Pegel Freak sucht Boxen

Das Thema ist der Knaller seit langem hier.....

mit einem Hörabstand nicht unter 3 mtr.

Ein Hörabstand von 2 Meter reicht auch aus. Man muss allerdings soweit wegbleiben, dass sich die einzelnen Wege ordentlich addieren und man nicht nur ein Chassis besonders deutlich hört. Prinzipiell ist es aber umso besser je näher man am Lautsprecher sitzt, weil dann die Reflektionen von Wänden, Boden und Decke im Verhältnis zum Direktschall vom Lautsprecher geringer werden. Bei Klipsch ist durch das Horn eine saubere Schallführung bei höheren Frequenzen gegeben, deshalb gehen auch größere Hörabstände noch ganz gut und man hat immernoch den direkten sauberen Klang.

Ich prügel mit der Glockenklang manchmal knapp 1KW in die Boxen, beim Amp leuchten die gelben LED´s, die RF7 ist noch im grünen Breich. Da komprimiert und verzerrt nichts, allerdings spielt der Raum, die Akustik und die Aufstellung ebenfalls eine nicht ganz unerhebliche Rolle.

Wie willst du bei 1000 Watt noch feststellen wie die Lautsprecher klingen ? Bei solchen Leistungen überhitzen irgendwann die Schwingspulen, oder die Chassis schlagen an. Bei Frequenzen unter 50 Hz sind die Tieftöner der RF-7 schon unter 200 W am Ende schätze ich. Alles darüber kommt aus dem linearen Antriebsbereich heraus und wird heftig komprimiert. Da leidet nurnoch das Material - und deine Ohren genauso.
Selbst wenn die Klipsch je nur 97 db W/m erzeugen würden bist du mit zwei Stück und je 1000 Watt bei 130 db in einem Meter Abstand. Dass dieser Wert jedoch nicht ganz entstehen dürfte liegt an der Power-Compression: Leistung wird in der Schwingspule nurnoch in Wärme umgesetzt. Irgendwann wird ein Lautsprecher nunmal nichtmehr lauter, lediglich die Verzerrungen nehmen zu. Dass das dann als lauter empfunden wird ist eine andere Sache.

Dann schau dir noch die Frequenzweiche an. Bei der Klipsch sind das gute Bauteile, aber für solche Leistungen sind sie definitiv nicht gebaut. Sie weiterhin so zu belasten wird sie früher oder später zerstören.

Ein kräftiger Verstärker ist zwar gut, ihn aber ans Limit zu bringen bringt noch größeren Schaden als ein kleinerer Verstärker am Limit.

Ich jedenfalls halte die möglichen Pegel der RF7 nur kurz aus, meist zu Demonstrationszwecken, wenn die Kollegen mir nicht glauben wollen was die RF7 kann.

Für solche Demonstrationen tuns auch vier 15" PA Chassis im Bassreflex Gehäuse, gibts richtig günstig und mit deiner Glockenklang Endstufe kannst du dann die Scheiben aus dem Wohnzimmer rausblasen. Sicher beeindruckend...

Gruß Andi

Hi Andy

Ich rede hier nicht von dauerhaft 1KW (2x 500W) mit der die Lsp. belastet werden, aber die RF7 verträgt schon kurzfristig 1KW pro Box.
Das ist in der Tat kein Marketinggag von Klipsch, das verbaute Material in der RF7 ist wirklich qualitativ hochwertig und extrem belastbar.
Ich glaube Du weisst gar nicht, welche Tiere Du in den eigenen 4 Wänden stehen hast, aber mit einem Denon PM 500 lässt sich das auch nur erahnen.
Im übrigen, wenn die Glockenklang gelb blinkt, ist die Endstufe noch nicht am Limit, erst wenn die roten Dioden aufleuchten, sollte man langsam aufpassen.

Noch kurz was zum Hörabstand, die RF7 klingt deutlich homogener und räumlicher, wenn man nicht zu dicht davor sitzt und sie leicht auf den Hörplatz anwinkelt.
Ich habe lange mit der Aufstellung und dem Hörabstand experimentiert und bei mir waren 3,5mtr. das Optimum, das kann natürlich bei Dir durchaus anders sein.
Aber unter 3mtr. hatte ich immer das Gefühl, das das Klangbild zerfällt und das Hochtonhorn mir etwas überpräsent im Vergleich zum Rest ins Ohr "brüllt".

Zu Demonstrationszwecken tun es keine 15" PA Chassis (Boxen), das schöne an der RF7 ist, die klingt auch unter Belastung noch lupenrein und richtig gut.


@zuglufttier

Na ja, Nubert Subwoofer in allen Ehren, aber mein Raum ist akustisch optimiert und auch bei mir haben mich die zwei AW1000 gerade bei Musik enttäuscht.
Den einzigen Vorteil bei Subwoofern liegt darin, das man, wenn man relativ leise hört, einen etwas präsenteren Tiefbass, da braucht es halt kein Loudness.
Im übrigen bringt die RF7 nicht nur Oberbass, sondern macht bei mir auch noch im 25Hz bereich hörbaren Pegel, darunter fällt sie aber steil ab, was okay ist.
Die 30Hz Marke wird ohne große Pegelverluste wiedergegeben, was trotz der vier 25cm Chassis schon ganz ordentlich ist und vielleicht auch an meinem Raum liegt.
Alles was sich unter 25Hz abspielt sorgt in den meisten Räumen eh nur für akustische Probleme und hört sich IMHO doch recht künstlich und wenig natürlich an.

Aber wie der TE schon sagte, jeder nach seiner fason, ich mag es halt manchmal, wenn ein Snaredrum mir livehaftig in die Fresse knallt.
Oder wenn ich Yello-The Eye nicht nur hören, sondern auch fühlen (aber bitte ohne Subwoofer) darf, aber auch die leisen Töne machen Spaß.

Saludos
Glenn

Die meiste Musik bietet eh nur wenig Tiefbass, drum können auch so viele Leute darauf verzichten. Vielleicht mag das bei der RF7 nichts bringen, weil sie eh schon gut spielt, auch bei hohen Pegeln, aber bei anderen Lautsprechern bringt's merklich was, wenn man diese bei 80 Hz oder so trennt und unten drunter den Subwoofer spielen lässt. Im Normalfall auch eine große Entlastung für den Verstärker.

Hi,

Ich rede hier nicht von dauerhaft 1KW (2x 500W) mit der die Lsp. belastet werden, aber die RF7 verträgt schon kurzfristig 1KW pro Box. Das ist in der Tat kein Marketinggag von Klipsch, das verbaute Material in der RF7 ist wirklich qualitativ hochwertig und extrem belastbar. Ich glaube Du weisst gar nicht, welche Tiere Du in den eigenen 4 Wänden stehen hast, aber mit einem Denon PM 500 lässt sich das auch nur erahnen. Im übrigen, wenn die Glockenklang gelb blinkt, ist die Endstufe noch nicht am Limit, erst wenn die roten Dioden aufleuchten, sollte man langsam aufpassen.

Na da bin ich ja beruhigt, immerhin überlastest du sie nicht, bist aber nah dran. Die Kurzzeitleistungen würde ich aber nicht ausreizen, besser ist es wenn die Spitzen noch unter der Nennleistung des Lautsprechers liegen. Zusätzlich solltest du bei Tiefbässen mit viel Leistung mit der Membranauslenkung aufpassen, ich weiß leider nicht wieviel Xmax ein Basstreiber der RF-7 hat. Es ist wohl nicht übermäßig viel wegen dem hohen Wirkungsgrad. Einen wirklich hohen Wirkungsgrad erreichen nur Kurzhuber. Im PA Bereich gibt es 12" mit über 100 db W/m, aber die schaffen nicht mehr viel unter 100 Hz und sind extrem kurzhubig ausgelegt, eben reine Mittentreiber. Die RF-7 Treiber sind eine gelungene Mischung für viel Wirkungsgrad und trotzdem tiefen Bass, allerdings überlisten sie auch nicht die Grenzen der Physik.

Ich habe lange mit der Aufstellung und dem Hörabstand experimentiert und bei mir waren 3,5mtr. das Optimum, das kann natürlich bei Dir durchaus anders sein. Aber unter 3mtr. hatte ich immer das Gefühl, das das Klangbild zerfällt und das Hochtonhorn mir etwas überpräsent im Vergleich zum Rest ins Ohr "brüllt".

Habe 3 Meter Abstand, bei etwas weniger find ichs aber auch noch in Ordnung.

Die 30Hz Marke wird ohne große Pegelverluste wiedergegeben, was trotz der vier 25cm Chassis schon ganz ordentlich ist und vielleicht auch an meinem Raum liegt.

Kommen bei mir auch bis unter 30 Hz ohne Pegelverlust(mit einer Test DVD ausprobiert). Hat mich ehrlich gesagt gewundert, weil ich in einem Test gelesen habe sie würden unter 40 Hz steil abfallen. Liegt wohl am Raum, also mit den RF-7 kann man sich fürs Heimkino durchaus die Subwoofer sparen.

Gruß Andi

Zur xmax der Rf-7...
Ich Klipsch Forum wurde glaube ich bis über 12mm geschafft, müsstest mal nach dem beitrag dort suchen

Andi78549* schrieb:

Na da bin ich ja beruhigt, immerhin überlastest du sie nicht, bist aber nah dran.

Du machst Dir Sorgen um meine Lsp., das finde ich aber putzig...

Andi78549* schrieb:

Die Kurzzeitleistungen würde ich aber nicht ausreizen, besser ist es wenn die Spitzen noch unter der Nennleistung des Lautsprechers liegen. Zusätzlich solltest du bei Tiefbässen mit viel Leistung mit der Membranauslenkung aufpassen, ich weiß leider nicht wieviel Xmax ein Basstreiber der RF-7 hat. Es ist wohl nicht übermäßig viel wegen dem hohen Wirkungsgrad. Einen wirklich hohen Wirkungsgrad erreichen nur Kurzhuber. Im PA Bereich gibt es 12" mit über 100 db W/m, aber die schaffen nicht mehr viel unter 100 Hz und sind extrem kurzhubig ausgelegt, eben reine Mittentreiber. Die RF-7 Treiber sind eine gelungene Mischung für viel Wirkungsgrad und trotzdem tiefen Bass, allerdings überlisten sie auch nicht die Grenzen der Physik.

Du glaubst gar nicht, was die RF7 und auch viele andere Lsp. so alles aushalten können.
Ich habe mit meinem Händler schon einige Experimente gewagt und die RF7 ist fast unkaputtbar.
Allerdings hat es bei so einigen Lsp. für ein frühes Ableben gesorgt oder die Chassis pulverisiert.
Aber nochmal, ich glaube Du hast nicht die leiseste Ahnung, was unser Lsp. bei Bedarf so alles mitmacht.

mss_dj schrieb:

wahnsinns lautstärkn jetzt möglich, zum angst bekommen, wahnsinns bass, das ganze haus wackelt, die 2 nubis aw-1000 haben keine chance mehr mitzukommen, ob sie aus sind oder voll laufen macht keinen hörbaren unterschied mehr. ich bin begeistert, endlich

Was habe ich Dir gesagt, abwarten Tee trinken und die Vincent erst einmal in Ruhe ausprobieren, bevor Du Panik machst.

Also viel Spaß beim testen und Mucke hören übers Wochenende, berichte mal wie es war....

Saludos
Glenn

es kann gar nieee laut genug gehen