Node 2i direkt auf Endverstärker - nicht gut?

trashschollie (Beitrag #1) schrieb:

Habe meinen Node 2i direkt an meinen Schiit Aegir angeschlossen und betreibe noch einen Sub. Was Komfort der Bedienung angeht und Klang bin ich sehr zufrieden. Nun behauptet John Darko diese Vorgehensweise würde den Klang dünn machen und erst das Zwischenschalten eines Vorverstärkers würde den Klang erst so richtig rund machen und den nötigen Körper geben. Was meint ihr dazu? Hat jemand schon direkt auf die Endstufe gestreamt und dann einen Vorverstärker nachgerüstet und dabei eine Klangverbesserung erfahren?

Ich kann hier leider keine Aussage zu machen, aber die Idee den node i2 direkt an einem AMP /z.B XTZ A2-300 war Ursprünglich auch mein Plan.

Jetzt kommt sicher auch gleich die Aussage "wenn Du zufrieden bist, dann passt es doch".

Ich denke ohne Vorverstärker hast Du einfach keine Option den Sound deinen räumlichen Gegebenheiten anzupassen, Bass/Höhen hoch oder runter, Trennfrequenzen für den SUB einstellen etc?

Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht was ich von John Darko halten soll, einerseits bringt er die Infos in seinen Videos gut rüber andererseits packt er auch Alu-Türstopper auf seine DACS und meint das hätte einen hörbaren Einfluss auf den Klang.

Moin,
beim Node2 kannst du unter Einstellungen> player>Audio auch den Klang einstellen und es gibt dort auch einen Bereich für sub.
Hatte meinen auch mal direkt an Mono's.
Gruß Walter

Equalizer ist sowohl im Bluesoundmenu einstellbar wie Trennfrequenz für den Sub.

Ich hab allerdings noch einen Schiit Loki (4Fach EQ) dazwischen, den ich allerdings kaum mehr benötige seit ich den Aegir habe.

Auch Lautstärke ist am Bluesound am Gerät und per FB regelbar.
Von der Bedienung her also alles bestens.

Vielleicht leih ich mir mal einen VV aus um es vor Ort zu testen.

buggydevil_No5 (Beitrag #3) schrieb:

Moin, beim Node2 kannst du unter Einstellungen> player>Audio auch den Klang einstellen und es gibt dort auch einen Bereich für sub.

Danke für Info, das funktioniert ausreichend gut?
Hab mir gerade ein Youtube VIdeo eines Influencers hierzu angesehen, mit dem aktivieren der Klangregelung geht wohl ein Lautstärkeverlusst einher?

buggydevil_No5 (Beitrag #3) schrieb:

Hatte meinen auch mal direkt an Mono's.

Das klingt als wäre das in der Zwischenzeit nicht mehr so.

[/quote]
mit dem aktivieren der Klangregelung geht wohl ein Lautstärkeverlusst einher?
[/quote]

Das wird wohl so sein. Aber nach oben sollte im Node bei der Lautstärke doch noch Luft sein. Oder fährst du immer voll.

[/quote]
Das klingt als wäre das in der Zwischenzeit nicht mehr so.[/quote]

Stimmt, bin auf Vollverstärkern gewechselt.

Der Lautstärkeverlust ist fast schon ein Einbruch. Das kann ich bestätigen.

Die volle Auflösung kommt über die analogen Endstufen sowieso nicht an deinen Boxen an.
Von daher...

piercer (Beitrag #8) schrieb:

Die volle Auflösung kommt über die analogen Endstufen sowieso nicht an deinen Boxen an.

Nein?

Nein.

Wieso nicht?

Du hast vorgelagerte Wandlerschritte, da jeder Hersteller seinen eigenen
Sound kreiert...

Aufgrund der Spannungsreduzierung beim Herunterfahren der Lautstärke hast du
eine Reduzierung des Klangs.
Die (aktiven) Lautsprecher nutzen das originäre, also unbearbeitete digitale Signal, von daher werden
die Endstufen direkt im Lautsprecher ohne vorherige Reduzierung der Spannung (analog) oder Bitreduzierung (digital) per Steuerleitung in der Leistung geregelt, bei analogen Endstufen ist das nicht möglich.
Die digitale, verlustfreie Lautstärkeregelung ermöglicht die Wiedergabe bei voller Auflösung.
Meines Wissens gibt es nur einen Hersteller dieser Vorgehensweise...

Ich hoffe, man kann's verstehen...

piercer (Beitrag #12) schrieb:

Du hast vorgelagerte Wandlerschritte, da jeder Hersteller seinen eigenen Sound kreiert...

Das wäre aber dumm, wenn die Hersteller sowas tun würden, nicht?

piercer (Beitrag #12) schrieb:

Aufgrund der Spannungsreduzierung beim Herunterfahren der Lautstärke hast du eine Reduzierung des Klangs.

Das verstehe ich nicht. Wieso sollte denn da der Klang reduziert werden? Was wird denn am Klang reduziert?

piercer (Beitrag #12) schrieb:

Die (aktiven) Lautsprecher nutzen das originäre, also unbearbeitete digitale Signal, von daher werden die Endstufen direkt im Lautsprecher ohne vorherige Reduzierung der Spannung (analog) oder Bitreduzierung (digital) per Steuerleitung in der Leistung geregelt, bei analogen Endstufen ist das nicht möglich.

Aktive Lautsprecher haben aber auch entweder kontinuierlich arbeitende oder schaltende Verstärker drin.

piercer (Beitrag #12) schrieb:

Die digitale, verlustfreie Lautstärkeregelung ermöglicht die Wiedergabe bei voller Auflösung.

Wenn es leiser werden soll, wird das Signal durch weniger Bits dargestellt. Damit sinkt auch dessen Auflösung.

Das wäre aber dumm, wenn die Hersteller sowas tun würden, nicht?

Dann müßte ja jeder Streamer gleich klingen, egal ob eine Node2i für 500, ein Burmester für 10Tsd, ein Linn für 13 Tsd. oder ein T&A für 25Tsd € ??
Dann hab ich mit meinem Vault 2i ja alles richtig gemacht.


Das verstehe ich nicht. Wieso sollte denn da der Klang reduziert werden? Was wird denn am Klang reduziert?
Hast Du an deinen Hifi Komponenten keine Wortbreitenreduzierung?
(Tidal und alle anderen HighRes Anbieter arbeiten immer mit Wortbreitenreduzierung).


Wenn es leiser werden soll, wird das Signal durch weniger Bits dargestellt. Damit sinkt auch dessen Auflösung.

Richtig, außer bei der ICE Vorstufe, die dank FSVC bei Absenkung der Lautstärke eben keine Auflösungsverluste hat.
Zuhause hörst Du in Zimmerlautstärke (mal vorausgesetzt) sowieso nur max 8-10 Bit.

piercer (Beitrag #14) schrieb:

Dann müßte ja jeder Streamer gleich klingen, egal ob eine Node2i für 500, ein Burmester für 10Tsd, ein Linn für 13 Tsd. oder ein T&A für 25Tsd € ??

Vernünftig arbeitende D/A-Konverter für wenig Geld zu bauen, mag 1985 noch ein Problem gewesen sein, heute ist das dank der Massenproduktion nun keine Übung mehr.

piercer (Beitrag #14) schrieb:

Hast Du an deinen Hifi Komponenten keine Wortbreitenreduzierung? (Tidal und alle anderen HighRes Anbieter arbeiten immer mit Wortbreitenreduzierung).

Nein. 16bit sind 16bit und 24bit sind 24bit, egal wie laut oder leise ich höre. Weil bei mir die Lautstärke analog verringert wird.

ich hab jetzt mal im Zuge meines Tidal Hifi Abos um die MASTER Stücke entsprechend zu verarbeiten, mein externen DAC (schiit Modi 3) und den Equalizer (Schiit Loki) abgeklemmt und spiele direkt vom MQA fähigen Node 2i auf den Aegier.

Es klingt anders. Für mich ungewohnt hell und die Stimmen und Highheads kommen echt spitz.

Weiß nicht so recht ob mir das gefällt.

Irgendjemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

Wie hattest du den Loki denn vorher eingestellt?

Ich vermute, dass er eine klangliche Änderung bewirkt hat, die dir jetzt fehlt.

Eher nicht, er war nahezu auf neutral.

Tja, nahezu ...

Wenn es das nicht ist, kann ich mir eigentlich nur zwei Ursachen denken:

1. Die für MQA verwendeten Master sind anders oder Tidal verändert sonstwie irgendwas am Klang.
   
2. Du bildest dir die Unterschiede ein (das ist eigentlich auch völlig normal, wenn man keinen direkten Blindvergleich per Umschalter macht).
   

ich hatte mit dem Loki minimal die Höhen und Mitten angehoben.
Jetzt ist er rausgenommen und die Höhen sind dominanter.
Du merkst schon, dass deine Theorie nicht so recht passt?

Deswegen ja die Frage. Den Kurs im Hellsehen habe ich ich erst im Februar.

trashschollie (Beitrag #1) schrieb:

Nun behauptet John Darko … Was meint ihr dazu? Hat jemand schon direkt auf die Endstufe gestreamt und dann einen Vorverstärker nachgerüstet und dabei eine Klangverbesserung erfahren?

Und was soll John Darko bitte qualifizieren so etwas generell zu wissen?

Ich habe eine Klangverbesserung erlebt, nachdem ich einen Vorverstärker mit digitaler Raumeinmessung in meine Anlage genommen habe. Es sieht nun so aus: Streamer -> Vorverstärker (in meinem Fall sogar ein Teil) -> aktive Lautsprecher. Also die Quelle geht auch direkt in den Endverstärker am Monitor. Klingt einwandfrei und habe selten vergleichbares hören können.

EDIT:
Oh shit gerade Darko per Youtube gesucht. Er stellt einen Türstopper auf einen RME Vorverstärker. Disqualifiziert für alle Urteile in der Hifi-Welt.

Zu John Darko gibt es schon einen Thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-18-2129.html

Einen besonders guten Ruf hier kann man ihm jedenfalls nicht attestieren.