HiFi, ein Hobby für jedermann ?

eben keine Gerätschaften von Siemens, Miele und ähnlichen Herstellern stehen sondern Profi-Geräte

Siemens und Miele in einem Satz zu sagen finde ich hart.

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Ich denke schon das es ein Hobby für jedermann ist, nur muss man jedem auch sein maß der dinge lassen. Was mich bisher hier immer wieder begeistert, ist doch eingentlich genau das was er themenstarter anzweifelte, die offene aufnahme von neulingen in diesem Hobby. Ich habe selten in foren solch kompetente antworten oder auch hilfestellungen bekommen wie hier, klar gibt es den einen oder anderen der etwas hochnäsig rüberkommt, aber das ist menchlich.

Un wenn jemand eine frage stellt was das beste für ihn in als LS ist und dann jemand ihm Teufel, der andere KEF, Nubert usw. empfielt liegt as doch bloss an den Eigenen hörerfahrungen und gechmäckern. Ich selbsst kann en ganzen Hochauflösenden LS nichts abgewinnen aber würde sie soweit ich es beurteilen kann trotzem einem suchenden einen netten rat geben.

Und ja für mich geht es hier zu 100% um spass den ich habe Spass beim Musikhören und beim Filme gucken.

Und was das thema Vodoo angeht ist och jeem selbst überlassen ob er 600€ für nen Kabel ausgibt oder 5,99€.

LG

Miji

Hifi ein Hobby für jedermann?

Sehe ich ehrlich gesagt nicht so. Alleine schon die Tatsache, dass Hifi nicht gerade billig ist, grenzt doch eine beachtliche Menge an Menschen aus. Natürlich lässt sich mit viel Geduld oder guten Kontakten auch eine günstige Anlage realisieren! Doch bei vielen bleibt es dann nicht dabei. Und viele Menschen haben auch gar nicht den Drang dazu Musik auf höherem Niveau zu hören, bei vielen reicht da Youtube Converter + Ipod Kopfhörer.

Ich sehe HiFi aber als unglaublich vielseitiges Hobby. Wie hier am Anfang schon geschrieben wurde, gibt es viele, die einfach nur nach ihrer Wunschwiedergabequalität von Musik streben, andere lieben das basteln, spielen und messen das HiFi einem bietet.

Leute, die stolz auf ihre Anlage und der damit verbunden Investition sind gleich als materialistisch einzustufen, halte ich doch für gewagt. Natürlich mag es viele davon geben, die sich selbst durch solche materiellen Besitztümer identifizieren, aber ganz ehrlich:
Jemand der hart dafür gearbeitet hat sich ein teures, schickes Boxenpaar inkl. feiner und seltener Elektronik anzuschaffen, hat meiner Meinung nach auch ein Recht stolz darauf zu sein. Solange sich dieser Stolz natürlich nicht zu angeberisch und abwertend gegenüber andern äußert.

HiFi soll einfach Spaß machen, und da hat halt jeder seine eigene Vorstellung.
Was ich aber glaube ist, dass viele, wenn sie mal ganz in Ruhe ihre Musik die sonst aus dem Logitech PC Set kommt, in einem gemütlichen Sessel aus ner McIntosh Anlage mit nem Paar B&W Diamonds hören würden, ein größeres Verständnis gegeünber Hififreaks entwickeln würde.

Viele können oder wollen den Unterschied, den richtig gutes Soundequipment gegenüber den günstigen Consumer Alternativen macht, einfach nicht hören.
Aber hier muss ich auch zugeben, dass der Consumermarkt auch schon relativ überzeugende Produkte hat, wo ich auch verstehen kann, dass das den meisten Menschen vollkommen ausreicht!

lg

Das verändert doch die Fragestellung von. "HiFi, ein Hobby für jedermann ?" in "High-End, ein Hobby für jedermann ?"

HifiTux schrieb:

Was ich aber glaube ist, dass viele, wenn sie mal ganz in Ruhe ihre Musik die sonst aus dem Logitech PC Set kommt, in einem gemütlichen Sessel aus ner McIntosh Anlage mit nem Paar B&W Diamonds hören würden, ein größeres Verständnis gegeünber Hififreaks entwickeln würde.

Och... Da reichen schon ein paar "olle" Quadral Vulkan MkII und ein paar fast genauso olle Sony-ES-Geräte oder was entsprechendes.
Die Tonqualität, die da raus kommt, wirkt schon beeindruckend genug auf die "Generation iPod"... Eine vernünftig gemasterte CD sollte natürlich auch vorhanden sein

Detektordeibel schrieb:

Das verändert doch die Fragestellung von. "HiFi, ein Hobby für jedermann ?" in "High-End, ein Hobby für jedermann ?" ;)

Das hängt davon ab, was man unter Hi-Fi versteht.

Einige meinen: alles, was Hi-Fi-Normen erfüllt. Dieser Meinung nach kann man eine Hi-Fi-Anlage fürs vernünftiges Geld aufbauen.

Andere meinen: moderne Hi-Fi muss nicht schlechter (oder mindestens nicht leichter ) sein, als die alten Klassiker bzw. Top-Modelle. Das ist schon "High-End, ein Hobby für jedermann?".

Auch bei absolutem Einsteiger Hifi ist bei Vielen schon die Akzeptanzgrenze überschritten. Sound hat einfach keinen so hohen Stellenwert für viele (mehr?). Während man zB merkt, wie wichtig den Leuten doch das Bild von Fernsehern ist.

Aber hier kommt natürlich der große Marketingfaktor dazu. Jeder will ein Full HD Fernsehr haben, doch die Menge an Menschen die dann noch den Unterschied zwischen 1080p und 1080i kennen, ist beachtlich kleiner.

Ich finde es sowieso erstaunlich, wie wenig Werbung Hifi doch hat. Ganz besonders werden die "High-End Low-Fi" bzw Mid-Fi Produkte angepriesen. Das sind meistens welche, die einen akzeptablen Sprung zu Ipod hörer, laptoplautsprecher und co machen und das ganze für einen Preis, den viele Leute schon als Merkmal für etwas gutes sehen. Aber richtiges HiFi hat kaum Werbung. Im Grunde genommen lebt es durch die "Freaks" und durch die Communities wie dieses Forum.

lg

@HifiTux
Ja du hast schon recht mit deinen Aussagen.
Den Jungen Leuten von heute wird ja HIFI ganz anders vorgestellt und verkauft als vor 20 Jahren.

Man muss sie einfach dort wieder hin führen (einfach anfixen ) indem man ihnen mal die Möglichkeit giebt auf einer vernüftigen Anlage ihre Musik zu hören.

Meist so meine Erkenntnis sind die dann so begeistert das die sich bei mir die Klinke in die Hand geben (leicht übertrieben ) bin ja kein Studio.
Meine Tochter und ihr Freund beide um die 23 J.haben viel Spaß an der Musik mit einer kleinen feinen HIFI Anlage.
Auch sehr viele bauen wieder selber ihren ersten HIFI Boxen.
Ich habe im lesten halben Jahr alleine für Bekannte und Freunde 5 Boxenpaare gebaut oder geholfen zu bauen.

Ich sehe es für die Zukunft so das es langsam wieder ehr Richtung HIFI geht, denke aber auch das es mit dem alter und der Kohle zusammen hängt.

Schönen Sonntag noch

Seit die alte HiFi- Norm abgeschafft wurde, kann halt alles als HiFi bezeichnet werden. Das ist mMn irgendwo ein Problem. Sinnvoller wäre eine Novellierung der DIN 54400 gewesen, so daß es immernoch eindeutige Grenzen gibt, wo MidFi aufhört HiFi anfängt.
Also müßte man erst einmal neu definieren, wo HiFi anfängt. Dazu sollte man evtl. auch mal die einzelnen "Klassen" innerhalb von HiFi definieren- sprich: wo fängt High-End an, was ist Mittelklasse und was die Einsteigerklasse? Dazu sollte allerdings nicht der Neupreis als Maßstab dienen (was rein inflationsbedingt sowieso nur unzureichend möglich ist) sondern eisenharte Fakten in Form von technischen Daten.

Mein Vorschlag zur Definition von HiFi wäre:
Für "normal- Hifi" als Ansatz die Einsteiger-Geräte ais der Mitte der 80er im 43-cm-Maß der "üblichen Verdächtigen" (also Sony, Technics, Yamaha, Kenwood, etc.) aus Japan.
Für "Classic-HiFi" die Einsteigergeräte der 3 oder 4 Weltweit bedeutendsten Hersteller.

Bei Lautsprechern würde ich grundsätzlich vorschlagen: min. 2-Wege und über eine richtige(!) Frequenzweiche verfügen, und nicht einfach nur ein paar dazwischengelötete Elkos.

Was natürlich von vorne herein ausgeschlossen werden sollte, sind Geräte mit eingebautem Lautsprecher (wie z.B. Kofferradios). Mobile Geräte (Walkman, Discman, Ipod, etc.) natürlich auch.

@Australis

Soweit eine gute Idee , aber mit den von dir angeführten Boxen bin ich dagegen da ich Hörner habe und die würden aus deiner Sicht ja ganz vom Teller fallen.

Also die Boxen sollten nach einem anderen Maßstab eingeteilt werden.
Z.B.
1. Geschlossen
2. Bass Refelx
3. Trans Missiom Line
4. Hörner

Dann kann man ja immer noch eine Spezifikation wie Weiche oder oder dazu nehmen.

Australis schrieb:

Seit die alte HiFi- Norm abgeschafft wurde, kann halt alles als HiFi bezeichnet werden. Das ist mMn irgendwo ein Problem. Sinnvoller wäre eine Novellierung der DIN 54400 gewesen, so daß es immernoch eindeutige Grenzen gibt, wo MidFi aufhört HiFi anfängt. Also müßte man erst einmal neu definieren, wo HiFi anfängt. Dazu sollte man evtl. auch mal die einzelnen "Klassen" innerhalb von HiFi definieren- sprich: wo fängt High-End an, was ist Mittelklasse und was die Einsteigerklasse? Dazu sollte allerdings nicht der Neupreis als Maßstab dienen (was rein inflationsbedingt sowieso nur unzureichend möglich ist) sondern eisenharte Fakten in Form von technischen Daten.

Hi John , ganz ähnlich sehe ich das auch , da wir uns eben jetzt in einer Situation befinden , wo gerade dem unerfahrenen Einsteiger praktisch jedes Machwerk als Hifi verkauft werden kann .
Ich würde mich allerdings wie bei der DIN 45500 auf ermittelte Werte beschränken ,weswegen deine folgenden Ausführungen auch mit Vorsicht zu genießen sind .

Australis schrieb:

Mein Vorschlag zur Definition von HiFi wäre: Für "normal- Hifi" als Ansatz die Einsteiger-Geräte ais der Mitte der 80er im 43-cm-Maß der "üblichen Verdächtigen" (also Sony, Technics, Yamaha, Kenwood, etc.) aus Japan. Für "Classic-HiFi" die Einsteigergeräte der 3 oder 4 Weltweit bedeutendsten Hersteller.

Da geht es im Prinzip schon los , was hat das Maß oder der Hersteller mit dem Anspruch Hifi zu tun .
Erzähl doch mal Leute , die einen Mission Cyrus I als Klassiker zu Hause stehen haben, er wäre nicht Hifi tauglich ,die Reaktionen dürften interessant ausfallen .

Australis schrieb:

Bei Lautsprechern würde ich grundsätzlich vorschlagen: min. 2-Wege und über eine richtige(!) Frequenzweiche verfügen, und nicht einfach nur ein paar dazwischengelötete Elkos. Was natürlich von vorne herein ausgeschlossen werden sollte, sind Geräte mit eingebautem Lautsprecher (wie z.B. Kofferradios). Mobile Geräte (Walkman, Discman, Ipod, etc.) natürlich auch.

Auch hier entschieden Widerspruch ,vor zwei Jahren durfte ich bei einem Treffen beim User Murray im Laden , Bausätze mit Breitbändern Marke Tangband hören ,das war definitiv Hifi im besten Sinne , so lange man keine gigantischen Pegel erwartet .
Kaum ein Lautsprecher hat mich vorher auf Anhieb derart beeindruckt , wie diese recht kleinen Transmission Line Konstruktionen .
Immer bedenken , das theoretische akustische Ideal ist eine Punktschallquelle und keine Konstruktion erfüllt diese Vorgabe so gut wie ein Breitbänder .

Was mobile Geräte anbetrifft , okay Walkmann , da hört es auf Grund der veralteten Technik auf , Discmen können dagegen an einen normalen Verstärker angeschlossen problemlos Hifi Ansprüche befriedigen , gerade Modelle von Sony oder früher Technics waren teilweise kaum von stationären Playern zu unterscheiden .

Das Ipod ist ebenfalls , sowie die Daten verlustfrei digital übertragen werden und vernünftige Formate verwendet werden ohne Frage Hifi tauglich.

Deswegen , wie du am Anfang ausgeführt hast , eine Norm mit Beschränkung auf technische Messwerte und Fakten ist in Ordnung , Geräte wegen ihrer Konstruktion oder Bauform generell auszuschließen halte ich für falsch , eben weil es technisch nicht zu begründen ist .

Gruß Klaus

Hi Klaus, das Prinzip, welches ich mir ausgedacht habe, würde die HiFi-Welt in 3 Hauptkategorieen einteilen, also (normal-) HiFi- das wäre alles ab ca. 1983, Classic- Hifi würde dann den Bereich zwischen ca. 1968 und 1982 abdecken und Oldie- HiFi für alles von 1967 und davor... Und dann innerhalb dieser Kategorieen wieder unterteilt zwischen Einsteiger-Klasse, Mittelklasse und High-End. Und erst innerhalb dieser Sub-Kategorieen werden die jeweiligen Mindestanforderungen für jeden Gerätetyp, bzw. die Lautsprecher definiert.
Die Trennung nach Oldie-, Classic- und (normal-) HiFi wäre halt allein deshalb vonnöten, daß jetzt nicht ein ehemaliges Topgerät komplett rausfällt. Ein einfaches Beispiel hatte ich die Tage hier: den Kenwood KA-6000... 1968 zuindest am oberen Ende der Mittelklasse, würde der von den techn. Daten her sogar gegen einen Einsteiger-Amp von 1990 ziemlich schlecht dastehen.

Naja, was die Art & Weise angeht, wie man HiFi definiert, muß man ja irgendwo anfangen, und in den 80ern war es ja auch oft (aber nicht immer!) so, daß die Midi-Anlagen nochmal ein Stück unterhalb der 43er Geräte rangierten.

Zudem waren meine ganzen bisherigen Ausführungen ja auch nur als so eine Art Anregung gedacht. Aber vielleicht sollten sich ein paar Leute, die zumindest halbwegs Ahnung von der Materie haben einfach mal zusammentun, und versuchen eine halbwegs brauchbare Definition auf den Weg zu bringen. Ich denke, daß wenn wir erstmal im "kleinen Kreis" (also Forenintern) anfangen und das ganze dann, wenn alles so halbwegs spruchreif definiert ist nach außen tragen, so könnte eine -wenn auch nicht hochoffiziell aber zumindest szeneintern- gültige Definition gefunden werden...

Naja, was die Art & Weise angeht, wie man HiFi definiert, muß man ja irgendwo anfangen, und in den 80ern war es ja auch oft (aber nicht immer!) so, daß die Midi-Anlagen nochmal ein Stück unterhalb der 43er Geräte rangierten.

Will ich ja wohl meinen. Gab genug Midi und Minigeräte die deutlich über der 43er Einsteigergeräten lagen. Preislich sowieso.

Pioneer Impresso 5 Serie oder Denon D90.
Denon hat mit der CX Serie heute auch noch eine "midi"-Serie teurer wie ne Fullsize-Kette aus dem Haus.

Australis schrieb:

... würde die HiFi-Welt in 3 Hauptkategorieen einteilen, ... Und dann innerhalb dieser Kategorieen wieder unterteilt zwischen Einsteiger-Klasse, Mittelklasse und High-End. ... werden die jeweiligen Mindestanforderungen für jeden Gerätetyp ...

Hmmm, dann fallen die Untergruppierungen für heutige Verstärker und CDP weg?
Ach ne, da gibt es ja noch den ganzen HighEnd- und RöhrenKram, der die technische Anforderung nicht erfüllt ... ist das dann Schrott (weil nicht innerhalb der techn. Anforderung) oder HighEnd (weil unglaublich teuer) ...

kölsche_jung schrieb:

Ach ne, da gibt es ja noch den ganzen HighEnd- und RöhrenKram, der die technische Anforderung nicht erfüllt ... ist das dann Schrott (weil nicht innerhalb der techn. Anforderung) oder HighEnd (weil unglaublich teuer) ...

Naja, für mein Geld verlange ich auch die entsprechende Qualität- ganz einfach... Und wenn irgendwas nur aufgrund seines Preises "High-End" ist, ist es schlicht und ergreifend überteuert, weil dann endlich wieder klar wird, daß es auch "mehr" für's Geld geben kann, außer Handarbeit (ok, seh ich noch fast ein), Design oder Markennamen (und spätestens da hört es bei mir auf)...

Edit: und was spricht z.B. dagegen neben Receiver, Vollverstärker, Vorverstärker, Endstufen, etc. noch eine Kategorie "Röhrenverstärker" einzurichten

Und wenn irgendwas nur aufgrund seines Preises "High-End" ist, ist es schlicht und ergreifend überteuert,

Ob man etwas als High-End bezeichnet liegt ja irgendwo auch an den Laborwerten.
Wenn man dann auch mit preiswerten (aber immernoch teuren) Röhrenverstärkern ankommt die durchaus Klangqualität liefern aber von der Hifi-Din meilenweit entfernt sind, wo will man die einordnen?

Würde das mit den Schubladen ganz schnell vergessen.

Siehe mein Edit im letzten Beitrag

Naja, und was dann immernoch raus fällt- pech gehabt, weil dann ist es wirklich (Edel-)Schrott

Australis schrieb:

... Edit: und was spricht z.B. dagegen neben Receiver, Vollverstärker, Vorverstärker, Endstufen, etc. noch eine Kategorie "Röhrenverstärker" einzurichten :?

wie wäre es für jedes Gerät eine eigene Kategorie einzurichten ... dann könnten in den Fachzeitschriften auch alle mit "Klassenbester" werben ...

Detektordeibel schrieb:

Ob man etwas als High-End bezeichnet liegt ja irgendwo auch an den Laborwerten.

Perfekte Laborwerte sind bereits weit unterhalb der High-End-Klasse Standard.

Für echtes High End ist das conditio sine qua non, ausschlaggebend sind andere Eigenschaften, z.B. Musikalität, emotionaler Fluss, Gänsehautfaktor und last not least ein Preis im hohen fünfstelligen besser sechsstelligen Bereich.

BB

kölsche_jung schrieb:

wie wäre es für jedes Gerät eine eigene Kategorie einzurichten ... dann könnten in den Fachzeitschriften auch alle mit "Klassenbester" werben ... :D

Blödsinn...

DJ_Bummbumm schrieb:

Perfekte Laborwerte sind bereits weit unterhalb der High-End-Klasse Standard. Für echtes High End ist das conditio sine qua non, ausschlaggebend sind andere Eigenschaften, z.B. Musikalität, emotionaler Fluss, Gänsehautfaktor und last not least ein Preis im hohen fünfstelligen besser sechsstelligen Bereich.

Na und? Dann fängt halt High-End meinetwegen schon bei einem etwas höheren Sony ES-Gerät (oder vergleichbarem) an. Ok, bei den Drehern wäre das schon sehr krass, wenn dann z.B. eine "billige" DJ-Sch**** namens Technics SL-12x0 Mk2 bei den High-Endern steht, aber es eine Borhinsel für meinetwegen € 5000.-- gerade mal in die etwas höhere Mittelklasse schafft.
Aber das schöne an dem System wäre, daß sich trotzdem jeder in's Wohnzimmer stellen kann, was er will- Das schlimmste was passieren kann, ist daß er sich als krass ausgedrückt Protz-Hannes outet- oder auch nicht

Für echtes High End ist das conditio sine qua non, ausschlaggebend sind andere Eigenschaften, z.B. Musikalität, emotionaler Fluss, Gänsehautfaktor und last not least ein Preis im hohen fünfstelligen besser sechsstelligen Bereich.

Also unechtes High-End = Perfekte Laborwerte

Echtes High-End = Perfekte Laborwerte + Voodoozauber



Um beim messbaren zu bleiben, wo fängt "High-End" nach Laborwerten nun genau an?

@Australis, o.k. können wir mit den Boxen anfangen weil da am schluss die Kapelle rauskommt.

@ichundich: nö, zuerst müßte man mit den Grundlagen anfangen. Anders ausgedrückt: Wo vorhin schon das Wort Schubladen gefallen ist... Zuerst müssen die Schubladen gebaut werden, bevor man auch etwas hinein legen kann. Allerdings wäre der Aufbau eines solchen Systems sehr aufwändig und müßte genau durchdacht werden. Das wäre für den Thread hier allerdings zu weit Offtopic, und wenn man das wirklich ernsthaft machen will (ich würde da auf jeden Fall mitarbeiten), wäre sogar eine ganz andere Plattform als ein Forum notwendig, denn das wäre ein doch sehr umfangreiches Projekt, an welchem mehr wie nur 2 oder 3 Leute Mitarbeiten müßten...

Von daher wäre die richtige Vorgehensweise folgende: erstmal einen eigenen Thread dafür aufmachen, um überhaupt genügend Leute zu bekommen. Dann gemeinsam überlegen, welche Aufgaben es überhaupt gibt und wer welche Aufgabe(n) übernimmt. Also erstmal ein arbeitsfähiges Team (am besten sogar in Zusammenarbeit mit den Usern anderer HiFi-Foren) auf die Beine stellen...

Ich verstehe diese Umkategorisierung nicht. Es gab einmal einen Standard, der deutlich beschrieb, welches Gerät Hi-Fi-tauglich war, und welches nicht. Dann wurde dieser Standard abgeschafft und gilt offiziell nicht mehr. Aber warum können wir ihn unoffiziell weiter benutzen, um Hi-Fi von nicht-Hi-Fi zu unterscheiden? Die klassischen Geräte werden nicht ausgeschieden, da sie damals DIN 45500-Norm schon erfüllten. Gute neue Geräte werden als Hi-Fi gelten, da - wenn sie vor 25 Jahren schon existierten - sie auch DIN-45500-konform sind.

Gutes Beispiel ist ProJect Essential. Seine Gleichlaufschwankungen liegen ausserhalb der Grenzen von DIN 45500, ergo kein Hi-Fi, egal was der Hersteller behauptet.

@JLes: Im Grunde genommen hast Du recht. Aber so würden sich dann auch gleich andere (und teilweise nervige) Diskussionen un Rauch auflösen, wie z.B. Was ist ein Klassiker und was ein Youngtimer oder wo beginnt High-End...

O.k. wenn wir noch ein Paar fitte Leute zusammen bekommen, dann fangen wir mit den Boxen an.
Sag JA

Ich sag nicht Ja und auch nicht Nein. Ich denke, daß es rein organisatorisch eher so ablaufen könnte, daß sich eine Gruppe z.B. um die Lautsprecher kümmert, während gleichzeitig eine andere Gruppe die CD-Player "verarztet"... Und wie sich die Gruppen zusammensetzen, sollte dann anhand des "persönlichen Fachgebietes" ausgelotet werden... wie gesagt: so ein Projekt wäre sehr Personal-Intensiv.... vorsichtig geschätzt mindestens 200-300 Leute...

Edit: es geht ja nicht darum, Geräte wie z.B. den Marantz 2230B irgendwo einzukategorisieren, sondern den Rahmen für diese Kategorieen zu schaffen. Einkategorisieren tun sich die Geräte und Lautsprecher dann schon von ganz alleine anhand der Meßwerte, die der Hersteller in die Bedienungsanleitung gedruckt hat
Aber diesen Schuh, das ganze Projekt alleine zu stemmen ziehe ich mir garantiert nicht an...

Mal ehrlich, welchen Zweck sollte sowas erfüllen?

Und wen würde das interessieren? (Mich jedenfalls nicht...)

Fhtagn! schrieb:

Mal ehrlich, welchen Zweck sollte sowas erfüllen?

So würden endlich (wieder) klare Verhältnisse geschaffen.

Fhtagn! schrieb:

Und wen würde das interessieren? (Mich jedenfalls nicht...)

Keine Ahnung, aber es wird sicherlich einige geben...

Australis schrieb:

... Fhtagn! schrieb: Und wen würde das interessieren? (Mich jedenfalls nicht...) Keine Ahnung, aber es wird sicherlich einige geben...

für Leute, die Listchen brauchen gibt es doch schon die Flachzeitschriften ...

Klar, wer die meiste Werbung macht, der baut auch die besten Geräte- schließlich werden die in den Fachzeitschriften auch (fast) immer am besten bewertet

Edit: und wie gesagt... es geht nicht darum Receiver ACB von Firma XYZ in eine Kategorie auf Teufel komm raus zu pressen, sondern darum, daß die Leute sehen können "Aha, die und die Daten erfüllt mein Gerät, also ist es so und so gut". Sicher würde sich der eine oder andere Voodoo-Anhänger auf den Schlips getreten fühlen, aber das interessiert mich etwa so viel wie der Sack Reis, der heute morgen in Peking umgefallen ist...