Verstärker oder AVR was ist sinnvoller?

moskito89 schrieb:

Was meinst du damit? Glaubst du, dass im Stereobetrieb der PMA-710er mit dem AVR-1910 oder AVR-2310er gleich ist?!?!

ja, genau.
Das mit den abweichenden LS ist eine Ausrede des Verkäufers. Wenn es nur um das Feststellen eines Unterschiedes geht, sollten diese über alle LS (ähnlicher Qualität) hörbar sein. Ob "besser" oder "schlechter" wäre dann eine andere Frage. Aber ich glaube so oder so nicht an Verstärkerklang.

Dann lieber doch nicht jetzt einen AVR, denn 5.1 erst frühestens in 1,5-2 Jahren.

das sagen wir doch die ganze Zeit...

lg, visir

Hallo,

dann ist halt nur noch eine (juhu kurz vorm ziel :D) Frage offen:
Stereoverstärker oder Stereoreceiver?

Also ich habs mir mal durchgerechnet (jetzt rein vom Preis her; Preise sind vom Händler):
Kombi #1:
PMA-710AE (Stereoverstärker): 350€
TU-1500AE (Tuner) : 200€

Kombi #2:
DRA-700 : 400€

Das heißt, wenn ich den Stereoreceiver nehme, dann spare ich 150€.

Vorteile (Stereoverstärker):
- bessere Optik (die Quelle, Bass, Trible, Balance-Regler sind zu sehen)

Nachteile (Stereoverstärker):
- weniger Watt (85 Watt)

Vorteile für die Kombi #1:
- bessere Abschirmung (besseres Signal)?!?
- gut lesbares Display (Tunter)

Nachteile für die Kombi #1:
- 150€ teurer

-------

Vorteile (Stereoreceiver):
- billiger
- 20 Watt mehr Leistung

Nachteile (Stereoreceiver):
- "schlechtere" Optik (Regler sind nicht da; stattdessen sehr viele kleine Knöpfe^^; hoffe Ihr versteht, was ich meine
- schlechtere Abschirumg
- weniger Sendespeichermöglichkeiten; aber wer braucht schon 100 Speicherplätze...56 sind sooo viele
- weniger gut lesbares Display

Klanglich soll es ja keinen Unterschied geben. Was soll ich machen?!?!

MFG

Edit:
"Was meinst du damit? Glaubst du, dass im Stereobetrieb der PMA-710er mit dem AVR-1910 oder AVR-2310er gleich ist?!?!"
-->
"ja, genau."
-->

hmmm... ich krieg die Krise...weil ich weiß ja nicht, ob ich dann doch noch nen center und etc dann haben werde...man weiß ja nie

Hallo TE,

ich hoffe du arbeitest nicht im Atomkraftwerk und musst mal ne wichtige Entscheidung treffen

Der Watt-Unterschied ist nicht so eklatant zwischen den beiden,

wenn du aber ne 683 auch mal längere Zeit laut hören möchtest,

meine Meinung übrigens,

würde ich mir beides nicht zulegen.

Da würde ich bei gleichem Budget nen gebrauchten,kräftigen und laststabilen Onkyo suchen welcher das Ganze ganz entspannt regelt.

Oh nein,jetzt hab ich wieder was gesagt

Gruss

weimaraner schrieb:

... ich hoffe du arbeitest nicht im Atomkraftwerk und musst mal ne wichtige Entscheidung treffen

Das hätte man nicht besser ausdrücken können

würde ich mir beides nicht zulegen. Da würde ich bei gleichem Budget nen gebrauchten,kräftigen und laststabilen Onkyo suchen welcher das Ganze ganz entspannt regelt. ...

Und warum findet eigentlich mein Vorschlag mit dem RSX keinen Anklang??? Der hat sogar konservative 120 Watt (wenn man so viel meint zu brauchen) pro Kanal gemäß technischem Datenblatt und gemessene 150 Watt ... braucht man aber auch nicht!

Wer viel Watt haben will, der muss an die Nordsee!

Erik030474 schrieb:

Und warum findet eigentlich mein Vorschlag mit dem RSX keinen Anklang??? Der hat sogar konservative 120 Watt (wenn man so viel meint zu brauchen) pro Kanal gemäß technischem Datenblatt und gemessene 150 Watt ...!

Weil du hier ignoriert wirst

Denke der TE möchte im Moment noch sparen.

Gruss

Hallo,


"ich hoffe du arbeitest nicht im Atomkraftwerk und musst mal ne wichtige Entscheidung treffen"
-->



"Oh nein,jetzt hab ich wieder was gesagt"
-->

Bei dem Geld will ich 100%ig sicher liegen.^^

"Und warum findet eigentlich mein Vorschlag mit dem RSX keinen Anklang??? Der hat sogar konservative 120 Watt (wenn man so viel meint zu brauchen) pro Kanal gemäß technischem Datenblatt und gemessene 150 Watt ... braucht man aber auch nicht!"
-->

Ich ignoriere dich nicht. Du meinst den RSX 1057. Habe mir den auch lange angesehen. Habe ihn dann erstmal wieder verworden, weil ich ja eh erst in 1,5 Jahren frühestens nen 5.1 Surround System habe, und es dann neue Sachen auf dem Markt gibt.
Ist der klanglich besser als der Denon 710er? Das ist ein Auslaufmodel, richtig?

"Wer viel Watt haben will, der muss an die Nordsee!"
-->

hahahahaha

MFG

Also ein AVR ist erst mal auch ein Verstärker. Wer sich heute ein anspruchsvolles Gerät kauft und überhauot an neumodischen Veränderungen wie HD und 3D und was weiss ich interessiert ist, sollte sich auf jeden Fall ein Gerät mit Modul Technik kaufen. Sobald es wieder mal ne Reihe Neuerungen gegeben hat werden die Module einfach gewechselt. Dann ist man auf der sicheren eite ! NAD bietez sowas, Primare auch. Andere werden folgen.

Hallo Prince_Yammie,

aber die Dinger kosten dann bestimmt viel mehr als mein Budge zulässt (max 500€).

MFG

moskito89 schrieb:

- schlechtere Abschirumg

hä?

Was soll ich machen?!?!

Nimm das, was Dich mehr juckt.

Wenn Du aber doch eine sachliche Entscheidung willst: es gibt keinen sachlichen Grund, die beiden Geräte getrennt zu kaufen. Ein späterer AVR wird beide ersetzen. Den Tuner wirst Du m.E. kaum mehr zu einem guten Preis wiederverkaufen können, weil ja eh in jedem AVR einer drin ist.

Wie gesagt, an Deiner Stelle würde ich mir sowieso etwas Gebrauchtes kaufen, wenn es nur eine Übergangslösung sein soll.

Aber wie gesagt: wenn Dich eine der beiden Lösungen mehr juckt, nimm sie. Nichts blöder, als wenn Du Dir nachher denkst "hätte ich doch die andere Variante genommen".

lg, visir

moskito89 schrieb:

Ich ignoriere dich nicht. Du meinst den RSX 1057. Habe mir den auch lange angesehen. Habe ihn dann erstmal wieder verworden, weil ich ja eh erst in 1,5 Jahren frühestens nen 5.1 Surround System habe, und es dann neue Sachen auf dem Markt gibt. Ist der klanglich besser als der Denon 710er? Das ist ein Auslaufmodel, richtig?

Der RSX 1057 steckt für 599 Euronen alle von dir vorgeschlagenen Vollverstärker und AVRs von DENON so dermaßen in die Tasche, das glaubst du gar nicht.

weimaraner schrieb:

Erik030474 schrieb: Und warum findet eigentlich mein Vorschlag mit dem RSX keinen Anklang??? Der hat sogar konservative 120 Watt (wenn man so viel meint zu brauchen) pro Kanal gemäß technischem Datenblatt und gemessene 150 Watt ...! Weil du hier ignoriert wirst Denke der TE möchte im Moment noch sparen. Gruss :prost

Na, das baut mich ja auf ...

Hallo,

@visir:
"Nichts blöder, als wenn Du Dir nachher denkst "hätte ich doch die andere Variante genommen"."
-->

Das stimmt wohl.

@ Erik030474:
"Der RSX 1057 steckt für 599 Euronen alle von dir vorgeschlagenen Vollverstärker und AVRs von DENON so dermaßen in die Tasche, das glaubst du gar nicht."
-->

hmmm,... da bin ich wieder am überlegen
Aber erstens ist er teurer. Zweitens werde ich erst frühestens in 1,5 Jahren 5.1 haben. Und dann hat sich in der Zwischenzeit bestimmt viel getan!
Und dann habe ich jetzt schon mehrfach viel schlechtes über die Verarbeitungsqualität und die Fernbedienung gelesen.
Hier nur ein paar Beispiele:
- http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic15875.html
(habe den ganzen Thread durchgelesen) Müsst ihr echt mal lesen. Ist echt interessant!
- Auf amazon steht da auch nur schlechtes über die Fernbedienung ( http://www.amazon.de...issionDateDescending )

Naja, da bin ich mir irgendwie auch nicht so ganz sicher. Das kanns ja auch irgendwie nicht sein für den Preis!
Und wenn wir mal ehrlich sind: Macht es für mich Sinn bei reinem Stereobetrieb und voraussichtlich erst in 1,5 Jahren Surround System???(Ich bin kein Hifiprofi :P)

MFG

Hallo,

gib doch in der Bucht einfach mal ganz unverbindlich Onkyo Integra ein.

Kennt von euch niemand den Sherwood RX-772???

Luke66 schrieb:

Kennt von euch niemand den Sherwood RX-772???

http://www.belves.de...cad41a9cd1ef065a4436

Genauer nicht,

vllt solltest du dem TE erklären warum du diesen für ihn erwähnst.

Gruss

@moskito89
schau Dir das mal an:
http://www.audio.de/Themenspezial/177890/aud1207Bestenliste.pdf

Die getesteten Verstärker und Boxen/Sets sind mit einer AK Zahl versehen. Wenn die AK der Box/Boxen unter der des Verstärkers liegt geht das i.Ordnung. Die 5.1/7.1 Boxensets und AV-Verstärker sind im Stereo und Surroundbetrieb getestet und mit einer Bewertung dazu versehen. Auch einige der hier genannten Receiver sind dort gelistet. Die Bewertung dort ist relativ verläßlich auch wenn das hier eventuell einige anders sehen. Preis Leistungssieger sind besonders hervorgehoben. Ein guter AV Receiver braucht sich übrigens nicht mehr hinter einem Stereo Receiver verstecken (ist halt evtl. minimal teurer), die Zeiten sind zum Glück vorbei.
So ich hoffe ich mache Deine Verwirrung kommplett.........und wegen der "neuen" Tonformate die noch kommen werden, "Mann" kann nur hoffen, dass dort die Entwicklung nicht wegen marktstrategischerr Aspekte noch rasanter wird, da sonst irgendwann ein neugekaufter Receiver schon "alt" ist.

spiderbirdy

Der RX-772 wurde hier in anderen Threads schon öfter erwähnt und ist m.E. der beste Stereoreceiver im Bereich bis 800 €.

Was viele abschreckt ist vermutlich die Tatsache, dass Sherwood keine besondere Größe auf dem deutschen Markt ist und m.E. nach unberechtigterweise viel zu wenig beachtet wird.

Sherwood gehört zum Inkel-Konzern. Inkel ist OEM-Hersteller für viele bekannte Hifi-Größen (bspw. Denon) und vertreibt eigene Produkte unter dem Label Sherwood.

Die Newcastle-Serie von Sherwood ist so etwas wie die Premium-Linie.

Ich hatte auch länger nach einem Stereoreceiver gesucht, der meinen Onkyo A-9555 ersetzen sollte.
Klanglich war ich aber mit den bekannten Stereoreceivern nie so wirklich zufrieden.
Irgendwann bin ich dann auf einen Test in einem Hifi-Magazin auf die Sherwood-Teile gestoßen.
Die Testergebnisse sprachen erstmal für sich (was natürlich nichts heißen muss), die Preise zur UVP (499 €) galten als Schnäppchen.

Nachdem ich die Kombi bestellt und Probe gehört hatte, hatte ich zum ersten mal den Eindruck keinen Kompromiss machen zu müssen.
Das Teil steht dem Onkyo A-9555 klanglich in nichts nach, die Yamahas, Denons und Onkyo-Receiver hatten allesamt das Nachsehen.
Nicht nur die Technik, sondern auch die Verarbeitung und Haptik ist hervorragend.
Die Anfassqualität liegt auf jeden Fall über den Geräten a la DRA-700, RX-797, TX-8555.
Der Gleichlauf der Regler, die Anschlussektion, das Gewicht... alles hervorragend ausgeführt.
Der CD-Player der gleichen Serie ist übrigens auch ein richtiger Brummer mit fast 10 kg Lebendgewicht.

Wie gesagt, Stereoreceiver in dieser Qualität habe ich bei den anderen Herstellern einfach nicht finden können.
Der CD-Player rangiert so in etwas zwischen dem DCD-700AE und dem DCD-1500AE oder auf dem DX-7555 Niveau.
Receivertechnisch liegt er über den größten Denons, Onkyos und Yamahas.

Bei Ebay ist momentan ne Kombi aus Receiver und CD-Player für 399€ drinne. Mit Paypal-Gutschein sinds dann 360 €.
Für das Geld wird man absolut nichts vergleichbares bekommen.

moskito89 schrieb:

Und dann habe ich jetzt schon mehrfach viel schlechtes über die Verarbeitungsqualität und die Fernbedienung gelesen.

Verarbeitung des RSX ist erstklassig.

Zugegeben, mit der Fernbedienung muss man sich arrangieren ... aber es geht.

Und: in 1,5 Jahren wird sich nicht so viel tun, aber das ist nur meine Meinung.

@moskito98
Als Ergänzung:

Und wenn Du erweitern willst solltest Du Dein Boxenset (5.1/7.1) aus einem "Guss" wählen, weil nur so gewährleistet ist, dass alles (Frequenzgang/Klangbild) harmonisch aufeinander abgestimmt ist !!!

Viel Erfolg !!!

spiderbirdy

sehr schwierige entscheidung!

auch wenn die b&w boxen die du dir ausgesucht hast einen ganz guten wirkungsgrad haben. so ist meine erfahrung mit b&w das sie richtig leistung benötigen um ihr volles potential freizugeben...
mit dem richtigen verstärker braucht man übrigens keinen subwoofer...
die sache liegt da nicht wie viele meinen daran das man die leistung für lautstärke benötigt, sondern für die kontrolle die ein verstärker über die lautsprecherchassis hat. im bass sind die unterschiede dann schon mal richtig extrem:

falscher verstärker: müder wobbelbass
richtiger verstärker: dynamisch, klingt wie mini PA

und die unterschiede sind auch bei geringeren laustärken deutlich...

b&w und Rotel haben den gleichen vertrieb, werden zusammen abgestimmt. d.h. klanglich harmoniert die rotel elektronik gut mit b&w. Denon mit B&W funktioniert meiner Meinung nicht so richtig gut.

der b&w hochtöner klingt an der falschen elektronik oft rau und überpräsent. von daher hilft nur mit deinen boxen untersschiedliche verstärker auszuprobieren. und du solltest mal einen sehr guten leistungsfähigen verstärker an den boxen gehört haben um das potential einschätzen zu können...

jetzt einen stereo verstärker kaufen und später einen avr - nunja. es stimmt wohl, neue tonverfahren, bessere ausstattung sprechen dafür. nachteil du musst dich mit dem wiederverkauf befassen und ich fürchte das du da ne menge verlierst...
zu der receivervariante, du wirst damit das potential der boxen nicht annähernd ausschöpfen können...

Allerdings sind einige Receiver wie z.B. Onkyo nicht so schlecht als Pre-Amp. Falls Du irgendwann stereo endstufen nachrüsten möchtest...

Auch surround kann man durch erweiterungskompenenten zu stereo nachüsten...

nur so als denkanstöße

hui, da hat einer "Ahnung"...
tschuldigung, aber ich habe noch selten so viele - ähm - ungenaue Aussagen in einem Beitrag gelesen.

lg, visir

Hallo,

dann muss ich mir wohl den Sherwood RX-772 mal im Laden anschauen.

"Wenn die AK der Box/Boxen unter der des Verstärkers liegt geht das i.Ordnung."
-->

Das ist bei "meinem" B&W 683 mit dem PMA-700AE nicht der Fall. Aber ich wollte ja den PMA-710AE oder den DRA-700AE DAB.

@ Frankster:
Glaubst du, dass die beiden Denons (oben genannt) zu wenig Leistung für die B&W´s haben? Hmmm...
Habe jetzt von vielen Leute auch gehört, dass die Denons mit den B&W ne gute Kombi wären.

"zu der receivervariante, du wirst damit das potential der boxen nicht annähernd ausschöpfen können..."
-->

Meinst du mit "Receivervariante" AVR-Variante?

"von daher hilft nur mit deinen boxen untersschiedliche verstärker auszuprobieren."
-->

Das ist ein sehr großes Problem: War ja jetzt schon in vielen Hifigeschäften. Entweder die haben meine Boxen nicht oder den Verstärker. Das ist doch relativ schwierig.


So jetzt ist mir aber noch was ganz anderes eingefallen.
1.
Und zwar WENN ich den PMA-710er + den Denon Tuner habe, habe ich dann 2 Fernbedienungen? Oder lässt sich das irgendwie kombinieren? Ich meine der Tuner ist ja auch aus der gleichen Serie.^^

2.
Kann ich eigentlich an beide Denons noch einen Subwoofer anschließen? Oder geht das auch nur mit einem AVR?

3.
Und jetzt fast die wichtigste Frage:
Der PMA-710 hat ein Wahlrad für die Quelle. Wie kann ich den mit der Fernbedienung die Quelle umschalten??? Oder den Bass regeln? Da sind ja physische Räder am Verstärker. Die werden sich ja wohl kaum von alleine drehen, wenn ich an der FB zumdrücke^^
Hier Bilder: http://www.denon.de/...er=&p=ansicht&jump=#

MFG

Der PMA schaltet die Eingänge ohne Drehen des Wahlschalters durch.
Ich denke mal, dass ein IC diese Aufgabe übernimmt.
Es gibt bzw. gab auch Geräte, die per Motor den Schalter drehen lassen, wenn man die Fernbedienung benutzt.
Aber dazu gehören die von Dir genannten Geräte nicht.

Mit der Fernbedienung kannst Du mit Sicherheit beide Geräte bedienen.
Es handelt sich vermutlich um eine Systemfernbedienung.

Beschäftige Dich unbedingt mal mit dem Sherwood, vielleicht lässt Du den Denon dann ganz schnell links liegen...

Hallo Luke66,

danke für deine Antwort!

"Der PMA schaltet die Eingänge ohne Drehen des Wahlschalters durch."
-->

Das verstehe ich irgendwie nicht. Es muss doch auch der Wahlschalter verstellt/verdreht werden.
Wenn er z.B. auf CD steht, ich aber mit der FB auf AUX stelle, dann ist doch der Wahlschalter noch auf CD.^^

"IC"--> was ist das?

MFG

moskito89 schrieb:

Hallo, "Wenn die AK der Box/Boxen unter der des Verstärkers liegt geht das i.Ordnung." --> Das ist bei "meinem" B&W 683 mit dem PMA-700AE nicht der Fall. Aber ich wollte ja den PMA-710AE oder den DRA-700AE DAB. MFG

...............was dazu führt, dass Du das Potenzial der Boxen (wie bereits erwähnt) nicht ausreizen kannst.....

moskito89 schrieb:

Hallo Luke66, danke für deine Antwort! "Der PMA schaltet die Eingänge ohne Drehen des Wahlschalters durch." --> Das verstehe ich irgendwie nicht. Es muss doch auch der Wahlschalter verstellt/verdreht werden. Wenn er z.B. auf CD steht, ich aber mit der FB auf AUX stelle, dann ist doch der Wahlschalter noch auf CD.^^ "IC"--> was ist das? MFG

Die Eingänge werden elektronisch geschaltet.
Der Quellenwahlschalter ist ein endlosschalter und hat in diesem Sinne keinen Zeiger.
Es leuchtet einfach das Lämpchen an der richtigen Stelle.
Av-Receiver z.B. haben doch meist gar keinen Drehregler mehr für die Eingänge...

Hallo Leute,

Danke dir, Luke. Jetzt habe ich es auch verstanden.
Nur der Bass, Höhen, und Balanceregler ist kein Endlosschalter. Aber die benutzt man ja eh nicht permanent.

War heute nochmal im Laden. Und mir sagt der PMA-710AE irgendwie mehr zu als der DRA-700AE DAB. Der hat so viele kleine Knöpfe.^^

Habe mir die B&W 683, KEF´s (ka welche) & die Monitor Audio RS8 angehört. Alles Standlautsprecher.
Nunja, die B&W´s haben micht im direkten Vergleich nicht mehr so vom Hocker gerissen.
Die KEF´s fand ich beim ersten Höhren ganz geil. Sind aber sehr basslastig. Klingen etwas offener als die B&W´s. Aber ich befürchte, dass mir nach langem Hören die KEF´s irgendwann aufn Sack gehen, weil sie eben sehr basslastig sind.
Die Monitor Audio fand ich im Vergleich zu den B&W´s etwas Höhere (nur bei der Stimme vom Sänger; vllt hängt das auch mit der CD zusammen...) Habe das Gefühl gehabt, dass auch diese etwas "offener" gespielt haben. Der Bass war etwas stärker bei den Monitor Audio. Aber nicht viel mehr...glaube er war etwas präziser.
Aber bei ner CD von denen haben mich die B&W´s manchmal schon mehr begeistert.
Hatte aber immer das komische Gefühl, dass aus der linken Box bei den B&W´s weniger Sound rauskam. Aber den anderen hatte ich nie den Eindruck. Muss alles nochmal sacken lassen. Höre mir beim nächsten Mal noch die neuen Serie von Monitor Audio (RX8) im Vergleich zu den B&S´s an.

MFG

Hallo,

hatte gestern noch vergessen zu sagen, dass sie den Sherwood nicht hatten.

MFG

moskito89 schrieb:

Aber bei ner CD von denen haben mich die B&W´s manchmal schon mehr begeistert.

die kef's wirken auf den ersten blick nicht ganz so dynamisch wie b&w. monitor audio kenne ein paar teurere standboxen, aber auch die sind im bass kräftig abgestimmt....

da hängt es arg von deinem raum ab. manche räumen brauchen den extra bass, in anderen räumen hat man eine starke überbetonung...

als ich meine b&w gekauft habe haben sie mich im laden auch überzeugt. brilliante höhen,klare mitten und ein bass der spass macht...

letztendlich war der bass zuhause nur wirklich gut mit einem starken verstärker. die 683 hat eigentlich einen guten wirkungsgrad - dennoch sind pausschalaussagen schwierig...

und insgesammmt trat nach 2 wochen eine art hörermüdung ein. die boxen die ich zuvor noch so supertoll fand - waren es dann nicht mehr. alles klang in die selbe richtung gesoundet. man merkt es z.b. daran wenn man 'besonders gute' aufnahmen benötigt damit die boxen spass machen und der ganze rest motiviert einem nicht mehr zum zuhören...

wenn du mit den boxen noch nicht so richtig entschieden bist schau dir evt. mal noch die Dynaudio Focus 220 an.
Bietet mir sicherheit mehr langfristigen hörsspass - aber auch hier braucht es kräftige verstärker

Frankster schrieb:

moskito89 schrieb: Aber bei ner CD von denen haben mich die B&W´s manchmal schon mehr begeistert. die kef's wirken auf den ersten blick nicht ganz so dynamisch wie b&w. monitor audio kenne ein paar teurere standboxen, aber auch die sind im bass kräftig abgestimmt.... da hängt es arg von deinem raum ab. manche räumen brauchen den extra bass, in anderen räumen hat man eine starke überbetonung... als ich meine b&w gekauft habe haben sie mich im laden auch überzeugt. brilliante höhen,klare mitten und ein bass der spass macht... letztendlich war der bass zuhause nur wirklich gut mit einem starken verstärker. die 683 hat eigentlich einen guten wirkungsgrad - dennoch sind pausschalaussagen schwierig... und insgesammmt trat nach 2 wochen eine art hörermüdung ein. die boxen die ich zuvor noch so supertoll fand - waren es dann nicht mehr. alles klang in die selbe richtung gesoundet. man merkt es z.b. daran wenn man 'besonders gute' aufnahmen benötigt damit die boxen spass machen und der ganze rest motiviert einem nicht mehr zum zuhören... wenn du mit den boxen noch nicht so richtig entschieden bist schau dir evt. mal noch die Dynaudio Focus 220 an. Bietet mir sicherheit mehr langfristigen hörsspass - aber auch hier braucht es kräftige verstärker

achja, und unbedingt immer mit eigenen cd's hören. manche händer sind sogar so fies und legen sacd scheiben ein mit denen man ein total falsches bild bekommt

Hallo,

"als ich meine b&w gekauft habe haben sie mich im laden auch überzeugt. brilliante höhen,klare mitten und ein bass der spass macht..."
-->

Hast du auch die 683 von B&W?

"alles klang in die selbe richtung gesoundet. man merkt es z.b. daran wenn man 'besonders gute' aufnahmen benötigt damit die boxen spass machen und der ganze rest motiviert einem nicht mehr zum zuhören..."
-->

Meinst du damit, dass wenn man qualitativ hochwertige Aufnahmen abspielt, die dann - und nur die - superklingen und alles andere klingt nicht gut. Spricht man dann von gesoundeten Boxen??? Oder hab ich das was falsch verstanden?


"wenn du mit den boxen noch nicht so richtig entschieden bist schau dir evt. mal noch die Dynaudio Focus 220 an.
Bietet mir sicherheit mehr langfristigen hörsspass - aber auch hier braucht es kräftige verstärker"
-->

Naja, ich hab dann halt einen Verstärker, der so im Leistungsbereich des Denon PMA-710er ist.


"achja, und unbedingt immer mit eigenen cd's hören. manche händer sind sogar so fies und legen sacd scheiben ein mit denen man ein total falsches bild bekommt"
-->

Ja, hab immer meine eigenen CD´s dabei.

MFG

P.S. Hat noch jemand andere Boxen, die ich mir anhören sollte.
Es sollten Standlautsprecher sein. NICHT mehr als 1400-1500€. Gerne auch weiter unten im Preis. Bass sollte klar sein aber nicht zu aufdringlich. Aber vorhanden.

Meine beiden Tipps:

Focal Chorus 816V
Wharfedale Evo² 50


Beide empfand ich zig mal besser als eine 684. Eine 683 konnte ich leider nicht hören, kam für mich aber auch nicht infrage, da mir die Verarbeitung zu schlecht war.

Die Nuber Nubox 511 könnte was für dich sein.
Habe sie aber selber noch nicht hören können

Da kommen sooooooooo viele in Frage..... das bringt auch nichts, wenn wir dir jetzt alle unsere subjektiven Favoriten nennen.

Hallo,

"Da kommen sooooooooo viele in Frage..... das bringt auch nichts, wenn wir dir jetzt alle unsere subjektiven Favoriten nennen."
-->

Stimmt schon. Aber wollte einfach mal nur so LS hören, die vllt in die Richtung der B&W´s gehen. Gibts ja auch völlig andere Richtungen.

Frankster, meinst du mit "Dynaudio Focus 220" die Ier Version?
Oder die IIer?

MFG

Eminenz schrieb:

Da kommen sooooooooo viele in Frage..... das bringt auch nichts, wenn wir dir jetzt alle unsere subjektiven Favoriten nennen.

Hier stimme ich absolut zu.

Du musst die LS hören welche bei dir in der Gegend zum Anhören rumstehen,
das wird dich schon einmal sehr weit bringen.
Wenn du dann immer noch nichts zufriedenstellendes gefunden hast kannst du dich ja mal melden was dir bei den ganzen gehörten LS nicht so gefallen hat.

Gruss

moskito89 schrieb:

Frankster, meinst du mit "Dynaudio Focus 220" die Ier Version? Oder die IIer?

oh da hab ich nie drauf geachtet, aber da ich box vor ca. einem jahr gehört habe wird es wohl die Ier gewesen sein...

moskito89 schrieb:

Hast du auch die 683 von B&W? "alles klang in die selbe richtung gesoundet. man merkt es z.b. daran wenn man 'besonders gute' aufnahmen benötigt damit die boxen spass machen und der ganze rest motiviert einem nicht mehr zum zuhören..." --> Meinst du damit, dass wenn man qualitativ hochwertige Aufnahmen abspielt, die dann - und nur die - superklingen und alles andere klingt nicht gut. Spricht man dann von gesoundeten Boxen??? Oder hab ich das was falsch verstanden?

nein, ich wollte was Schlankeres. die 683 hatte ich aber auch im verlgeich gehört. ich hatte damals ein komplettes XT set gekauft. Gehört hab ich die 683 gegen die XT4 und die Nautilus 804.

Die Boxen klingen vom Grundcharakter ähnlich. Die 804 hatte einen richtig tollen bass - doch die XT4 kam mit dem großen Rotel class-D verstärker (rb-1082?, 2x500 watt sinus) bis zu mittleren lautstärken doch gut an die 804 heran. Die 683 hatte ich nur an einem rotel receiver gehört - da sie für mich nicht wirklich in frage kam.

manche sagen sounding, andere nennen es philosophie. b&w setzt in den meisten modellen den gleichen hochtöner ein. meist hat ein hersteller auch die gleiche philosophie bei den frequenzweichen. Und auch die art und weise wie abgestimmt wird -> messverfahren....

z.b. auf sehr guten anlagen klingt jede cd - auch wenn sie schlecht abgemischt ist irgendwie interessant. alles klingt sehr unterschiedlich. viele audiophile aufnahmen sind so aufgebaut das die musik eine geringere komplexität aufweist. z.b. ein acoustik gitarren solo ist viel leichter zu reproduzieren als eine band mit mehreren instrumenten.
positiv ist natürlich das die dynamik bei audiophilen aufnahmen nicht begrenzt ist. dennoch kann dies über eine nicht vorhande dynamik der box hinwegtäuschen....

ich hab auf meine testcd immer super gemischt stücke aufgenommen und eben nicht nur die sachen die sich bei mir zuhause toll anhören. oft ist man dann erstaunt wenn man hört wie etwas klingen kann :-)

ich würde mir auch einfach mal eine etwas teurere box anhören - nur damit du ein gefühl bekommst. sehr gut eignet sich dafür sicher audio physik.

Hallo ihr beiden,

ich danke Euch schon mal für die weitere Hilfe.
Desweiteren danke ich jedem, der mir bei meinem Problem geholfen hat. Auch wenn es etwas schwieriger war. *gg*

Bei weiteren Fragen, weiß ich ja jetzt, wo ich suchen muss.

Jetzt steht es erstmal an, den richtigen LS zu finden.

Nur noch eine Frage zum VV (PMA-710AE):
Kann man mit der FB auch die Lautstärke regeln. Klingt jetzt zugegeben etwas komisch, aber ich bin mir nicht sicher, ob der Volumenregler ein Endlosrad ist oder eben nicht?!

MFG

Also, der LS-Regler sollte sich mittels Fernbedienung drehen (Stichwort Motorpoti).

Hallo Luke,

aber das hast du doch schon ausgeschlossen in einem Beitrag vom 30. Oktober.

"Es gibt bzw. gab auch Geräte, die per Motor den Schalter drehen lassen, wenn man die Fernbedienung benutzt.
Aber dazu gehören die von Dir genannten Geräte nicht."

MFG

@moskito89
Such Dir erst mal den "Richtigen" LS (Deine Entscheidung, denn den gibt es so nicht, abgesehen von Deiner Raumakustik und Deinem subjektivem Hörempfinden !!!), danach den passenden Verstärker und banale Detail Fragen, wie ein drehender oder nicht drehender Regler, dass kann man dann klären......................
Genug Anregungen und Tipps solltesat DU ja jetzt bekommen haben, letztendlich setzt Dir Dein Budget eh Grenzen............

moskito89 schrieb:

Hallo Luke, aber das hast du doch schon ausgeschlossen in einem Beitrag vom 30. Oktober. "Es gibt bzw. gab auch Geräte, die per Motor den Schalter drehen lassen, wenn man die Fernbedienung benutzt. Aber dazu gehören die von Dir genannten Geräte nicht." MFG

Bitte Unterscheide:

LS-Regler dreht sich per Motorpoti, weil eben Poti und kein elektronischer Schalter

Quellenwahlschalter dreht sich nicht per Fernbedienung, weil Endlosschalter

Aber spiderbirdy hat Recht. Ist doch im Endeffekt egal, was sich da dreht, hauptsache es ist fernbedienbar, oder?