High End Messe München 2012

Siehe #202.

Hüb' schrieb:

Die EMT-Sachen sind aber Vintage/NOS? Oder gibt es die wieder als Neuware? :prost

Ein paar neuere Sachen hat EMT noch gemacht, die Dreher aber sind alte Modelle.

Bei EMT/Nagra werden seit Jahren immer die gleichen Modelle ausgestellt.
Die haben wohl nichts Neues mehr.

cesmue schrieb:

Was mich echt interessieren würde: Hat jemand etwas innovatives entdeckt um den lästigen Kabelsalat zu vermeiden? Ich meine bei Stereo-Ketten. Gibt es nichts wo man die einzelnen Teile einfach übereinanderstellen kann und diese irgendwie ineinander einrasten, z. Bsp. über eine Art zentralen Klinkenanschluss - oder auch mehrere? Und damit einfach verbunden sind und trotzdem eine gut Qualität haben? Ich bin technischer Laie und wahrscheinlich ist das Wunschdenken?!

Wäre technisch ohne weiteres vorstellbar, quasi Dockinstations. Wenn man das nicht standardisiert bekommt würden halt nur die Geräte eines Herstellers zusammenpassen.

ABER: Auf einer High-End-Messe, deren Ausstellerverzeichnis zu gefühlten 70% aus Kabelvoodooisten besteht, wird man sowas kaum finden....


Ich bin übrigens auch eher Freund schlichten Designs. Das meiste Zeug war mir da auch viel zu protzig. Diese ganzen Hifi-Altare, das ist nicht mein Ding...

PS: Wenn ihr meint ihr hättet in Stereo Kabelsalat, dann betreibt mal eine Surroundanlage..
Bei mir z.B. 8 Lautsprecher + 2 Subwoofer, 1 Receiver, 2 Player, 1 DSP-Weiche, 3-4 Endstufen, 1 Projektor.....

Accuphase_Lover schrieb:

Wenn wir jetzt davon ausgehen, daß es sich um das gleiche Modell handelt, sagt das ja mal wieder eine Menge über "Made in Germany" aus ! :{

Geh davon aus, das der von Destiny Audio sogar noch besser ist, habe mich damals mit Herrn Langer auch über den Dreher unterhalten (siehe AAA-Link).

Vom Klang her hat mir eine Vorführung bei T&A sehr gut gefallen.
Soweit ich mich erinnern kann bestand die Anlage aus deren jeweiligen TOP Monoendstufen, SACD Player und Criterion TCD 210 Lautsprechern.
Nun weis ich nur nicht der Raum in dem die LS standen das hingebogen hat oder die LS wirklich sooo gut sind ?

Ich stehe auch total auf das eher schlichte Design. Gerade die monströsen Röhrenamps fand ich total hässlich. Für mich kommt eher sowas in Frage:







Das es dezent und trotzdem stylish aussehen kann, bewies imho dieses Teil:



leider konnte ich nicht mehr herausfinden, welcher Hersteller das war!

cesmue schrieb:

Gibt es nichts wo man die einzelnen Teile einfach übereinanderstellen kann und diese irgendwie ineinander einrasten, z. Bsp. über eine Art zentralen Klinkenanschluss - oder auch mehrere?

So etwas gab es mal in den frühen 80ern von Schneider.
Das war das DCS-System.
Die Geräte hatten an allen 4 Seiten Steckkontakte, so das man die ohne Kabelsalat übereinander und nebeneinander stellen und verbinden konnte.

Etwas ähnliches gabs in den 90ern von Grundig mit der Fine Arts IR-Serie.
Nur hatten diese Geräte auf allen 4 Seiten kleine Infrarotsender/Empfänger, über die die Daten digital übertragen wurden.

Beide Anlagen hatten auf der Rückseite auch noch ein paar normale Anschlüsse, damit man da auch Fremdgeräte anschließen kann.

Bei aktuellen Anlagen ist mir so ein System aber nicht bekannt.

Grüsse
Roman

wie gesagt, dann kann man da ja keine 1000€/m Kabel mehr anschließen, das geht doch nicht!


Wie kann man eigentlich so unglaublich unendlich dreist sein für 2 m Kabel 25.000 € zu verlangen? (Zu wollen jedenfalls, ich nehme an falls da überhaupt was von verkauft wird dann zu einem Bruchteil und der Kunde meint dann vielleicht noch das wär ein Schnäppchen).

Selbst wenn ich ne Million für die Anlage hinblättere würde ich solche kabel nicht mal aus der Ferne ansehen.
Wie kann man sowas eigentlich vor den Kunden (und sich selbst rechtfertigen)?



Und hat niemand die van den Hul Feuerwehrschläuche in der Holzschatulle fotografiert, die waren da wo Sonus Faber war, gleich am Eingang links.
In dieser lächerlich dicken Ausführung hab ich sowas auch noch nicht gesehen. Die waren fast so dick wie meine Handgelenke...
da könnte man ein C-Rohr anschließe und ordentlich Volumenstrom durchpumpen. "Ist die Feuerwehr da, brennts irgendwo?" war da meine erste Assoziation.
Da verläuft sich doch der Strom...

Ach was.
Der echte HighEnder legt seine Kabel auch nicht auf den Boden, sondern baut da so kleine Stützen drunter:
http://www.blackforestaudio.de/cms/front_content.php?idcat=56

Immerhin nicht völlig abgehoben der Preis: 150,- € für 10 Stück, also 15,- € pro Stück

Grüsse
Roman

jaja, die gute alte Gebrüder Schneider Multimedia Schrankwand, wir hatten sie sogar im Laden. Und es war ein Ladenhüter !

Ein 486er Multimedia Rechner wäre Heute eher Spoott, die "qualitative" Aufmachung beim LowCost Fabrikat Schneider wurde immer verspottet.

Hätte ich den Platz dafür, wäre diese Anlage wohl trotzdem Teil meiner Sammlung. In 1994 eine PC gesteuerte Multimedia Analge als Seriengerät in den Handel su stellen, ohne Kabelage, mit Infrarot Tastatur (usw.) das war einfach was, das ist auch nach knapp 20 Jahren nicht eingeholt worden. Wüßte nicht, von wem, bestenfalls im Detail überboten, als unkomplizierte Komplettanlage nie.

Einen "smarten" Transrotor hatte ich abgebildet. Um sich eine "Bohrinsel" zuhause hinzustellen, muß man wohl Ölscheich sein, um daran Gefallen zu haben.

Der gewerbliche Aspekt ist halt anders. Räke hat den "Clockwork Orange Plattenspieler" gebaut, aber so ein Design wäre Heute unverkäuflich. Also Bohrinseln und ein, zwei ansehliche Typen (die aber keiner kauft).

Mein "Favorit" war der Well Tempered, zudem garnicht sooo teuer. aber da bin ich wohl Einzelgänger, hier. China kaufen ? bei den "Plattmachern" kaufen ? Früher Japan, Heute China, die Beliebigkeit wird zu Recht kritiseiert. Asien bleibt irgendwie ein Manko, wobei das eingentliche Problem die europäischen Händler sind, die die Entwicklung nicht entlohnen, und in Asien einen Schund nachfertigen lassen.

Wahnsinn! 100% Klanggewinn!

Ich bau euch welche für 10€/Stück! Bestellungen bitte per PM, Danke!!

Bassuff, 10 Euronen das Stück wären möglciherweise sogar Kontkurrenzfähig, ich meine, gegenüber einem Transport um die halbe Weltkugel.

Nehmt einfach Häkelschweine, die sehen auch besser aus und sind aufgrund des Niedlichkeitsfaktors auch total WAF-tauglich...


@SGibbi: Hast du mal nen Link zu dieser Schneider Multimediaanlage? Ob das damals als ich noch jung war an mir vorüberzog oder ich das Teil doch irgendwie kenne?

Die gabs sogar mit passendem TV.
Angefangen hats 1981 mit den ersten Komponenten der DCS 8025-Serie:
Tuner, Tape, Vorverstärker, Endstufe:
http://wegavision.pytalhost.com/schneider81/schneider06.jpg

1982 kamen dann Plattenspieler und TV-Stereotonempfänger hinzu.
http://wegavision.pytalhost.com/schneider82/schneider05.jpg

1983 dann die DCS 8070-Serie:
Vorverstärker, Tuner, Tape, Aktivlautsprecher, TV-Monitor, TV-Stereotonempfänger, Plattenspieler, Fernbedienung:
http://wegavision.pytalhost.com/schneider83/schneider02.jpg

Grüsse
Roman

Cool. Cassettenrecorder mit Schublade!
3 Wege Aktivboxen!

Sollen mal mehr so Klassiker auf der Highend aufstellen.
Wobei ich da ja viel verpasst habe, Die Klangfilm Kinolautsprecher hätten mich bspw. interessiert.
Nächstes Jahr länger und besser planen..

Tatsächlich finde ich es ja interessant, dass hier noch Analogradios im High-Endbereich hergestellt werden

Danke für die Antworten, ich wäre der erste der so eine "Steckanlage" kaufen würde, wenn Preis und Leistung halbwegs stimmen.

Im Moment hab ich nur so eine Dockingstation

audiohobbit schrieb:

Und hat niemand die van den Hul Feuerwehrschläuche in der Holzschatulle fotografiert, die waren da wo Sonus Faber war, gleich am Eingang links.

Die hier ?

@audiohobbit

leider nein, habe gerade nochmal meine Prospektsammler durchgeblättert, der Prospekt zur Schneider Multimedia Schrankwand ist wohl beim letzten Umzug unter die Räder gekommen. Das Produt war mitte der 90er Jahre auf dem Markt. Es füllte eine komplette Wohnzimmerwand (inklusive der Riesenboxen und Schalplattenfach usw.). Der Tuner ging für Radio & Fernsehen, man konnte eine Tonaufnahme einer Fernsehschow gleichzeitig auf VHS Video und auf Audiocassette ("HiFi") mitschneiden. Zentrales Element war ein 486er PC, selbstredend in wohnzimmerschwarz. Der grpße Fernseher ging gleichzeitig als Computermonitor. Die HiFi Lautsprecher wurden auch beim Computern verwendet. Das Gamen damit machte einen Riesenspaß. Statt Fernbedienung gab's eine schicke schwarze Infrarottastatur und eine schwarze Infrarotmaus.

@cesmue Die dockingstation ist klasse.

Hi,

"Cool. Cassettenrecorder mit Schublade!"

das hatte mein Vater auch bei seinem SchneiderPowerPack
War gar keine so schlechte Idee, so konnte man sehr flach und passend zu den anderen Komponeten bauen und hatte trotzdem eine ordentliche Laufwerksmechanik.
Bei Braun Studio-Line gab es so etwas auch.

Gruss Stefan

Accuphase_Lover schrieb:

Die hier ?

Ja genau...

@SGibb: Schade, auf die Schnelle lässt sich da auch nix finden im Web. Vielleicht wenn man die genaue Produktbezeichung wüsste oder auf einer Seite die sich mit der Historie der Fa. Schneider beschäftigt.

Es ist immer wieder traurig zu sehen wie namhafte Firmen, nicht nur deutsche, oft weit vor der passenden Zeit mit solchen Innovationen aufwarten, diese dann eben meist nicht an den Mann bringen oder nicht vermarkten können (oder gar wollen, wie bei Xerox mit der grafischen Benutzeroberfläche...)

@Stefan: Ich weiß dass es Schubladencassettenspieler öfter gab. Hab ich nur selten gesehen und sieht man jetzt ja quasi gar nicht mehr.

stefansb schrieb:

"Cool. Cassettenrecorder mit Schublade!" das hatte mein Vater auch bei seinem SchneiderPowerPack War gar keine so schlechte Idee, so konnte man sehr flach und passend zu den anderen Komponeten bauen und hatte trotzdem eine ordentliche Laufwerksmechanik. Bei Braun Studio-Line gab es so etwas auch.

Slider gab es u.a. auch noch von Denon !

audiohobbit schrieb:

Accuphase_Lover schrieb: Die hier ? Ja genau...

Dann hast du aber dünne Handgelenke!

Solche Kabel waren doch allgegenwärtig auf der Messe - und da waren auch noch Dickere dabei!
Aber Recht hast du natürlich schon, totaler Schwachsinn! Ich hab auch nur der Belustigung wegen eins geknippst:



Und irgendwo hab ich erst gestern gelesen, daß die High-End Kunden auch die teuren Kabel wollen, sogar wenn der Verkäufer aus finanzieller Sicht davon abrät!
Ich sag ja, im nächsten Leben werd ich Kabelhersteller!

Ok ich habs nicht nachgemessen, die Erinnerung ist da wohl verzerrt... (wir waren auch den Abend zuvor in Schwabing unterwegs......)
Das sah nur so dermaßen lächerlich aus.... Ich würd mich schämen mit sowas....

und das andere Ding sieht aus wie ne Giftschlange....


@Schneider: Hier zum Stöbern: http://wegavision.pytalhost.com/schneider.html
Aber gerad die 90er fehlen großteils..

Meines ist dicker als
deines

an ein Terrarium mit Schlange habe ich auch gedacht.

Genau so gings mir auch!

Meine Hai-Ent-Boxen bräuchten keine LS-Kabel. die wären vollaktiv.. aber ich bin mir sicher dass es auch Cinchkabel dieses Kalibers gibt..

Da fand ich Backes&Müller schon toll. Aktivboxen, kein Kabelvoodoo.... nur die Preise der Line-Serie sind nat. auch jenseits von gut und böse. Aber klangen sehr gut..

und Genelec: Die ganz großen "Böxlein" bei der Livebühne kosten auch 60.000€ das Paar.. Und zugespielt wurde mit einem billigen BD-Player über ein Mischpult... Wenn das die Hai-Ender sähen..

audiohobbit schrieb:

@Schneider: Hier zum Stöbern: http://wegavision.pytalhost.com/schneider.html

Und dort findet sich auch meine alte Schneideranlage !

audiohobbit schrieb:

und Genelec: Die ganz großen "Böxlein" bei der Livebühne kosten auch 60.000€ das Paar.. Und zugespielt wurde mit einem billigen BD-Player über ein Mischpult... Wenn das die Hai-Ender sähen..

... die sowieso meist kaum Ahnung haben !

Ach, da kommen Jugenderinnerungen hoch

SPP 7051

Als ich mir dann selber eine Anlage für Rund 4500 DM zusammengekauft hatte, wurde ich von meinen Vater für verrückt erklärt

Aber mal zum Topic,
wenn man sich mal die Gehäuseformen von diversen Anbietern ansieht, vor allem auch die Treiberabstände von HT zu MT oder TMT, da brauchs schon gar keiner Frequenzgangmessung mehr. Das Ergebnis sieht eh aus wie ein Höhenprofil der Alpen.
Wo da noch der Anspruch auf High-End hergeleitetet wird ist mir ein Rätsel.

Gruss Stefan

Das kann ich wieder nur Unterschreiben! Ist mir auch sehr oft aufgefallen:
Hier ein schönes Beispiel:



und die tolle Verarbeitung:

Im Diy gegen Fertigboxen Thread wurde über die Diy-Macher wegen ihrer MDF-Boxen und unsauberen Verarbeitung usw. hergezogen.
Und so sieht dann die Realität im High-end-bereich aus.

Und über die Abstände in der Pseudo-Dappolite kann man ja nur noch lachen.
da haben die Erbauer offensichtlich Null Ahnung von Lautsprecherentwicklung.
Echt traurig so etwas.

Gruss Stefan

Naja, ist immerhin ne 3-Wege Box, dennoch sind die Abstände fürn A...

Schade um die leckeren Chassis...

Wenn ich mir die zum unteren Treiber offene Kammer des Mitteltontreibers so ansehe, nur mit Sonfil-Lage getrennt, kommt mir das ganze eher wie eine 2,5- Wege-Abstimmung vor.
Nichtsdestotrotz ist der Abstand HT zu MT viel zu groß.
Ich verstehe echt nicht, warum die das so gemacht haben.
Die innere Aufteilung kann ja auch anders eingeteilt werden.

Gruss Stefan

Das kann man schon so machen.
Allerdings eigenen sich solche Lautsprecher dann nur für größere Hörentfernungen ab 4 Meter aufwärts.

Und das gilt auch für die gezeigten Zeilenstrahler.

Das ist alles nichts für normalgroße Wohnräume.

Bei der gezeigten Box sind die Tieftöner der unterste und der oberste Treiber. Das macht man, um den Raum möglichst gleichmäßig anzuregen.

Grüsse
Roman

Ich hätte ja ein paar Fotos vom Lehmann Audio Stand super gefunden. Leider haben die (so wie es scheint) immer noch keinen richtigen D/A Wandler im Angebot, ich würde sofort zuschlagen wenn dem so wäre...

Hi,

@Devil: anscheinend war das Mädel nicht die Einzige, die Preisschilder knipste.
Auf Ideen kommen die Leute...tztz.
Sollte ich Dich übrigens zum Anwärter auf den GröFanTitel vorsehen?
BtW: Der kleine Amp aus dem Bild läuft stabil und sauber auch an sehr schwierigen komplexen Lasten, wie den ESL, die einen Spitzenwert bis zu -86° im Phasengang aufweisen und schon einigen namhaften Boliden das Leben schwer gemacht haben.
@Freiburger Stammtisch: Schön, daß Ihr wieder eingefallen seid.

jauu
DerESELman

Black-Devil schrieb:

Isophon Berlina, bei denen ich zweimal reingegangen bin, weil ich beim ersten mal nicht fassen konnte wie schlecht es war. Und ich habe beide auf den besten plätzen gehört! Bei der Focal lief irgendwas mit Trommeln in den unterschiedlichsten Größen, knallte richtig sauber und trocken.

Kompliment, Du hast wirklich sehr genau und differenziert hingehört. In der Tat klang die Berlina so schlecht, dass ich am liebsten sofort eine raumakustische Messung durchgeführt hätte. Enttäuschend.

Ich weiß nicht wie oft ich die Focal Grande Utopia in den letzten Jahren gehört habe - sei es bei Tests, exklusiven Vorführungen etc. Restlos überzeugt haben sie mich nie - bis auf die Verarbeitungsqualität. Die Vorführung auf der High End 2012 mit der Ausnahme-Referenzelektronik von Soulution war allerdings die beste Kombination, mit der diese LS bislang vorgeführt worden sind. Insofern gehörte diese Vorführung zu den besten der Messe.

Zu der Handvoll Vorführungen, die wirklich überzeugten, gehörte auch die von Purist - absolut top!

@ ESELman:
Leider sind dem Beispiel des Preisschildes nicht annähernd alle gefolgt, vielleicht haben die meißten doch ein schlechtes Gewissen.
Ich kann knollito da aber auch nur Recht geben, die (deine?) Purist war mit das Beste auf der Messe für mich. Und wenn man sieht, was bei dem Preis alles dabei ist, garnicht mal sooo teuer. (auch wenns für mich ein Traum bleiben wird)
Der kleine Amp gefiel mir optisch ausgezeichnet (im Gegensatz zu den Monsterröhren). Hätt ich gerne gesehen bzw. gehört, wie der den ESL Beine macht.

Die Gröbel haben eben genau meinen Geschmack getroffen und ich war auch total verblüfft, weil ich mir unter dem Konzept nicht viel vorstellen konnte und auch nichts besonderes erwartet habe.

@knollito:
Danke fürs Kompliment! Kann ich alles Unterschreiben, was du schreibst. Ich kann mir allerdings nicht recht vorstellen, daß die bedeckten und matten Mitten nur der Raumakustik in die Schuhe zu schieben sind. Ich wollte eigentlich noch einen Mitarbeiter von Isophon dazu fragen, der hat mich aber sehr "zuvorkomment" ignoriert. Ich sah wohl nicht aus wie Isophons Zielgruppe!

Noch mehr schöne Bildchens gibt's bei

http://www.holgerbarske.com/

Die für mich beste Vorführung fand außerhalb der MOC Messehallen um die Ecke im ASZ mit der Martion Orgon statt. Wer von einem anderen Hersteller von Kugelwellenhörnern auf dieser Messe enttäuscht war, sollte sich bei Gelegenheit die große Martion mal anhören. Die wären meine absoluten Wunschlautsprecher.

Positive Überraschungen gab es ohnehin nur ganz wenige auf der Messe, eine davon waren im Flur E Lautsprecher von Atohm. Vor allem die große GT 3 hat mir so außerordentlich gut gefallen, dass ich sie weiterhin im Auge behalten werde. Angetrieben mit einem Vollverstärker und CD-Player von Atoll, also nichts preislich Abgehobenes, wie sonst auf der High End. Allerdings gibt es bisher keinen deutschen Vertrieb.

Fotos habe ich nicht gemacht, daher nur ein (französischsprachiger) Link:
Klick

Komisch, ich dachte, ich hatte die Atohm auch irgendwo erwähnt?! Gefiel mir nämlich auch recht gut:







Edit: Habs gefunden, Post 82:

Black-Devil schrieb:

Die LS von Atohm gefielen mir auch gut,

Black-Devil schrieb:

Ich kann mir allerdings nicht recht vorstellen, daß die bedeckten und matten Mitten nur der Raumakustik in die Schuhe zu schieben sind.

Auch wenn die Einflüsse der Raumakustik immer wieder verhindern, das kostspielige Anlagen ihr wahres Potential ausspielen, so bin ich in diesem Fall ganz bei Dir: ich befürchte, dass die Berlina tatsächlich weit von dem entfernt ist, was man eigentlich von diesem Hersteller bei dem aufgerufenen Preis erwarten sollte. Neben den von Dir bereits erwähnten "bedeckten und matten Mitten" (die Höhen waren im übrigen nicht viel besser) blieb vor allem der LS immer im Klangbild präsent. Für mich das K.O.-Kriterium für 99 Prozent aller Lautsprecher.

Leider habe ich es nicht mehr geschafft, mir auf einer Parallelveranstaltung zur High End die Magico Q7 anzuhören. Auf deren klangliche Leistung wäre ich sehr gespannt gewesen.

knollito schrieb:

blieb vor allem der LS immer im Klangbild präsent. Für mich das K.O.-Kriterium für 99 Prozent aller Lautsprecher.

Stimmt, bei 99% aller Lautsprecher, egal wie teuer, hört man, das da ein Lautsprecher spielt.
Besonders deutlich hört man das bei menschlicher Sprache.

Grüsse
Roman

knollito schrieb:

..... High End die Magico Q7 anzuhören. Auf deren klangliche Leistung wäre ich sehr gespannt gewesen.

...laut HansFehr waren sie fantastisch....OTon (aus der Erinnerung): Wie gut, dass sie nicht in meine Wohnung passen

Passat schrieb:

knollito schrieb: blieb vor allem der LS immer im Klangbild präsent. Für mich das K.O.-Kriterium für 99 Prozent aller Lautsprecher. Stimmt, bei 99% aller Lautsprecher, egal wie teuer, hört man, das da ein Lautsprecher spielt. Besonders deutlich hört man das bei menschlicher Sprache. Grüsse Roman

Eine nette Analogie, die allerdings gleich in mehrfacher Hinsicht nicht stimmt. Denn zum einen stellt die menschliche Stimme eine perfekte Einpunktschallquelle dar. Zum anderen ist die Quelle als solche zwar lokalisierbar, nicht aber der Umriss des Menschen der das akustische Ereignis erzeugt. Im Gegensatz dazu steht der mehr oder weniger stark ausgepräge "Schuhkarton"-Klang der meisten Lautsprecher (womit ich meine, dass ich dessen Umrisse sehr deutlich höre und der Klang in dem Gehäuse "gefangen" bleibt). Sprich: Viele LS scheitern aber nicht nur an der zeitrichtigen Wiedergabe, sondern auch daran, sich ihr Gehäuse akustisch und als physische Begrenzung zusätzlich bemerkbar macht. Solange der einzelne Schallwandler bei der Stereowiedergabe im Klangbild mit seinen physischen Grenzen hörbar bleibt, nützt es nichts, wie gut das durch die stereofone Wiedergabe erzeugte Klangbild zwischen den Stereolautsprecher ist.

Genau diesen "Schuhkarton"-Klang meinte ich.
Der ist bei menschlichen Stimmen besonders deutlich heraushörbar.

Das muß aber nicht so sein, denn es gibt durchaus Lautsprecher, die diesen Eigenklang nicht haben.

Vor sehr vielen Jahre hatte ich einmal das Vergnügen, einem solchen Lautsprecher zu lauschen.
Da hatte man tatsächlich die Illusion, das der Sprecher tatsächlich live vor einem steht.

Grüsse
Roman

Bei den menschlichen Stimmen kann ich Dir nicht beipflichten ... denn Du wirst nie nach dem Klang einer menschlichen Stimme, den Umriss ihres Erzeugers nachzeichnen können, was Dir bei vielen Lautsprechern durchaus gelingt.

Das es durchaus Lautsprecher gibt, die diesen Eigenklang nicht haben, da wiederum bin ich wieder vollkommen bei Dir (ich erfreue mich ja ebenfalls täglich an einem solchen Exemplar) ... auch wenn es sogar noch weniger als ein Prozent auf dem Markt sind. Welcher Lautsprecher hat Dir denn das erwähnte Vergnügen bereitet?

Hallo Passat,

Vor sehr vielen Jahre hatte ich einmal das Vergnügen, einem solchen Lautsprecher zu lauschen. Da hatte man tatsächlich die Illusion, das der Sprecher tatsächlich live vor einem steht.

Ich habe nun das Vergnügen jeden Tag solchen LS bei mir im Wohnzimmer zu lauschen .-) Und ich meine keinen Schuhkarton-Klang

Jedoch sind nicht nur Schallwandler an diesem Effekt des Klangklebens an den LS verantwortlich.....

Grüße
Alexander

Da habt ihr natürlich Recht! Nur wenn ein LS (zumahl in dieser Preisklasse ) einen dermaßen auffälligen Fehler hat, dann hätten es auch perfekte Höhen usw. nicht rausgerissen. Er kann dann auch garnicht mehr räumlich und losgelöst klingen, weil diese Illusion nur gelingt, wenn man sich nicht anstrengen muß, Fehler im Kopf auszugleichen.
Das war bei der Purist-Kombi (die dummerweise [für Isophon] gleich nebenan vorgeführt wurden) ganz anders. Und am spektakulärsten bei der Gröbel (gut, da konnte ich mich auch frei bewegen), die die Bühne, selbst wenn man 2m außerhalb des Stereodreiecks stand, immernoch glaubhaft abbildete und man keinen LS hören konnte. Sowas hab ich noch nie gehört!

Wenn ich jetzt mal unverschämt mit meiner (K)Langspielplatte vergleiche, bekommt die das auch besser hin als die Isophon, nur kostet die das FÜNFZIGTAUSENDFACHE!!!! D.H. ich könnte 21 Kilometer mit der KSP pflastern für das Geld der Berlina!