Swans M1

Hallo,

ich bin ja auch ein grosser Fan der Swans M Lautsprecher,
kann dir aber leider keinen direkten Vergleich zu dem Bausatz bieten.

Ob am Ende alles identisch klingt?
Auch wenn die eigentlichen Zutaten wohl gleich sind würde ICH nicht darauf wetten,
die DIY Bauer sind da sicher anderer Meinung, akzeptiere ich aber

Hier der Thread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-1343-2.html

P.S.: Der Bausatz kommt wohl auf 450€,
Holz,Lack,ev. Abdeckung usw . kommt noch dazu, je nach Ausführung und Finish natürlich sehr unterschiedlich im anzunehmenden Aufpreis.

Neben den Swans M1 gibt es auch noch die optisch abgespeckte M1 s,
falls du diese günstigere Ausführung nicht kennen solltest,

Gruss

Danke dir erstmal,

den Thread hatte ich mir auch schon durchgelesen und dadurch stieg natürlich das interesse an den M1.
Ich habe auch noch kein schlechtes Wort über die LS gelesen außer das sie nicht "so" pegelfest sein sollten (was für mich kein Problem sein sollte)
Und das sie absolut ehrlich sind, heißt wenn das Lied schlampig gemischt worden ist hört man das auch mit den LS.

Der Bausatz würde mich ja schon reizen ist zwar erst die 2te Box die ich bau aber ich war schon sehr zufrieden mit der ersten.

Vom Optischen her wäre es nicht so das problem (bin Autolackierer) die würde ich schon auf Hochglanz bringen. =)

Und zu den M1 S die kenn ich leider nicht, hab mal gegooglet aber nichts gefunden kann es sein das du die M1.2 meinst?

EDIT. Hab sie doch gefunden =) Das Gehäuse scheint wohl aus anderen Materialien gebaut zu sein =)

nimm den bausatz, wenn du beim Gehäuse die selbe Schallwandbreite und die großen Fasen an der Front vom Fertig LS übernimmst sollten sie auch gleich klingen

ich bin gespannt wie du dich entscheidest und wie es am Ende aussieht

Hallo mofa85,

ich habe auch mal eine M1 selbst gebaut. Ein sehr genialer Lautsprecher, aber "ehrlich" finde ich unzutreffend. Der online Bericht hifi-test Swans M1 (siehe hier) druckt eine Messung des Lautsprechers ab, die ich für recht realistisch halte. Das ist beileibe kein neutral abgestimmter Lautsprecher - das ist meiner Meinung nach eine Abstimmung für kleine Räume und Betonung einer sehr detailfreudigen Spielweise, ein Sounding.

Bei Interesse berichte ich gerne detailierter, was ich an der M1 gut und was schlecht fand.

Fragen an dich:
- hast du die M1 schon gehört oder nur Berichte gelesen?
- wenn nicht, was willst Du damit hören?
- und wie sollen sie aufgestellt werden?

gruß,
Matthias

Huhu,

also wenn ich das jetzt richtig verstanden hab hat nicht nur das innenleben was mit dem Klang zu tun sondern auch die außenseite der Box?!
Kann man wirklich anhand der Fasen eine LS besser klingen lassen?
Wusste ich nicht, aber gut zu wissen =)


@ mtthsmyr:

Nein gehört habe ich sie noch nie doch ein Kumpel von mir hat die M200 die klingen ja erste Sahne
da dachte ich mir die M1 sollte ja mindestens genau so gut spielen vielleicht sogar etwas detaillierter.

Vom Musikgeschmack bin ich sehr vielseitig, von Amy Winehouse über Chris Jones bis Classic und Pop ist alles drin, (Stimmungsabhängig) =)

Aufgestellt sollten sie auf den Standfüssen werden, mein Wohnzimmer ist ca 35qm allerdings ist das Esszimmer mit im Wohnzimmer und durch einen Raumteiler etwas abgetrennt. Also wenn ich jetzt nur den Teil nehme wo wirklich Musik gehörte werden sollte ist ca 25qm groß.
hab jetzt schnell eine Skizze gemacht damit man sich es besser vorstellen kann.


Danke schonnmal an alle
Christian

Hallo Christian,

von der Musik her würde ich sagen: könnte passen.

Die M200 habe ich nicht gehört, aber bei fairaudio habe ich etwas gefunden, ich spekuliere mal wild darauf los:
- Wo die M200 noch warm und voll klingt, wird die M1 deutlich schlanker, dünner klingen. Fällt bei tiefen Männerstimmen auf, finde ich.
- Ansonsten, ja, anders aber nicht völlig anders, die M1 vermutlich noch detailierter - die M1 betont bei 4..5kHz noch mehr.

Das Bändchen M1 der bündelt vertikal ziemlich stark. Wenn Du erst stehst, dich dann hinsetzt, merkst Du vielleicht, wie sich der Klang verändert. Hat mich anfangs ziemlich irritiert, irgendwann hat sich das völlig verloren. Obs Gewöhnung oder veränderte Räumlichkeiten waren, kann ich leider nicht sagen.

- Wegen des Raums: die Aufstellung ist schon recht problematisch. Die M1 strahlt horizontal recht breit. Selbst wenn Du den rechten LS etwas einwinkelst, bekommst Du immer noch asymmetrisch eine Menge Reflektionen von der Wand. Wenn sich dort ein Absorber(gemälde) anbringen ließe, könnte man das etwas entschärfen. Ansonsten sind die M1 eine ganz gute Wahl, denke ich: der Abstand zur Couch ist recht groß, da ist das vertikale Bündeln der Lautsprecher sehr positiv.

- Wegen der Fasen: Abhängig vom Abstand Chassis<->Schallwandkante entstehen ab einer bestimmten Frequenz Welligkeiten im Frequenzgang. Grundsätzlich gilt, je niedriger der Abstand zur Kante, desto höher die Frequnz bei der das passiert. Durch Aufweichen der Kanten läßt sich der Effekt abmildern. Wenn im Bauplan Fasen angegeben sind, sind diese beim Weichenentwurf eventuell miteinberechnet worden. In der Praxis hatte ich den Eindruck, dass nicht-anfasen zu einem kleineren Sweet-spot führt, bzw. sich der Klang schlechter vom Lautsprecher löst.

gruß,
Matthias

Super Matthias,

Super erklärt, sogar für einen Laien wie mich. =)

Wegen den Absorber, ich hätte hier noch ein paar qm Basotect rumfliegen könnte ich es damit auch bewerkstelligen?
Und wenn wir gerade dabei sind, ist durch Raumakustik auch noch was machbar?
Sorry wenn jetzt eins nach den anderen kommt.
Ich habe damals etwas Musik aufgenommen und ich hätte es nicht für möglich gehalten was die Raumakustik für eine riesen rolle spielt.

Allerdings kann man ja auch viele Fehler machen wenn es um die Akustik geht.

Ich hatte damals alles mit Noppenschaum verkleidet was laut Thomann ein riesen fehler ist, denn ich sollte den Raum nicht schalltot machen sondern nur etwas das "echo" rausnehmen.

Hab mir dann den besagten Basotect gekauft und jetzt keine Verwendung mehr dafür.
Vielleicht könnte man da noch etwas am Raum korrigieren.
Selber finde ich das der Pyramidenschaum ganz duft aussieht und hätte kein Problem damit die ein oder andere Platten anzubringen.

Nur ob es sinn macht?!

Übrigens, ich hab jetzt soviel Sachen über die M1 gelesen im positiven sinne ich hab sie mir gerade bestellt. =)
Jetzt heißt es warten.... und ich bin doch so verdammt ungeduldig

Basotect ist ideal, einfach hinter eine Leinwand klemmen und auf die Leinwand ein Bildchen, noch besser wäre es, wenn du den Basotect Block in einen Holzrahmen steckst und diesen mit gemustertem Stoff beziehst (z.B. Bettwäsche zweckentfremden)

hast du dir die fertigen, oder den Bausatz bestellt?

Sehr gut dann hab ich endlich eine Verwendung vom Basotect. =)
Hat sich es doch gelohnt ihn aufzuheben.

Hab den Bausatz bestellt und probiere ihn so detailgetreu nachzubauen wie die originalen =)

Ich halte euch auf den laufenden.

Danke an alle =)

Christian

du wirst es nicht bereuen

Also leute die Swans sind nach Laaaaaaaaangen warten endlich eingetroffen.
Nur hab ich jetzt ein kleines Problem.
Wird der HT und TT parallel geschalten?!

Weil parallel kommt iwas mit 3Ohm raus und Reihe ca 13Ohm.
Kann mir eben jemand helfen?

Ich nehme an Du fragst, weil die Weiche für Bi-Amping ausgelegt ist. Antwort: Parallel.

Deine Zahlen stimmen nur, wenn Du die Weiche weglässt. Mit Weiche sieht es ganz anders aus. Um deinen Verstärker brauchst Du dir wegen der M1 keine Sorge machen.

Super danke dir,

wenn ich noch fragen hab muss ich dich leider weiter bombardieren!!

Aber danke schonmal für die hilfe

nur zu!

Habe ja gestern schon angefangen die Test Gehäuse zu bauen und bin eben fertig geworden.

Alles angeschlossen aber iwie haut es mich nicht vom Hocker....

Ich hatte davor billige Eltax Cocept 500 und frage mich bitte nicht warum aber soviel unterschied hört man da nicht raus... nur warum?!

ich mein es muss ja ein Quantensprung sein von 100€ das paar Lautsprecher zu den Swans.

Betreibe alles mit einen Pioneer VSX 521 Verstärker.

Kann es an irgendwelchen Einstellungen liegen?
Test Gehäuse wurde nach originalen Bauplan gebaut.

Ich war vor etwa 2 Wochen bei Tevi und hab ein Stereo Paar ich glaub es waren Heco Victa gehört da kostet einer wenn ich mich recht erinnere ca 200€ Stück und der Sound war für mich Wahnsinn.

Ich wollte etwas Edleres haben und entschied mich dann eben für die M1 (blind)

Nur bin ich gerade echt enttäuscht aber vielleicht kann mir jemand sagen warum.

Was sein kann:

A: der Klang gefällt dir einfach nicht. Man kann auch für tausende Euro Badewannenabstimmung, neutrales oder präsenzbetontes kaufen. Wenn man nicht das kauft, was für das eigene Hörempfinden, der Raumakustik und in einigen Fällen dem Musikgeschmack passend ist, wird man voraussichtlich nicht glücklich werden. Das Risiko bist Du mit dem blinden Kauf eingegangen. Wäre hart, aber möglich.

Jedenfalls,
"Teurer = in jedem Fall und für jeden besser" funktioniert bei Lautsprechern nicht.

B: Es ist irgendetwas beim Aufbau schief gegangen, dazu müsste man Bilder von deinem Testaufbau sehen, um da mehr sagen zu können.

C: Beim Pioneer sollten schon alle Einstellungen erst mal so neutral wie möglich ausfallen: Pure direct (oder was der pio da bietet), bass/treble auf +0, front = Large.

Was mich wundert ist dass Du den Unterschied zu den Eltax Concept 500 als so gering ansiehst. Ich kenne die Eltax nicht, aber die Swans M1 klingen schon ziemlich besonders und eigenständig. Dass die ähnlich klingen sollen, kann ich mir nicht vorstellen. Erklären kann ich mir das nur auf zwei Arten:

1: Hier wird immer wieder gepredigt. 70% macht der Raum. Wenn die Heco Victa bei dir genauso schlecht klänge, wäre der Raum schuld.

2: Hier ist mal eine Messung von einer Heco Victa:
irgendeine heco victa /messung
Möglicherweise ist das was Du vermisst, der sehr ausgeprägte Buckel der Victa bei 100Hz. Was nachvollziehbar wäre. Bei der M1 hast Du an dieser Stelle eine gerade Linie. Ein solcher Effekt könnte auch die Eltax für deine Ohren "besser" klingen lassen. Aber ähnlich sollten sie dann nicht klingen.

Oder Du beschreibst mal etwas detailierter was Dir an dem Klang mißfällt.

Ja, teurer = besser gilt bei subjektiven Geschmackssachen nicht, z.B. oft schmeckt einem ein günstiger Wein besser als ein teurerer. Bei solchen Sachen kommt man nicht ums selber hören hinweg, außer man setzt sich andere Ziele, z.B. besonders neutraler Klang, dann muss man aber auch den Hörraum stark optimieren.

Übrigens, die M1 ist zwar ziemlich linear im Tiefton, aber alles andere im wichtigeren Mittel- und Hochton, vielleicht hat ihm auch das nicht gefallen, es muss nicht immer an den von vielen Hifi-aficionados unbeliebten Massenhersteller liegen Oft ist "Massenware" deutlich linearer abgestimmt als "Highend" mit seinen oftmals "zickigen" Treibern und minimalistischen Weichen

Hier der Frequenzgang der M1 (letztes Bild der Fotostrecke) http://www.hifitest.de/test/lautsprecher_stereo/swans-m1_2000.php
und hier der Victa 301, gemessen von der gleichen Zeitschrift http://www.hifitest....o-victa_301_6687.php

Schöne Grüße,
Theo

mtthsmyr schrieb:

Wo die M200 noch warm und voll klingt, wird die M1 deutlich schlanker, dünner klingen. Fällt bei tiefen Männerstimmen auf, finde ich

Der online Bericht hifi-test Swans M1 (siehe hier) druckt eine Messung des Lautsprechers ab, die ich für recht realistisch halte. Das ist beileibe kein neutral abgestimmter Lautsprecher - das ist meiner Meinung nach eine Abstimmung für kleine Räume und Betonung einer sehr detailfreudigen Spielweise, ein Sounding.

Die Hifi-Test Messungen würden meinen persönlichen Höreindruck bestätigen. Wobei der Unterschied zu den anderen Messungen, die im Netz kursieren (wohl vor allem Swans-Messungen), schon frappierend ist.
Da würde mich mal interessieren, ob mal jemand von den anderen Nachbauern seine Kreation durchgemessen hat. Mir fehlte damals leider das nötige Equipment dazu.


gruß,
Matthias