ich welche, die auch in 10m - 12m ohne Störungen bei 4K/60Hz funktionieren. Und die werde ich vermutlich
nicht für 20 € /Stück bekommen und eventuell relativ viele Modelle testen müssen.

Grüße
Rainer


[Beitrag von Wintermond am 23. Jan 2021, 22:31 bearbeitet]
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