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Große Studiomonitore alternativlos oder doch gebraucht bis 700€?+A -A |
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Autor |
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kaideu
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 02. Nov 2021, 12:11 | |
Zunächst einmal der Fragebogen: -Wie viel Geld kann ausgegeben werden? Bis 700€ -Wie groß ist der Raum? 21m², rechteckig. 5,6m*3,7m -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) Der Raum besitzt Vorhänge, Teppiche und Breitbandabsorber an den Seiten, Decke, vorne, hinten. Insgesamt recht gut gedämmt. Auch aufgrund des Bettes und dem offenen Kleiderschrank und der Kleiderstange. Position der LS sind 2m zu den Seitenwänden und 60cm zur Rückwand, das war Messtechnisch die günstigste Position. Abstand zwischen den LS sind ca. 240cm. Abstand zum Hörplatz ca 200cm. -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden? Das ist eigentlich so ziemlich egal -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Kein Limit -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) Nein, aktuell nicht -Welcher Verstärker wird verwendet? Pioneer A-447, 2x100W -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Musik und Filme, Von Klassik, zu Metal/Rock, zu elektronischer Musik -Wie laut soll es werden? Es kann schon laut werden, aber über 75dB gehe ich eigentlich nicht und eine gute Performance bei geringeren Lautstärken wäre mir auch wichtig -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? So tief wie möglich. Um die 35 oder sogar 30Hz wären schon schön, aber es ist nicht ausgeschlossen, zu einem späteren Zeitpunkt einen Subwoofer zuzuschalten. -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? Ja, schon. Meine Referenz sind Moondrop Blessing 2 IEM, die schon ein sehr neutrales Profil haben, gerade, da ich viele verschiedene Genres höre, ist mir ein neutraler Frequenzgang wichtig. - Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? Meine Referenz ist eher der Moondrop Blessing 2. Aktuell habe ich Selbstbau LS, die Lupo, die finde ich tonal schon in Ordnung, aber der 5,25" TMT strengt sich schon an, die Mitten sind nicht so sauber, wie gewünscht und der Tiefton hat keine wirkliche Autorität, man muss schon etwas Lautstärke fahren, damit es kohärent wird. Ich würde gerne einen Lautsprecher haben, der souveräner spielt. -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) Nein, eigentlich nicht. Aktivboxen haben natürlich ihre Vorteile, aber mein Zuspieler ist ohnehin der PC mit brauchbarem DAC und Raumkorrektur mit REW. - Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) Köln, 30km Umkreis wären kein Thema. Ich bin derzeit auf der Suche nach neuen LS, nachdem ich einen neuen Hörraum habe, bei dem es sich mehr lohnt in bessere LS zu investieren. Ich stehe dabei vor der Frage, ob es Aktivmonitore, gebrauchte Hifi LS oder doch vielleicht wieder Selbstbau werden soll. Studiomonitor der Wahl wären die Adam T8V oder vielleicht die Adam T7V mit T10S Subwoofer. Die T8V wären rund 200€ günstiger, die T7V mit Sub gibt es für 700€ als Bundle. Alternative Hifi LS bin ich überfragt, weil ich eigentlich nichts kenne, Budget 700€. Selbstbau LS kämen die SAK 1051 in Frage, aber das ist ja auch immer ein halbes Zufallsprodukt, wie die Qualität am Ende ist, es gibt kaum Hörerfahrungen und dann natürlich gefärbt durch starke Subjektivität. Eine andere Alternative ist der Bau einer Crazy Again mit den TMT meiner bisherigen Lautsprecher, aber ob die dann meinen Ansprüchen an mehr Souveränität entsprechen, bleibt die Frage, aber zumindest ist das ein durchweg ziemlich positiv bewerteter LS. Bei Aktivmonitoren sehe ich den Vorteil, dass sie eben aktiv sind, neutral abgestimmt, eine gesicherte Performance haben und gut mit Subwoofer erweiterbar sind. Bei meiner Raumgröße und Hörabstand sehe ich sie auch als wahrscheinlich nicht überfordert an, vor allem die von mir favorisierten großen Modelle. Hifi-LS haben dafür mehr Membranfläche und sind für meine Anwendung entwickelt, aber unabhängige Messungen sind Mangelware und Neutralität ist oft nicht Entwicklungsziel. Da ich, wie gesagt, kaum Mainstream Hifi LS gehört habe, bin ich beim Gebrauchtmarkt hoffnungslos überfordert und tendiere bislang zu dem Adam. |
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WiC
Inventar |
#2 erstellt: 03. Nov 2021, 08:45 | |
Moin, etwas über deinem Budget, aber echte "Männerboxen", hör sie dir mal an. MAGNAT Transpuls 1500 LG |
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13mart
Inventar |
#3 erstellt: 03. Nov 2021, 11:08 | |
Der Fragende möchte auch Klassik hören ... @ kaideu: Im Selbstbaumarkt sind die käuflichen Vorschläge durchentwickelt, ein Anhören beim Anbieter ist natürlich am besten. Gruß Mart |
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kaideu
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 03. Nov 2021, 16:09 | |
Und möglichst neutral Auch nicht nur so, dass ich nur glaube, dass ich eine neutrale Wiedergabe mag, sondern tatsächlich über meine gesamte Hifi Laufbahn hindurch, angefangen mit einem AKG K701. Grundsätzlich habe ich auch nichts gegen mächtige LS, sind mir sogar lieber als auf Schlankheit getriebene Kompromisse. Deswegen bin ich auch bei der Crazy Again unsicher, da hier ein möglichst kleiner Standlautsprecher konstruiert wurde. Da spricht mich dann wiederum eben die SAK1051 an mit ihrem großen Tieftöner und drei Wege System. Probehören ist bei dem aber nicht drin, da ich aus NRW komme. Könnt ihr mir denn Hersteller und Modelle empfehlen, die meinen Ansprüchen entsprechen? Also 50% Klassik, aber punch und Volumen auch für elektronische Musik, saubere Stimmwiedergabe von männlichen und weiblichen Stimmen, keine abgeflachten Höhen, eine Snare kann auch ruhig wie eine Snare klingen. Stechen da Marken heraus? Focal, ältere B&W? |
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13mart
Inventar |
#5 erstellt: 03. Nov 2021, 16:34 | |
Wenns neutral und auch klar klingen soll: Vielleicht Speaker Heaven in Duisburg probieren. Gruß Mart |
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Odalis
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 03. Nov 2021, 20:39 | |
Also wenn aktive Monitore gesucht sind würde ich mal die Focal Alpha in die Runde werfen. Die 65er haben mir und meinem Vater im (Blind)Test sehr gut gefallen, subjektiv für mich die besten in dem Preisbereich. Davon gibt es leider nur noch den aktuell teureren Nachfolger, aber das Paar Alpha 80 (8") liegt bei 600€. Ein Sub ist dann natürlich immer eine Option, oder man geht gleich auf 2.1, dann reichen auch 5" Monitore (Crossover normalerweise bei 80Hz, das schaffen die auch und man spart Geld und Platz). Aber natürlich kann man auch passive LS nehmen, fertig oder Selbstbau, mit oder ohne AVR (wird beim Budget schwierig), oder auch aktive Multimedia-LS mit Subout. Ich glaube nicht, dass irgendjemand besser weiß was richtig für dich ist, als du. Es gibt viele Optionen. Hast du die Möglichkeit, verschiedene Optionen anzuhören? Das würde natürlich am meisten bringen, wobei man sehen muss inwiefern man das unter vergleichbaren Bedingungen tun kann. |
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onkel_böckes
Inventar |
#7 erstellt: 03. Nov 2021, 21:07 | |
Hm, für das Geld gibt es keine großen Studiomonitore, bestenfalls Nahfeld. Aber mit glück bekommst nen paar Urei 809. |
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kaideu
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 03. Nov 2021, 22:10 | |
Danke für die bisherigen Beiträge. @Odalis Probehören ist bedingt möglich, das wäre bei Gebrauchtkauf eventuell möglich und ansonsten ist der Musicstore bei mir um die Ecke, ich weiß aber nicht, wie da die Hörbedingungen sind, ich war dafür noch nicht da. Die Focal Alpha 65 gehen für einen ähnlichen Kurs weg wie die Adam T8V, die T8V haben dafür einen AMT und 8" TMT. Ich sehe mal, wie der Musicstore zum Probehören aufgestellt ist. @onkel böckes Mit großen Studiomonitoren meine ich auch die Modelle mit ~8" TMT und aufwärts, mein Hörabstand zu den LS beträgt auch nur 2m. Grundsätzlich muss es kein Studiomonitor sein, meine bisherigen Überlegungen, was den Klang anbelangt, haben mich aber in die Richtung geführt, ich wäre auch mit passiven LS zufrieden, Verstärker etc. ist ja vorhanden. Ihr habt natürlich recht, dass die Entscheidung am Ende bei mir liegt, aber bei der riesigen Auswahl habe ich mir gedacht, dass eventuell eine Eingrenzung möglich wäre. Sowas wie die Linton 85 zum Beispiel wäre mir im Hochton zu relaxed. Sowas wie eine Lautsprecherreihe vor 5 Jahren, die jetzt irgendwo in meinen Preisbereich gerückt ist, wo ich mir dann beim Probehören mal ein Bild machen könnte, wäre optimal Was ist denn von den Teufel Definion 3 zu halten? Die bekommt man schon zu meinem Budget und die einzigen Messungen, welche ich gefunden habe, sehen eigentlich gut aus. Messungen DIY habe ich noch die Discovery 861 von Troels Gravesen gefunden. Renomierter Entwickler und interessante Lautsprecher. Auch ungefähr in meinem Budget. [Beitrag von kaideu am 04. Nov 2021, 10:27 bearbeitet] |
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