Marantz PM7000N oder 40N?

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ProjektRana
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Nov 2023, 21:27
Servus Gemeinde,
Ich selber habe aktuell den PM7000N und der macht was er soll. ICH streame und genieße Musik, stundenlang. Jetzt hat die alte Anlage meines Freundes aufgegeben, Ersatz soll her. Der 40n wird aktuell für unter 2000 angeboten. Meine Vernunft sagt mir, wenn dir das andere Design den doppelten Preis wert ist, dann kauf den 40n. Klanglich und technisch kann ich es nicht beurteilen. Lese zB. Das beide auf dem gleichen Verstärker 8006? Beruhen. Bin da aber Laie. Was ist eure Meinung. Danke für euren Einsatz hier etwas beizutragen.
marantz-fan
Inventar
#2 erstellt: 13. Nov 2023, 13:05
Eine gewisse Ähnlichkeit können die 3 jedenfalls nicht leugnen, hier mal ein Blick ins Innenleben:
PM7000n
PM8006
Model 40n

Was auf den ersten Blick sehr ähnlich ausschaut, unterscheidet sich aber schon in einigen Punkten. Gegenüber dem PM7000n hat der Model 40n neben dem neuen Design das bessere Phono-Board, mehr Leistung (die Herstellerangaben sind sehr "konservativ" und werden übertroffen), einen HDMI ARC-Eingang, das größere Netzteil und die Anzahl der Endstufen-Transistoren ist verdoppelt worden, was v.a. für mehr Laststabilität sorgen soll. Das ist auch messbar, der 40n bleibt bei 2 Ohm noch stabil und liefert dann erheblich mehr Leistung als der PM7000n. Relevant ist das aber nur für wenige impedanzkritische Lautsprecher. Die Verarbeitung ist noch etwas besser, der 40n ist wie die Topmodelle "Made in Japan". Äußerlich macht sich das bspw. an den Drehreglern aus Aluminium bemerkbar, beim PM7000n sind die noch aus Kunststoff. Das Gerät wiegt mit knapp 17 kg auch fast 5 kg mehr.

Inwiefern das alles für Dich oder Deinen Freund relevant ist, ist eine andere Frage. Zumal auch der PM7000n blitzsauber aufgebaut ist und schon alles an Bord hat. Wie in den größeren Modellen kommt er mit gekapseltem Ringkerntrafo, stattlichem Alu-Kühlkörper, geschirmten Digital-/Phonosektionen, äußerst soliden LS-Klemmen etc.pp. In der Preisklasse ziemlich einzigartig. Der Model 40n legt da nochmal eine Schippe drauf und ist in seiner Klasse immer noch günstig, der PM7000n zur Zeit in Sachen Preis/Leistung aber wohl kaum zu toppen.

Tja, wer die Wahl hat, hat die Qual... Das gute aber: Einen Fehler macht Ihr mit keinem von beiden.


[Beitrag von marantz-fan am 13. Nov 2023, 13:23 bearbeitet]
ProjektRana
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Nov 2023, 22:33
Danke für die sehr klare Zusammenfassung der Unterschiede. Nach all den Hin und Her Überlegungen haben wir einen 40n bestellt. Das erlaubt einen direkten Vergleich hier in meinem Hörraum. Einer von uns beiden wird danach mehr begeistert sein als der andere. .......
marantz-fan
Inventar
#4 erstellt: 14. Nov 2023, 01:28
Och, ich glaube Ihr könnt ruhig beide begeistert sein.

Aber berichte doch unbedingt mal von Eurem Vergleich, ich bin gespannt!
Dr.John
Stammgast
#5 erstellt: 15. Nov 2023, 14:48
[quote="ProjektRana (Beitrag #3)"]Nach all den Hin und Her Überlegungen haben wir einen 40n bestellt. Das erlaubt einen direkten Vergleich hier in meinem Hörraum.[/quote]
Auf das Ergebnis bin ich auch mal gespannt!


[Beitrag von Dr.John am 15. Nov 2023, 14:50 bearbeitet]
ProjektRana
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Nov 2023, 16:28
Ich berichte gerne, bin auch gespannt. Mit etwas Glück wird er morgen angeliefert.
ProjektRana
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Nov 2023, 16:33
Der 40n spielt seit 4std. Und erfreut mich. Ich bin 60J, höre bis 12 KHz, bis dahin aber noch sehr gut sagt mein Ohrenarzt. Alles was ich hier schreibe ist rein subjektiv und weit entfernt von einem objektiven Vergleich. Insbesonders der Lautstärkenabgleich fehlt. Der hörbare Unterschied ist gross. Mehr Dynamic, Impusiver im Bass, differenzierter in den Höhen. 2 Vorhänge zurück gezogen. Hier könnte ich jetzt Superlative aufzeigen die alle nichtssagend sind, daher lasse ich das. Woher das kommt weiss ich noch nicht. Für den 40n kann ich in Spotify eine hohe Auflösung wählen, das erlaubt der 7000n nicht. Hier liegt wahrscheinlich der Hauptunterschied. Ich bin weit weg von highend, mag die Musik hören und weniger die Geräte, aber das Hörerlebnis hat mich geflasht.
marantz-fan
Inventar
#8 erstellt: 17. Nov 2023, 16:59
Danke für die Rückmeldung. Ui, das wundert mich jetzt, dass der Unterschied so groß ist. Und das obwohl ich mich mit dem 40n auch komplett angekommen fühle.

Aber gleich 2 Vorhänge?!

Vergleichst Du denn auch mit der gleichen Quelle oder ist das jetzt ein hochauflösender Track gegenüber einem weniger hoch aufgelösten? Hast Du mal versucht, die Lautstärke wenigstens einigermaßen abzugleichen? Könntest ja mal bei Dauerton mit einer Handy-App den Pegel am Hörplatz messen.

Aber wenn sich Dein Eindruck festigt, dann freu ich mich natürlich alles richtig gemacht zu haben.
Wünsche auf jeden Fall weiterhin viel Spaß beim Testen!
Dr.John
Stammgast
#9 erstellt: 17. Nov 2023, 17:21

ProjektRana (Beitrag #7) schrieb:
Der hörbare Unterschied ist gross. Mehr Dynamic, Impusiver im Bass, differenzierter in den Höhen. 2 Vorhänge zurück gezogen.
Woher das kommt weiss ich noch nicht. Für den 40n kann ich in Spotify eine hohe Auflösung wählen, das erlaubt der 7000n nicht.
Hier liegt wahrscheinlich der Hauptunterschied.

Ja moin, zuerst dachte ich das kann doch nicht wahr sein.... aber vermutlich liegt´s an der Auflösung.
Bei mir macht das einen riesen Unterschied, ob ich 128kb oder 320kb höre.
ProjektRana
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Nov 2023, 17:36
Ich spiele die gleichen Lieder in meiner Playlist, Lautstärke über App abgeglichen, aber die dbs schwanken halt während der Messung. Aktuell höre ich hohe Auflösung beim 40n gegenüber der einzig möglichen Auflösung beim 7000n. Werde über das WE weiterspielen und vergleichen.
Bin weder Raumausstatter noch habe ich ein geschultes Gehör. Bitte versteht die 2 Vorhänge als ein sofort hörbarer Unterschied. Hier klingt nicht irgendein Detail anders nach intensivem Einhören, sondern du hörst es. Eben kam meine Tochter heim und fragte direkt ob ich neue Lautsprecher habe. Sie wusste von nichts....


[Beitrag von ProjektRana am 17. Nov 2023, 17:38 bearbeitet]
Dr.John
Stammgast
#11 erstellt: 17. Nov 2023, 17:47
Na das hört sich auf jeden Fall gut an. Der Marantz 40n scheint ja ein klasse Gerät zu sein.

Bin trotzdem noch gespannt wie es weiter geht. Vielleicht kannst du dann noch mit gleichwertigem Quellmaterial vergleichen.
marantz-fan
Inventar
#12 erstellt: 17. Nov 2023, 17:52

Dr.John (Beitrag #11) schrieb:
Vielleicht kannst du dann noch mit gleichwertigem Quellmaterial vergleichen.

Ja, das fände ich auch gut. Hast Du kein externes Gerät (CD-Player), das Du mal anschließen kannst als Quelle?
Padang_Bai_
Stammgast
#13 erstellt: 17. Nov 2023, 20:30

marantz-fan (Beitrag #12) schrieb:

Dr.John (Beitrag #11) schrieb:
Vielleicht kannst du dann noch mit gleichwertigem Quellmaterial vergleichen.

Ja, das fände ich auch gut. Hast Du kein externes Gerät (CD-Player), das Du mal anschließen kannst als Quelle?


Genau. Notfalls einen CD Spieler ausleihen und vergleichen.


ProjektRana (Beitrag #7) schrieb:
Für den 40n kann ich in Spotify eine hohe Auflösung wählen, das erlaubt der 7000n nicht.


Da bin ich jetzt baff Hast Du auf beiden Geräten Spotify Premium laufen ?

Darüber hinaus finde ich die Klangqualität von Spotify Premium auch bei 320kb/s nicht so toll. Als Quelle zum Vergleichen eher ungeeignet.
Ich denke, daß da eine Menge stark komprimiertes Material verwendet wird.
Werde ev. auf Qobuz wechseln.


[Beitrag von Padang_Bai_ am 17. Nov 2023, 20:37 bearbeitet]
marantz-fan
Inventar
#14 erstellt: 17. Nov 2023, 22:00

Padang_Bai_ (Beitrag #13) schrieb:
Werde ev. auf Qobuz wechseln.

Ich nutze Tidal auf dem Marantz, liefert CD-Qualität, Spotify haben wir aber auch im Familienabo. Qobuz wird von Heos nicht unterstützt.
ProjektRana
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Nov 2023, 00:11
Guten Abend, ja aktuell habe ich nur Sppotify Premium als Quelle. Habe einen Yamaha Piano Rafting CD Player im Keller und genau eine CD gefunden. Die Thriller von MJ. Der 40n hat 2 Filter fest eingebaut und einen von beiden hast du immer an, richtig. Der Filter ist unabhängig vom directsource, korrekt?
Ein ungefilterter Klang nicht möglich? Wechsel morgen mal zwischen den Auflösungen hin und her.
marantz-fan
Inventar
#16 erstellt: 18. Nov 2023, 00:35
Der Digitalfilter legt fest, wie der D/A-Wandler arbeitet - Du musst Dich für Filter 1 oder 2 entscheiden. Der klangliche Einfluss ist vernachlässigbar. Wenn Du eine analoge Quelle hörst, umgehst Du die komplette D/A-Wandlung.
Mit Source Direct werden Bass- und Höhenregler sowie Balance umgangen.
Padang_Bai_
Stammgast
#17 erstellt: 18. Nov 2023, 01:53

marantz-fan (Beitrag #14) schrieb:

Ich nutze Tidal auf dem Marantz, liefert CD-Qualität...Qobuz wird von Heos nicht unterstützt.


Tidal ist auch gut.
Qobuz hat halt einen ziemlich genialen Downloadstore mit HiRes Option. Nutze ich seit einiger Zeit. Weniger für Alben, aber für einzelne Tracks.
Und es gibt den Sublime Tarif mit ordentlich Ermäßigung auf Käufe.
Bei meinem Cambridge Audio Streamer ist Qobuz auch nicht nativ eingebunden. Aber inzwischen über die Stream Magic App.
Dr.John
Stammgast
#18 erstellt: 18. Nov 2023, 10:45

ProjektRana (Beitrag #15) schrieb:
Habe einen Yamaha Piano Rafting CD Player im Keller und genau eine CD gefunden. Die Thriller von MJ.

Das paßt Ich bin schon sehr gespannt wie die Unterschiede damit ausfallen.
ProjektRana
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Nov 2023, 10:26
Ich mache es kurz, mit der Auflösung stehen oder fallen die Vorhänge. Darüber hinaus wird es schwierig. Die wahrgenommen Unterschiede liegen hauptsächlich im Bassbereich und betreffen die Kraft und Impulsivität oder Präzision. Weniger breiig. Im Höhen und Mittenbereich waren wir uns manchmal nicht einig über die Unterschiede.
Meine Fragen zum PM7000N sind nach seiner Auflösung. Da soll ein AK4490 Wandler verbaut sein, dieser kann angeblich high Res. Daten. Jedoch bietet Spotify diese dem Gerät nicht an. Das hat nur der 40n. Liegt das an dem Datenformat von Spotify? Über dieses Phänomen habe ich bisher In keinem Review gelesen.
Euch einen schönen Sonntag und danke für eurer Interesse an meinem HiFi endeavour.


[Beitrag von ProjektRana am 19. Nov 2023, 10:32 bearbeitet]
Dr.John
Stammgast
#20 erstellt: 19. Nov 2023, 11:10

ProjektRana (Beitrag #19) schrieb:
Ich mache es kurz, mit der Auflösung stehen oder fallen die Vorhänge.

Moin, und danke für den kurzen Zwischenbericht. Das war zwar zu erwarten, aber der Test hat sich damit gelohnt.

ProjektRana (Beitrag #19) schrieb:
Meine Fragen zum PM7000N sind nach seiner Auflösung. Da soll ein AK4490 Wandler verbaut sein, dieser kann angeblich high Res. Daten. Jedoch bietet Spotify diese dem Gerät nicht an. Das hat nur der 40n. Liegt das an dem Datenformat von Spotify?

Mit dem Wandler hat das nichts zu tun. Irgendwie scheinst du bei dem Gerät nicht als Premium Kunde aufzutauchen.
Das sollte aber von den Experten hier im Forum zu lösen sein.

Spotify bietet übrigens kein Hi-Fi und schon gar nicht High-Res, sondern ein komprimiertes MP3 Format mit maximal 320kb/s für Premium Kunden.
Was du an Unterschieden gehört hast sind die unterschiedlichen Auflösungen innerhalb dieses MP3 Formats (von 128kb bis 320kb).
marantz-fan
Inventar
#21 erstellt: 19. Nov 2023, 16:00

ProjektRana (Beitrag #19) schrieb:
Ich mache es kurz, mit der Auflösung stehen oder fallen die Vorhänge. Darüber hinaus wird es schwierig. Die wahrgenommen Unterschiede liegen hauptsächlich im Bassbereich und betreffen die Kraft und Impulsivität oder Präzision. Weniger breiig. Im Höhen und Mittenbereich waren wir uns manchmal nicht einig über die Unterschiede.

So hatte ich die Unterschiede auch schon eher erwartet.


Meine Fragen zum PM7000N sind nach seiner Auflösung. Da soll ein AK4490 Wandler verbaut sein, dieser kann angeblich high Res. Daten. Jedoch bietet Spotify diese dem Gerät nicht an. Das hat nur der 40n. Liegt das an dem Datenformat von Spotify? Über dieses Phänomen habe ich bisher In keinem Review gelesen.

Das kann ich mir nicht erklären. Im Datasheet vom PM7000n steht explizit Spotify Connect Free und Premium. Wie Dr.John schon schrieb liefert selbst Spotify Premium max. 320kbps, der PM7000n kann sogar echte HiRes-Auflösungen. Von daher läuft da wohl irgendwas schief. Ich habe hier leider keinen PM7000n zum testen, von daher weiß ich leider nicht, wo das Problem liegt. Vielleicht findet sich ja hier noch ein Besitzer, der hier weiterhelfen kann. Oder mal direkt bei Marantz nachfragen.


Euch einen schönen Sonntag und danke für eurer Interesse an meinem HiFi endeavour.

Na klar, immer gerne. Hast Du schon den Soundvergleich mit der Michael Jackson-CD durchgeführt?
#Sunzi
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 21. Nov 2023, 10:28

marantz-fan (Beitrag #21) schrieb:
Hast Du schon den Soundvergleich mit der Michael Jackson-CD durchgeführt?


Als ganz frischer und neuer Besitzer des PM7000N würde mich das auch interessieren...
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