Neue Lautsprecher für kleines Heimkino

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Tusconfail_
Neuling

#1 erstellt: 30. Nov 2020, 12:11

Hallo zusammen!

Ich bin dabei mein kleines Heimkino zu optimieren und nun ist die Zeit sich um den Sound zu kümmern. Aktuell verwende ich noch die allseits erwähnten "Brüllwürfel" von Sony als eine 2.1 Anlage. Allerdings habe schon ab und zu bemerkt, dass zwischen Dialogen, Musik und Effekten in Filmen teils deutlich Schwankungen in der Lautstärke bestehen, sodass man fast nur damit beschäftigt ist die Fernbedienung zu betätigen. Weil einem entweder die Ohren abfallen oder man nichts versteht.

Aufgrund des begrenzten Budget von 300- max. 400€ möchte ich auch wieder auf ein 2.1 Setup zurückgreifen, zusätzlich würde ich mir evtl. noch einen Center holen. Eine Einschränkung ist, dass kaum Platz für Standlautsprecher besteht. Sodass ich eigentlich gerne Regallautsprecher als Front verwenden würde.

Ich habe eine Zeichnung des Raums angefertig.

Vor der Leinwand steht ein 2x4er Kallaxregal, dass in der unteren Reihe voller schwerer, dämpfender Kleidung ist. Mein Plan wäre, die Regallautsprecher in die jeweils oberen äußeren "Würfel" zustellen und den Subwoofer in die untere Reihe zentral.
Ich habe gespaltene Meinungen über die Positionierung von Lautsprechern in Regalen gelesen. Der Plan ist so nicht in Stein gemeißelt, etwas Spielraum wie Lautsprecher oben drauf aufs Regal und Sub auf dem Fußboden rechts daneben, wären noch möglich. Aber ich denke, dass muss ich mir dann erstmal anhören.

Zum Subwoofer muss ich noch sagen, dass erstens der kleine in der Sony Anlage eigentlich völlig ausreichend wäre, wenn es nicht ein Fertigsystem wäre. Im Mehrfamilienhaus kommt ein größeres Gerät evtl. kaum zur Ausnutzung seines vollen Potentials. Zweitens passen viele gar nicht von der Größe in ein 33,5x33,5cm Kallaxfach.
Einen hab ich allerdings gefunden:

Subwoofer

In Zukunft (nach Umzug) sollte auch die Möglichkeit bestehen, sich nochmal mit Standlautsprechern oder weiteren Regallautsprechern zu erweitern um zum Beispiel ein 5.1 System zu schaffen.

Ich schätze, dass es daher von Vorteil wäre Regallautsprecher und Center aus einer Serie zu nehmen, welche man später dann erweitern kann. Aufgrund der Ansprüche an den Sub (Größe) aber auf eine andere Reihe zurückzugreifen. Alles zusammen wird dann über meine AV Receiver (AVR-X1500H Denon) betrieben.

Bisher von mir betrachtete Regallautsprecher mit jeweiligen Centern wären:

Polk T15

Magnat 102

Für andere Vorschläge bin ich gern offen, sollte nur im Preisrahmen liegen und auf den Center könnte man ja evtl verzichten?! (Edifer P12 / P17) Bin mir da etwas unsicher. Einen Hifi Laden gibts bei uns leider nicht, der nächste etwas größere ist 100km entfernt.

Vielen Dank!

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 30. Nov 2020, 13:56

Bei dem knappen Budget würde ich mich nach gebrauchten Boxen umsehen.
Neuware kann zu dem Preis eigentlich nur E-Schrott sein...

PLZ und max. Umkreis?

ehrtmann
Inventar

#3 erstellt: 30. Nov 2020, 14:07

Da die Fronts so nah beieinander stehen, kannst du vermutlich auf einen Center verzichten.
Mit Stereodreieck ist auch relativ spitz. Wenn der Denon, so lese ich das, vorhanden ist, reichen doch 2 Regalos + SW?

[Beitrag von ehrtmann am 30. Nov 2020, 14:07 bearbeitet]

Tusconfail_
Neuling

#4 erstellt: 30. Nov 2020, 15:04

Bin auch schon dabei Kleinanzeigen zu durchsuchen, bisher war nicht wirklich was Brauchbares dabei in meinem Umkreis. Aber werde ich Fortführen.
Zusätzlich wird es dann in Zukunft aber schwierig dann Erweiterungen aus dem selben System zu bekommen? Hab auch gehört es kann zu Problemen kommen, wenn man wild alles mögliche an Herstellern und Modellen miteinander kombiniert?
Es ist halt schwierig für mich zu sagen, ob ich selbst den Unterschied zwischen 400€ und 1000€ so arg höre, denn bei der jetzigen Konfi ist ja vermutlich alles erstmal ein Quantensprung.

PLZ 07743 max 100km

Das mit dem Abstand der Fronts ist ein guter Einwand danke! Ich dachte halt an den Center, weil der doch für Vocals in Filmen ganz hilfreich ist? Und genau der Denon ist schon da und geht in die finanzielle Betrachtung nicht mit ein. Ergo wären ohne Center 2 Regalos und ein Sub ausreichend aktuell.

[Beitrag von Tusconfail_ am 30. Nov 2020, 15:07 bearbeitet]

ehrtmann
Inventar

#5 erstellt: 30. Nov 2020, 15:15

Regalos….

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Reference-802.html

Zweitens passen viele gar nicht von der Größe in ein 33,5x33,5cm Kallaxfach.

Ganz schlechte Vorgehensweise!
Die Position vom Sub kann man m.M.n. vorab nicht festlegen =

https://www.heimkino-praxis.de/aufstellung-des-subwoofers/

Tusconfail_
Neuling

#6 erstellt: 30. Nov 2020, 15:30

Danke für den Link!

Ja also das wäre natürlich von der Anordnung her nur ein kleiner Wunsch, ob es bezüglich der Vibration überhaupt funktioniert, ist ja auch die Frage. Zur Not Stünde halt der Platz neben dem Regal noch zu Verfügung.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 30. Nov 2020, 16:01

Ohne jemals alle gehört zu haben, habe ich hier mal ein paar vielversprechende Angebote rausgesucht.

Canton Chrono SL520.2

https://www.ebay-kle.../1529791710-172-4255 Tipp
Canton GLE 402

https://www.ebay-kle.../1563777502-172-3918
Elac CL 92

https://www.ebay-kle.../1587291579-172-2420 (auf 200€ gehen, Höhe knapp)
Heco Vitas 300

https://www.ebay-kle.../1587820604-172-6935 (Höhe knapp)
Heco Victa Prime 202

https://www.ebay-kle.../1480888642-172-3752 (Das Angebot schaut etwas komisch aus...)
Heco Alvea TC 200

https://www.ebay-kle.../1555845723-172-3749
KEF Q100

https://www.ebay-kle.../1562164904-172-4252
Yamaha NX-E400

https://www.ebay-kle.../1586662857-172-6936
Yamaha NS-M525

https://www.ebay-kle.../1554209094-172-3753
Yamaha NS-BP182

https://www.ebay-kle.../1583902366-172-3748

Da alles Markenboxen sind, sind schwarze Schafe (klanglich) eigentlich ausgeschlossen.
Gefallen muss der Klang allein dir.
Daher musst du die Boxen probehören.
Da führt kein Weg dran vorbei.

ehrtmann
Inventar

#8 erstellt: 30. Nov 2020, 16:01

Ich würde die Idee mit dem Regal verbannen...und diesen hier einplanen.

https://www.amazon.d...id=1606748438&sr=8-1

/renegade/
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 30. Nov 2020, 16:09

Den gibt es auch ihn

schön.

Tusconfail_
Neuling

#10 erstellt: 30. Nov 2020, 17:04

Mega vielen Dank für die Mühe! Ich klick mich mal durch.

Ja von dein beiden Mivoc hab ich auch gehört und sie in Bettracht gezogen, wenn ich die Idee mit dem Regal dann doch beerdige dann passen die ganz gut. Äußerlich sind beide mir eigentlich relativ egal, aber es steckt wohl das Gleiche drin?

ehrtmann
Inventar

#11 erstellt: 01. Dez 2020, 06:29

Jetzt hast du ja reichlich Input. Auf geht´s

Elac-Fan-Peter
Stammgast

#12 erstellt: 01. Dez 2020, 09:47

Hallo,

Infos zu Hifi Händlern in Jena:

Jena selbst gibt es die Firma
Röhlig Vision & Sound - JenaHolzmarkt 1. Leider keine Internetseite gefunden
Mediamarkt Jena gibt es auch noch, eine kleine Auswahl an Regellos haben die auf alle Fälle da
Nach Zwickau sind es 85 Kilometer, dort wäre auch ein Hifi Händler: Röhlig Vision & Sound - ZwickauÄußere Schneeberger Straße 93
08060ZwickauHiFi-Lounge - ZwickauMarienthaler Straße 143
Gera, auch keine 100 Km: 07545GeraTV-Hifi-Bernhardt - GeraScheubengrobsdorfer Straße 12. 45 km

Für eine weitere Suche:

https://www.audiophil-online.de/hifi-haendler

Gruß Peter

[Beitrag von Elac-Fan-Peter am 01. Dez 2020, 09:48 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 01. Dez 2020, 20:22

Zwecks Sprachverständlichkeit und laute und leise Stellen,
dafür hat der Denon die Funktion Dynamic Volume verbaut.

Tusconfail_
Neuling

#14 erstellt: 09. Dez 2020, 10:57

Ich möchte mich hier abschließend nochmal melden und mich bei allen Beteiligten, die mir ihre Hilfe angeboten haben, bedanken! V.a. @Reference_100_Mk_II für die Kleinanzeigen-Suche!

Meine Entscheidung ist letztlich auf die Heco Alvea TC 200 gefallen. Ich habe sie gestern fertig angeschlossen und bin sehr zufrieden! Ich hatte das Gefühl, noch nie SO Musik gehört zu haben! Den Subwoofer hab ich vorerst weggelassen, ich wollte erstmal die Reaktion der Nachbarn abwarten und testen

Bei den einzelnen Songs differenziert es sich etwas, aber in den meisten Fällen bin ich mit dem Bass sehr zufrieden. Einzig beim Film Schauen (hab gestern mal die Anfangsszene von Star Wars Rache der Sith geschaut) da war ich anfangs etwas irritiert, dass dieser nicht an die Audioqualität der Musik herankommt und etwas wenig "Bums" hat.

Gut, das kann vielleicht auch am Stream von Disney+ liegen oder ich muss an der Soundausgabe meines PCs noch was drehen? Vom manuellen EQ hab ich erstmal die Finger gelassen, da kenn ich mich nicht gut aus. Mal schauen, ich werde das über Weihnachten ausgiebig testen und ein paar Filme schauen! Das Dynamic Volume vom Denon hab ich auch noch nicht getestet.

Tolles Forum, nette Leute, das hat meine Erwartungen wirklich übertroffen, Danke!

Reference_100_Mk_II
Inventar

#15 erstellt: 09. Dez 2020, 11:21

Freut mich zu hören.

Tusconfail_ (Beitrag #14) schrieb:

Den Subwoofer hab ich vorerst weggelassen
Einzig beim Film Schauen (...) etwas wenig "Bums" hat.

Die Boxen haben 13cm Tiefmitteltöner.
Da wird kein tiefer, blubbernder Film-Bass rauskommen wie man ihn aus dem Kino kennt.

Dafür solltest du dich nach einem Subwoofer umsehen, wie du ja auch anfangs geplant hast.
Günstiger Klassiker: mivoc Hype 10.
Gebraucht ab ca. 80€, neu ca. 150€.

Es gibt aber noch unzählige weitere, gute Alternativen.

Ja, EQ-Einstellungen, vor allem alles was mit Bass-Boost oder dergleichen zu tun hat, solltest du strikt abgeschaltet lassen.
Es besteht sonst die Gefahr, dass die Tiefmitteltöner mechanisch überlastet werden...

Tywin
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 09. Dez 2020, 11:38

Hallo,

Allerdings habe schon ab und zu bemerkt, dass zwischen Dialogen, Musik und Effekten in Filmen teils deutlich Schwankungen in der Lautstärke bestehen, sodass man fast nur damit beschäftigt ist die Fernbedienung zu betätigen

mehr oder weniger Dynamik-Kompression führt dazu, dass je nach Mensch und Technik mehr oder weniger die Lautstärke geregelt werden muss.

Z.B. die AVR von Denon/Marantz bieten zusammen mit Mess- und Korrektureinrichtungen von Audyssey als Nebenfunktion "Dynamic Volume" womit sich die Kompression für den eigenen Bedarf passend einstellen lässt.

Alles zusammen wird dann über meine AV Receiver (AVR-X1500H Denon) betrieben.

Ich rate zum gründlichen Lesen, Verstehen und Anwenden der Bedienungsanleitung Deines AVR.

Bisher von mir betrachtete Regallautsprecher mit jeweiligen Centern wären:

Polk T15

Magnat 102

Hier kannst du lesen wie Du die Auswahl von Lautsprechern gestalten solltest: