Dali Zensor 7 (2 Jahre) vs IQ Gent L (25 Jahre alt)

Hi
Ich kenne IQ Lautsprecher leider nicht. Allerdings sind 25 Jahre schon ein gewisses Alter. Da KÖNNTEN in den nächsten Jahren die ersten Materialien zerbröseln. Ich habe 20 Jahre alte Lautsprecher bei denen ich letztes Jahr die vier Basssicken austauschen musste. Das war ne ganz schön ätzende Sache. Waren allerdings Schaumstoffsicken. Gummi hält länger - wenn er nicht gerade dem Sonnenlicht ausgesetzt ist.
Ich würde die nur kaufen wenn ich sie kennen würde und es das Risiko wert wäre. (So wie bei meinen )
Dali ist dagegen mit zwei Jahren natürlich ein DEUTLICH kleineres Risiko und schlecht klingen die bestimmt nicht. (Ich kenne nur die Oberon 7 in einem akustisch sehr guten Altbau - damit macht (mir) Musik schon Spaß.)

Ich würde wenn ich mich blind entscheiden müsste die Dali nehmen (die wird man im Zweifelsfall auch schneller wieder los).
Allerdings wünsche ich dir, dass dir noch jemand antwortet, der die IQ wirklich kennt.

Grüße
Alex

Wenn du ein 5.1 System aufbauen willst nimm die Dali, zu denen gibt es einen passenden Center. Den wirst du zu den IQ nicht finden.

Hallo,

wichtig ist es, dass die Zensor Boxen Dir bei Dir zu Hause klanglich gefallen. Das sollte unbedingt ausprobiert werden, da es gar nichts hilft wenn man zu den Zensor 7 irgend ein positives Wort vernimmt.

Ich weiß nachdem ich sie gehört hatte, dass mir deren Klang so wenig gefällt, sodass ich damit nicht Musik hören möchte.

LG Michael

bowflow24 (Beitrag #1) schrieb:

Ziel: Front im Dolby 5.1 System

Hallo,

allein deswegen schon wie erwähnt fallen die IQ eigentlich raus.

Die Dali Zensor 7 waren quasi der Verkaufshit bis 1000€, und das nicht zu Unrecht.
Hatten wir hier im Forum auch schon oft, das Leute welche sich bei einem großen Händler versch. Lautsprecher im Direktvergleich angehört haben,
sich zum Großteil für die Dali entschieden haben.

Alternativ würde ich eher eine Q Acoustics 3050 in Betracht ziehen, welche man neu für 498€ beziehen kann,
und gerade in modernen Wohnräumen im Hochton angenehmer bleibt, falls man das der Dali ankreiden wollte.

Ok also hab es geschafft beide Paare hierher zu bringen (ja ich hab beide gekauft., etwas bescheuert, aber man wird sie auch wieder los......)

Die IQ Gent L kannte ich schon von meinen Eltern, obwohl sie einen riesen Raum haben und sicherlich eine komplett andere Akustik .

Im Ergebnis bin ich tatsächlich absolut überrascht und Stelle mir jetzt wirklich ein paar grundsätzliche Fragen zum Thema Boxenkauf, aber dazu später....


Ich hole mal etwas aus:

Ich hatte schon ein 5.1 bestehend aus Dali Center, Dali Zensor 1 und Dali Zensor 3 und einem Subwoofer SVS SB-12 NSD.
Ich fand das System immer ganz gut, aber vor 2 Wochen waren wir wieder bei meinen Eltern und haben einfach mal Musik gehört und wieder Abends nen Film im Stereobetrieb mit den IQ Gent L.
Ich dachte immer ich bilde mir das ein, aber auch meine Frau meinte dann auf einmal: " Irgendwie klingen die viel besser".
Naja ich "erklärte" ihr, dass das auch mit dem Raum zu tun hat, der hier einfach größer ist, und man die Boxen besser stellen könne als bei uns blabla...., aber das war natrülcih die Steilvorlage und ich sagte, hey, dann lass uns doch endlich mal die Zensor 3 Spielzeuge durch Standboxen ersetzen.
Damals durfte ich die Zensor 7 noch nicht gleich kaufen, weil zu groß in der alten Wochnung.

Von daher dachte ich nun, Zensor 7 nach vorne Zensor 3 nach hinten und die alten Zensor 1 verkaufen.
Alles homogen und so hoch gelobt wie die Zensor 7 sind, wird sowieso nach korrektem einmessen alles prima sein.
Und der "Technologievorsprung" und die "Entwicklung" der letzten 25 Jahre, da können die Gent L sicher nicht mithalten,........

Verdammt hab ich da falsch gelegen!!!!


Dali 7 angeschlossen eingemessen und los geht's, anschnallen, boa Gänsehaut, es geht los, endlich richtige Standboxen und zwar die Königklasse aus der Dali Zensor-Reihe...... Kribbel und los geht's:

Erstmal Party: Flo Rider - my house...........wow!!!.......Naja.... bass noch etwas höher, vielllciht noch etwas die Mitten nachregeln, Subwooofer aufdrehen , fummel fummel. Neeee, irgendwie einfach nicht dasselbe wie mit den IQ bei meinen Eltern.... Aber das lied ist ja eh nur Bass-Dreck.....
Also Brahms -Requiem (Fleisch), das hatte ich mit steilen Nackenhaaren in der Elbphilharmonie genossen und auch auf den Gent L kam das immernoch sehr gut rüber........ Und nun auf den Zensor 7, verdammt, wo sind die Mitten? Was fehlt da?

Oft wird ja gesagt, Boxen seien "Überzeichnet" und gute Boxen hätten eben einen "natürlichen Klang", der dann vielleicht auch erstmal etwas dünner klingt...... Ob mir das gerade so geht und die Gent L einfach überzeichnen, fragte ich mich? Tja, aber wieso klang es dann in der Elphi so gut und auf den Dali 7 eben nicht....... Nene irgendwas fehlt hier..... Irgendwie ein Klangmatsch, so dass zwar alles da ist, aber irgendwie doch nicht......

Alle Frequenzen sind zwar da aber trotzdem kommt es nicht rüber. Wie ein 4k-Fernseher, der einen Graufilter drübergelegt hat und die Farben trotz hoher Auflösung einfach blass werden......
Es ging noch eine Weile weiter mit Rita Ora- Your song, Pink-Live, Mayday-Live (Techno), Metallica.....
Und auch beim stinknormalen Film kommen sie nicht so rüber wie die Gent L bei meinen Eltern (und dort nur im Stereobetrieb!), das kann doch nicht sein!
Egal ob, Pure Direct, Multi Stereo, Stereo, mit dem Equalizer rumspielen, Boxen hin und her stellen..... es brachte nix......

--> Tja, schlechter Raum eben bei uns in der Wohnung war mein Fazit.....

Dann die Gent L,
die sind leider wuchtiger und das massiv schwarze Design auch nicht so hübsch. Da Membranen und Kalotten sehen aber noch völlig in Ordnung as, immerhin.

Und dann los, dasselbe Programm von oben:
bäääääm!
Meine Frau kommt rein und wusste nicht, dass die neuen Boxen schon angeschlossen sind (alles stand noch genauso) und erster Kommentar : "ja viel besser!"
Und die waren noch nichtmal neu eingemessen!
Gänsehaut, wahnsinn, ein riesen Unterschied. Der Graufilter ist weg, das Bild endlich richtig bunt, nicht nur 4k sondern auch wirklich brilliante Farben.
Der Chor bei Brahms hat endlich Volumen. Die Bässe sind endlich da. Die Mitten bei Rita-Ora gehen endlich durch....

Auch beim Film noch ein paar mal hin und hergestöpselt und ich kann einfach immernoch nicht glauben, was für ein riesenUnterschied das ist mit einem klarem Gewinner:

Die uralte IQ Gent L!!!!


Fazit:
Eine paar Lehren für's Leben:
1) Den oft genannten "Technologievorsprung" und die "Entwicklung", werde ich künftig beim Thema Boxen mit einem herzlichem Lachen beantworten-->Bullshit!
2) Trends: Als ich im Dali-Shop Hamburg war und auch im Internet und Foren viel gelesen hatte, dachte ich wirklich, ich kauf da einen Luxuswagen und nach oben hin sind es nur noch kleinste Nuanzen die dann 1000 Euro aufpreis kosten. Auch im Dali Shop hatte ich mir noch 4000Euro Boxen angehört, die ich nur unwesentlich besser fand, sicherlich nicht 3000 Euro Aufschlag (weiß aber nicht mehr welche.....
Das hier gebrauchte 25 Jahre Dingers nun das Rennen gewinnen hätte ich nicht gedacht, zumal die ja noch nie wirklich bekannt waren.....
3) Gebraucht vs neu: Sehr viel Geld gespart hab ich nun. Ich weiß nicht, ob die Boxen nochmal 25 Jahre halten, aber die Membran und Kalotten sehen wirklich noch gut aus! Ich würde für die IQ Gent L auch gebraucht ehrlich gesagt auch 500-600 Euro hinlegen, locker,
4) Raumaufstelllung Probehören:
Was mir dabei auch aufgefallen ist. Obwohl meine Eltern und wir einen ganz verschiedenen Raum haben, war es am Ende doch so, dass die Gent L doch in beiden Räumen "identisch" gut klangen. Natürlich kann ich das so gar nicht sagen, dann das Klanggedächtnis ist sicherlich nicht so gut, dass man das so genau sagen könnte, aber am Ende war es eben tatsächlich so, dass der Raum dann doch nicht soviel ausgemacht hat. Da die IQ gent L bassreflexboxen sind, haben sie es bei uns eigentlich sogar noch schwerer, da sie eigentlich zu nah in der Ecke stehen. Klingen trotzdem noch besser als die Dali Zensor 7

Center ungleich Frontboxen:
Naja nun sind die Frontboxen nicht aus demselben Material wie die Center. Aber wieso soll das stören? Aus dem Center kommt die Sprache und aus den Fronts die Effekte, Musik etc..... Finde Homogenität ist da eh nicht gegeben.... Bei Multistereo vielleicht eher wichtiger, da haben wir ja z.B. nun die Zensor 3 vermutlich (muss mich da nun entscheiden). Im 5.1 finde ich eine markenfremde Centerbox und erst recht einen markenfremden Sub eher egal.....
Optisch wäre die Zensor 7 natürich auf jeden Fall schöner gewesen, aber der Klang neee....
Ich stelle mir gerade eher die Frage, ob ich mit Dali Center überhaupt generell richtig liege, denn ich hab nicht selten Verständigungsprobleme und dachte immer es läge an meinen Ohren oder ungünstigen Einstellungen. Jetzt Frage ich mich grad, ob das nicht auch dieser "graufilter" ist , der alles etwas dämmt.....

Also das war meine Meinung dazu...

Das neue 5.1 für Musik und Film lautet:
Gent L Front

Die Dali Zensor 3 und Dali Center bleiben erstmal, obwohl ich mich schon frage, ob diese nicht auch weichen sollten (ich befürchte fast ja).......

Probiere es mal ohne Center indem du beim AVR auf Phantomcenter stellst. Die beiden IQ sollten so einen guten Stereoklang haben, dass du den Center wohl gar nicht brauchst.

Highente (Beitrag #7) schrieb:

Probiere es mal ohne Center indem du beim AVR auf Phantomcenter stellst. Die beiden IQ sollten so einen guten Stereoklang haben, dass du den Center wohl gar nicht brauchst.

Naja ich selbst fände sogar besser. Meine Frau findet es besser, wenn's wirklich vom Fernsehr kommt.....
Blöd halt, dass man das nicht "schnell" umstellen kann :-\


Was mich total am Receiver nervt (Denon X2500) ist, dass er nicht zumindest 30% von der Sprache auf die Front lautsprecher "spreaden" kann.
Andere Receiver können sowas wohl, meine ich mal hier gelesen zu haben...... Aber gut, nen neuen Receiver kaufe ich jetzt nicht.....

Nachtrag zum Filmabend gestern:

Jetzt bin ich sauer - der Dali Center ist wirklich bullshit !

Neue Fronts: IQ Gent L (Super!!!)
Center: Dali Zensor Vocal
Sourround: Dali Zensor 3

Gestern beim Film nochmal ein paar mal zwischen Multi Stereo (also ohne Center) und DTS (also mit Center) hin und her geschaltet.
---> Mmm, ich verstehe die Sprache im Multi Stereo einfach viel besser.

Dann nochmal Center wie vorgeschlagen ein paar mal an und ausgeschaltet, also 4.1 vs 5.1 ......


Und dann die zündende Idee:
Ist der Dali Vocal womöglich ebenfalls nicht so gut? Also abgeklemmt und mal eine Dali Zensor 7 liegen dran.

In dem Moment war ich beleidigt bis sauer!
Scheiße, die Vocal kann man ja in die Tonne werfen, deshalb kam es mir immer so vor als fehle da was und ist eben nicht ganz so wie im Kino....
Kein Wunder, die Membranen entsprechen exakt denen der quäkigen Zensor 1, warum sollte der Vocal da auch großartig besser klingen?

Ich muss das erstmal sacken lassen, weil ich da vor drei Jahren sehr offenhörbar ne Menge Geld in Dreck versenkt habe.....


Der Vocal muss defenitiv weg. Die Dali7 liegend ist allerdings mal megafett und liegend siehts auch etwas blöd aus......

Ich frage mich nun, ob es überhaupt vernünftige Vocals geben kann, die sind ja alle irgendwie zu klein geraten, dafür dass sie dann eigentlich 90% des Tons im Film ausgeben. Ich glaube in einem ordentlichen Kino mit 5.1 (oder 7.1) ist bestimmt auch im Verhältnis die größte Box die Center (wieso ist das dann beim Heimkino anders?
Naja und Standbox als Center liegend, das ist vielleicht auch nicht optimal, andererseits ist ein Center auch nichts anderes, nur symmetrisch gebaut.......

Tja schon übel....
Ich muss mal überlegen, was ich da nun mit dem Center machen kann.......
Ob ich überhaupt nen neuen Center will (die mir jetzt alle irgendwie einfach zu klein erscheinen, als dass sie vernünftige klare Aufklösung bringen könnten) oder ob ich wirklich sage scheiß drauf, ich leg die Dali 7 flach, als Center taugt sie noch (optisch allerdings nicht so prall)

Meine Boxen sind inzwischen 23 Jahre alt und klingen wie am ersten tag. Sehen auch unverändert aus. Bei meinen Eltern stehen seit inzwischen ca. 50 Jahren die gleichen Telefunken-Boxen. Klingen auch immer noch gleich und sehen unverändert aus. Dort stehen auch noch meine Boxen aus Jugendtagen, die ebenfalls 40 Jahre alt sind. Die wurden zwar schon seit mindestens 25 Jahren nicht mehr benutzt, sehen aber auch noch unverändert aus. Muss wohl am Material liegen warum einige Boxen zerbröseln und andere nicht.

Hi, erstmal Glückwunsch zu den Gent.

Hab den Thread erst gerade gelesen und irgendwie war mir klar wie das ausgeht. Bei der Bandbreite von deinen Musikrichtungen sind die wohl eine Allzweckwaffe.

Selbst habe ich nur die IQ4180AT aber die Dinger sind klanglich absolut souverän. Meine sind nun über 30 Jahre alt.
Ich habe noch die allererste Serie mit HT über dem MT. Alle Materialien sind noch Tip-top.

Ich glaube auch das der technischne Vorsprung von Neuware nicht so dolle ist.
Viel Spaß mit den Dingern.

Gruß
Markus

Man könnte versuchen einen klanglich passenden Kompakt- oder Center-Lautsprecher von IQ zu beschaffen? Leider weiß ich nicht wie die Gent klanglich abgestimmt sind. Klingen sie - für meine Ohren - eher muffig wie die 4180AT oder recht neutral bis spitzig (schön) wie die Lady Mini?

Ich denke schon, dass es technologische Fortschritte gibt. Natürlich keine Quantensprünge. Vieles wird aber dadurch wieder kompensiert, dass heute bei der preisgünstigen Massenware viel an Material und Qualität eingespart wird als früher. Meist auch in Fernost gefertigt. Frühere Geräte und Boxen sind daher meist massiver, wertiger und langlebiger gebaut. Lautsprecher bzw. Hifi-Geräte sind ja inflationsbereinigt wesentlich günstiger geworden.

#12 @Michael
Hi, die IQ4180er scheinen ja echt nicht dein Ding gewesen zu sein.
Das mit der Muffigkeit kann ich nicht bestätigen. Vielleicht weil ich die erste Serie habe. Andere Anordnung der HT, oder anders abgestimmt? Ja, der Bass kann schon mal heftig werden. Da helfen aber andere Aufstellung oder ein bisschen den Bassregler runterdrehen. Die Auflösung und gerade die Mitten sind m.E. hervorragend gelungen.
Gruß
Markus

Hallo Markus,

ich kenne einige wenige 100 Lautsprecher und weis wie sich akustische Rahmenbedingungen auf das Ergebnis auswirken.

Trotzdem - oder gerade deshalb - klangen die 4180AT mit dem Blick/Ohr auf viele andere Lautsprecher vergleichsweise bedeckt/muffig.

Ob sie wirklich vergleichsweise muffig klingen kannst Du einfach dadurch feststellen wenn Du z.B. Lautsprecher nennen könntest die "muffiger" als die 4180AT klingen und andererseits Lautsprecher nennen könntest die brillanter oder/und womöglich mit noch mehr Energie in den oberen Tonlagen unterwegs sind ggf. bis hin zum Schmerzen der Ohren wie es bei mir z.B. im Extrem mit den Klipsch RB-81 oder ein wenig entschärft mit den RB-81 II der Fall war.

Und ja, ich mag Lautsprecher die deutlich brillanter - aber nicht unangenehm bzw. schmerzend - in meinen Ohren klingen. Z.B. mit den Lady Mini mag ich sehr gerne Musik hören. Meine Schwester betreibt derzeit noch ein Paar davon.

LG Michael

Hi Michael,

Bedeckt/Muffiger: ASW Cantius MLV und ALR Number 3, Kef Calinda
Brillant: Arcus AS-95, Hecos insb. Argon 50, Elac 110, Quadral Shogun
Schrill: Heco Superior 830 (Metallkalotten)

Vielleicht ist meine 4180er anders abgestimmt. Der HT wanderte sehr schnell eine Stufe tiefer. Ich glaube, dir FQW würde dabei auch überarbeitet. Ich sehe meine in Quadralnähe

Gruß
Markus

Ich frage mich nun, ob es überhaupt vernünftige Vocals geben kann, die sind ja alle irgendwie zu klein geraten,

Im Kino sind die Fronts identisch, also auch identisch groß.
Die liegenden kleinen Center sind der Aufstellproblematik im Wohnzimmer geschuldet,
eigentlich müsste ein Center selbst für kleinere Wohnzimmer in etwa mind. so groß sein wie eine B&W 7.3 CTLR.

Center gibts bei mir nicht unter 3 Wege und auch nicht unter 20kg....

Ich hab mich ein paar Tage nicht gemeldet, sollte alles erstmal etwas sacken lasssen.

Glaube wirklich, dass dieses "muffiger" vergleichen ein guter Tipp ist für meine Suche nach einem Center.

Dass viel technischer Fortschritt gemacht wurde, weiß ich wirklich nicht mehr. Entwicklung sicherlich, aber in welche Richtung? Jeansstoff z.B. ist in den letzten 20 Jahren immer schlechter geworden und reisst nun regelmäßig nach 2-3 Jahren..... Ok wir sind bei Boxen und nicht bei JEans, aber Klang ist sowieso ein höchst subjektives Feld, wie will man hier überhaupt Fortschritt messen? Naja egal.....

"mindestens 20kg beim Center"....... Ja ich bin irgendwie dabei. Momentan denke ich wirklich, Klang braucht Masse. Ich hab auch schon einmal ein Bose Accoustikmass 5 bessesses, mit 16 Jahren für viele Jahre und war immer wieder beeindruckt wieviel aus so einem kleinen Zwerg rauskommen kann und die Dinger haben nach wie vor ihren Preis verdient, dort wo Leute sagen: " Hey ich will keine dicken Boxen sehen". Aber klanglich sind eben auch nur Mittelfeld dann......
Die 5 kg mehr von meinen IQ im Vergleich zu Zensor 7 höre ich jedenfallls deutlich, viel mehr Volumen. Tja, ob das nun an der Masse oder doch an den verbauten Membranen liegt kann ich natürlich nicht sagen, aber ich denke schon, dass es da einen Zusammenhang gibt.

Tja und da ist der Dali Zenzor Center mit ~7kg (ca.) einfach nur Spielzeug.


Zeitlich komme ich grad vermutlich einfach nicht dazu, aber demnächst wird die Suche nach einem schönen Center beginnen.
Vielleicht auch gebraucht, wieso nicht, mit meinen IQ bin ich da super gefahren.
Vielleicht gibt's ja auch sehr gute Center günstig, die trotzdem einen heutigen 1000€ Center schlagen......

Den Heco Celan Revolution Center 4 würde ich mal antesten...