Neue Standboxen bis EUR 8.000 (Paar)

imLaserBann (Beitrag #197) schrieb:

Aber ganz ehrlich: Bitte, bitte, sag, dass der Hörplatz nicht so bleibt....

Den kannst du doch überhaupt nicht sehen Ich sehe nur den Standort der LS und alles is da jut.

buggydevil_No5 (Beitrag #201) schrieb:

Ernst_Reiter (Beitrag #196) schrieb: bei der gelegenheit: weiß das jemand - sind die eingespielt? brauchen sie einspielzeit? gibt es so was wie einspielzeit überhaupt oder ist das voodoo? Die Einen sagen so, die Anderen sagen so.

Ich hatte schon Lautsprecher die haben sich klanglich 0 geändert,
hatte aber auch schon Lautsprecher welche sich deutlich verändert haben, schon nach wenigen Stunden.

@TE
Viel Spaß mit den tollen Lautsprechern.

buggydevil_No5 (Beitrag #201) schrieb:

Die Einen sagen so, die Anderen sagen so.

Die nächsten messen nach: Zeitschriften, welche TSP (Thiele-Small-Parameter) veröffentlichen,
wobbeln die Lautsprecherchassis eine Weile ein, da sich die Parameter (Qms, Qts, Res) hierbei
noch verändern. Inwieweit diese Veränderungen dann hörbar sind, ist umstritten.

Gruß Mart

WalterD (Beitrag #199) schrieb:

Ohne Einmessung habe ich tatsächlich ziemliches dröhnen im Baß, aber das war mir vorher schon klar und wäre auch mit den anderen Boxen nicht besser gewesen, die in der engeren Auswahl standen.

und wenn Du sie einfach einmal einen meter nach vor rückst? wie am photo (trotz downfire) stehen sie ja doch sehr wandnah. und seitlich scheint auch platz zu sein.

meine stehen im normalfall nah an der wand, aber wenn ich so richtig hör-sessions mach, rück ich sie bis zu 2 m in den raum. unterschied enormst!
aber meine dröhnen auch an der wand nicht - und habe absolut null einmess-schnick-schnack.

Hi,

Da ich den Einmess Schnickschnack ja inklusive habe, muss ich keine Boxen verrücken. Ist auch hier im Wohnzimmer nicht so praktikabel. Deshalb ja der Lyngdorf

Gruss
Walter

Bei einem Lautsprechersystem kann ich mir durchaus vorstellen, dass sich in den ersten Stunden Spielzeit etwas verändert kann. Ob die mechanischen Veränderungen tonal wahrnehmbar sind... das ist wohl sehr individuell zu betrachten. Es gibt auch Hersteller, die selektieren Treiber paarweise und lassen diese während des Prozessen einspielen.
Man kann natürlich auch immer sofort die Voodoo-Keule schwingen.

imLaserBann (Beitrag #197) schrieb: Aber ganz ehrlich: Bitte, bitte, sag, dass der Hörplatz nicht so bleibt.... Den kannst du doch überhaupt nicht sehen Ich sehe nur den Standort der LS und alles is da jut.

Dank großem TV und Holzglanzoptik sehe ich ja sogar, dass der TE jünger ist, als ich ihn mir vorgestellt hätte.

Finde es halt interessant, in welche Umgebungen so teure Lautsprecher gestellt werden und wie unterschiedlich offenbar gehört werden mag.
Natürlich ist es immer ein Kompromiss und insbesondere dann ein Dilemma, wenn man eine aktuell angesagte, minimalistische Einrichtung möchte.

Das, was sich vom restlichen Hörplatz zumindest erahnen lässt: eine Ausrichtung auf die lange Wand, keine gute links/rechts Symmetrie (links eher offen, rechts Fensterfront) dazu im Prinzip ausschließlich schallharte Flächen (leere Wände, Teppich nur unter der Couch, Fensterfront) und einen Hörplatz direkt an der kahlen Rückwand, sind für mich eben Punkte, die mich die Höreindrücke (Stimmwiedergabe schön klar, gute Bühne, tolle Auflösung) zumindest neu einordnen lassen.
Reflexionen und Nachhall kann auch kein Einmesssystem verschwinden lassen. Bei Nachhall und Diffusschall mögen die Geschmäcker verschiedenen sein.
Aber zugegeben wäre mir die Höhenbetonung der Lautsprecher allein wohl schon deutlich zu viel, aber dann noch dazu in dieser Umgebung gingen sie für mich sicherlich gar nicht.

Schön, wenn der TE glücklich ist. Möchte da auch wirklich niemandem zu nahe treten.

Auch von mir ein Glückwunsch zu Deinen neuen Lautsprechern
Auf viele genussvolle Hörstunden!

audi-o-phil (Beitrag #207) schrieb:

Bei einem Lautsprechersystem kann ich mir durchaus vorstellen, dass sich in den ersten Stunden Spielzeit etwas verändert kann. Ob die mechanischen Veränderungen tonal wahrnehmbar sind... das ist wohl sehr individuell zu betrachten. Man kann natürlich auch immer sofort die Voodoo-Keule schwingen.

ich selbst hatte den eindruck, daß sich in den ersten stunden sehr viel änderte, und dann noch einmal nach so ca. einem monat.
die voodoo keule schwang ich weil ich mich natürlich schon frage, ob dies nicht dem gewöhnungs effect geschuldet ist.



so stand es auch in einem test - frage mich aber immer noch, ob das nicht eine codierung für ein manko ist

Mit der Voodoo-Keule meinte ich Sockenpuppe

imLaserBann (Beitrag #208) schrieb:

imLaserBann (Beitrag #197) schrieb: Aber ganz ehrlich: Bitte, bitte, sag, dass der Hörplatz nicht so bleibt.... Finde es halt interessant, in welche Umgebungen so teure Lautsprecher gestellt werden und wie unterschiedlich offenbar gehört werden mag. Natürlich ist es immer ein Kompromiss und insbesondere dann ein Dilemma, wenn man eine aktuell angesagte, minimalistische Einrichtung möchte. ....Schön, wenn der TE glücklich ist. Möchte da auch wirklich niemandem zu nahe treten. :prost

wirklich einen eigenen raum nur für musik (und eventuell filme) zu haben ist was für die Gates und Bezos dieser welt.
Haben glück. im WZ stehen 3 polstermöbel, 3 tische, 8 sessel, fächrige stehlampen, großblättrige pflanzen, deckenelemente, teppiche, wandelemente/bilder, plissees, heizkörper, hochschränke, es gibt nischen, treppe nach oben, zu küche und vorraum offen....
anläßlich einer "haupt-reinigung" wurde der raum einmal leer geräumt und war totaaaal kahl; ich nutzte natürlich die gelegenheit zum vergleichshören. ja, ich weiß was Du meinst.

aber wem es gefällt der hat recht, so schließe ich mich nochmals an: schön wenn der TE glücklich ist.

imLaserBann (Beitrag #208) schrieb:

imLaserBann (Beitrag #197) schrieb: Aber ganz ehrlich: Bitte, bitte, sag, dass der Hörplatz nicht so bleibt.... Den kannst du doch überhaupt nicht sehen Ich sehe nur den Standort der LS und alles is da jut. Dank großem TV und Holzglanzoptik sehe ich ja sogar, dass der TE jünger ist, als ich ihn mir vorgestellt hätte. Finde es halt interessant, in welche Umgebungen so teure Lautsprecher gestellt werden und wie unterschiedlich offenbar gehört werden mag. Natürlich ist es immer ein Kompromiss und insbesondere dann ein Dilemma, wenn man eine aktuell angesagte, minimalistische Einrichtung möchte. Das, was sich vom restlichen Hörplatz zumindest erahnen lässt: eine Ausrichtung auf die lange Wand, keine gute links/rechts Symmetrie (links eher offen, rechts Fensterfront) dazu im Prinzip ausschließlich schallharte Flächen (leere Wände, Teppich nur unter der Couch, Fensterfront) und einen Hörplatz direkt an der kahlen Rückwand, sind für mich eben Punkte, die mich die Höreindrücke (Stimmwiedergabe schön klar, gute Bühne, tolle Auflösung) zumindest neu einordnen lassen. Reflexionen und Nachhall kann auch kein Einmesssystem verschwinden lassen. Bei Nachhall und Diffusschall mögen die Geschmäcker verschiedenen sein. Aber zugegeben wäre mir die Höhenbetonung der Lautsprecher allein wohl schon deutlich zu viel, aber dann noch dazu in dieser Umgebung gingen sie für mich sicherlich gar nicht. Schön, wenn der TE glücklich ist. Möchte da auch wirklich niemandem zu nahe treten. :prost

Dazu kurz ein paar Worte:

Ist immer toll, wenn man jünger geschätzt wird, als man aussieht und als ich mich heute morgen fühle, erstmal Danke dafür, ich bin 50. Aber ob das jetzt jünger oder Älter ist, als was Du Dir vorgestellt hast, kann ich natürlich nicht sagen

Das Wohnzimmer, in dem die Boxen stehen hat etwas über 30 qm2, ist nahezu quadratisch und die Boxen stehen genau mittig, also rechts und links ist gleichviel Platz. Auf beiden Seiten befinden sich Wände, das unvermeidliche Fenster in einem Wohnzimmer folgt etwas später und wird teilweise mit einem dünnen Vorhang verdeckt, mehr geht leider nicht.

Etwas mehr als die Hälfte der Bodenfläche des Wohnzimmers ziert ein schöner Teppich und die Couch auf der ich sitze ist ca. 1m von der Rückwand entfernt.

Vielleicht hätte ich das Foto der Aufstellung nicht mit leichten Weitwinkel machen sollen, ahnte aber nicht was da reininterpretiert wird

Und ja, das Wohnzimmer ist natürlich nicht optimal und hole ich das volle Potenzial aus den Boxen? Nein, aber ich bin glücklich damit und kann es halt nur damit vergleichen, was ich hier bisher so rumstehen hatte und das übertrifft (auch dank RoomPerfect) alles andere bei Weitem.

Gruß
Walter

Gratuliere, Einspielen tut sich der LS selber wenn Du oft Musik hörst (wenn es überhaupt etwas bringt dann hörst Du das eventuell in der Höhenabbildung)
Was soll an dem Hörplatz schlecht sein, was mich interessiert - wie wurden die geliefert - bis Bordstein oder direkt in den Raum?

Lieferung war auf Paletten bis an Bordsteinkante. Extrem stabil verpackt in Kartons mit Styropor und Holzversteifungen.

Fahrer hat mit abgeladen und die Palette wieder mitgenommen

Die Lieferung ist natürlich nicht so toll, aber wenn man weiter weg kauft üblich.

Meine früheren Lautsprecher in der Preisklasse wurden vom Händler geliefert, einfache Fahrt 2 Stunden, ohne Aufpreis.

WalterD (Beitrag #215) schrieb:

Lieferung war auf Paletten bis an Bordsteinkante. Extrem stabil verpackt in Kartons mit Styropor und Holzversteifungen. Fahrer hat mit abgeladen und die Palette wieder mitgenommen

Was wiegen die Trümmer?

mit 37 kg noch gut handelbar.

Prim2357 (Beitrag #216) schrieb:

Die Lieferung ist natürlich nicht so toll, aber wenn man weiter weg kauft üblich. Meine früheren Lautsprecher in der Preisklasse wurden vom Händler geliefert, einfache Fahrt 2 Stunden, ohne Aufpreis.

Der Händler bei dem ich gekauft habe, macht das auch im Umkreis von ca. 400km, aber ich war noch weiter weg

Bei Nubert gab es damals einen kostenfreien Liefer und Aufbauservice für einige Zeit, das war auch klasse

Gruß
Walter

Piano0412 (Beitrag #217) schrieb:

WalterD (Beitrag #215) schrieb: Lieferung war auf Paletten bis an Bordsteinkante. Extrem stabil verpackt in Kartons mit Styropor und Holzversteifungen. Fahrer hat mit abgeladen und die Palette wieder mitgenommen Was wiegen die Trümmer?

37kg pro Stück, also ganz okay für zwei Personen. Meine Nuvero 140 waren 10kg schwerer, das merkte man auch schnell

Klar, die persönliche Anlieferung des Händlers ist nicht immer und überall möglich, wichtig ist ja das alles komplett heil ankommt bzw. angekommen ist.

37kg ist zu zweit auch noch für mich machbar, für meine 88kg Brocken musste ich zwei Freunde zur Hilfe nehmen, da streikt der Rücken

Auf der High End stand mal ein Lautsprecherpaar mit über 770kg...ich stell mir dann bildlich die Anlieferung vor,
Autokran und die Dachdecker haben zuvor ein Loch in das Dach gesägt...

Schon was geändert am Klang?

Prim2357 (Beitrag #221) schrieb:

37kg ist zu zweit auch noch für mich machbar, für meine 88kg Brocken musste ich zwei Freunde zur Hilfe nehmen, da streikt der Rücken Schon was geändert am Klang?

88kg - was war das nochmal, sind das die sonics? aber 4-weg wenn ich mich recht erinnere...

ja, und der klang? veränderung hörbar?

37kg geht ganz gut alleine - habe meine beiden 83 kg Brocken auch alleine ausgepackt und gestellt. Zum Glück keine Spikes notwendig!

Hi,

also bisher nicht, wobei ich nicht weiss, ob es daran liegt, dass sich nichts ändert am Anfang, oder einfach daran, dass man es nicht merkt, weil man ständig hört und so eine „schleichende“ Veränderung nicht mitbekommt.

Ist wie mit Corona, ein Foto vor dem Lockdown von mir und eines jetzt, ich würde mich über die Gewichtszunahme erschrecken, ohne sie so richtig gemerkt zu haben

Große LS sollte man immer zu zweit aufstellen. Geht ja nicht nur ums Gewicht, sondern auch um die Unhandlichkeit. 83kg Boxen kannst Du alleine nur wuchten, schliefen, schieben etc Und da besteht halt das Risiko etwas zu beschädigen. Lautsprecher, Boden oder sonst was.

Meine wiegen 45kg. Ich bin 190 groß, sehr kräftig und viele Jahre Kraftsportler, kann daher 45kg relativ problemlos heben. Nur die großen LS sind viel zu unhandlich um sie alleine sicher zu tragen.

Ernst_Reiter (Beitrag #196) schrieb:

weiß das jemand - sind die eingespielt? brauchen sie einspielzeit? gibt es so was wie einspielzeit überhaupt oder ist das voodoo?

Bei meinen Zensor 5 und meinen Buchardts hat die Einspielzeit definitiv was verändert. Vor allem im Bassbereich habe ich eine deutliche Veränderung (knackiger, lauter) wahrgenommen. Dass sich der Basslautsprecher "freiklopfen" muss, um die volle Dynamik abrufen zu können, ist ja ganz einfach nachvollziehbar.

Prim2357 (Beitrag #221) schrieb:

Auf der High End stand mal ein Lautsprecherpaar mit über 770kg...ich stell mir dann bildlich die Anlieferung vor, Autokran und die Dachdecker haben zuvor ein Loch in das Dach gesägt...

Wer sich solche Lautsprecher kauft, baut sich das Haus um die Lautsprecher drumrum

Bei der Einspielzeit stellt sich mir oft die Frage, ob es nicht eher oder auch das eigene Gehör und Hirn sind, die sich auf die neuen Komponenten einspielen bzw. gewöhnen und einstellen als die Komponenten selbst.

Beim Einspielen von LS sollte man berücksichtigen ob der LS Produzent die Chassis selber herstellt oder zukauft. Wenn die Chassis von verschiedenen Herstellern zugekauft werden kann ich mir vorstellen das es eher notwendig ist die LS einzuspielen. Bei mir waren das Seas und Audax. Und die Weichen-Bauteile bestimmt noch mal von drei unterschiedlichen Lieferanten.

Und ja, es hat sich über einige Wochen hingezogen bis die LS eingespielt waren.

Je älter die Baugruppen, desto zäher gestaltet sich der Vorgang.

mit frdl. Gruß

Hi,

seitdem ich jetzt jeden Tag meine CD Sammlung rauf und runter gehört habe kann ich sagen, dass mir die Boxen sehr sehr gut gefallen. ich habe Sie vor und zurückgeschoben, eingewinkelt in allen möglichen Positionen und festgestellt, dass Sie (bei mir, mit RoomPerfect) sich am Besten anhören, wenn ich Sie ca. 40cm von der Rückwand weg habe und ganz leicht eingedreht.

Ich meine mir auch einzubilden, dass sich der Klang im Hochton etwas verändert hat, ein wenig "freier", ABER da ich wirklich jeden Tag höre und sich der Klang, wenn überhaupt langsam ändert, weiss ich nicht, ob ich mir das nur einbilde, oder ob ich mich einfach an den Klang gewöhnt habe, oder ob doch was dran ist...

Auf jeden Fall bin ich sehr glücklich mit den Boxen.

Gruß
Walter