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Sony OLED-TV A1-Serie |55-77"| DolbyVision |120Hz | BFI | XE1-Prozessor

+A -A
Autor
Beitrag
Larli
Inventar
#3375 erstellt: 23. Apr 2017, 21:01
Hach das ist ja gerade wie Weihnachten und Ostern zusammen...

Und noch ein Video:

Sony Oled Videoreview – spanisch
Dannyboy1984
Stammgast
#3376 erstellt: 23. Apr 2017, 21:15
Wollte rtings nicht Ende dieser Woche nen Test raushauen? Sind wahrscheinlich zu beschäftigt und bringen den dann vielleicht nächste Woche raus.


Larli (Beitrag #3374) schrieb:
Ok ich bin wieder infiziert...

Das Video mach richtig süchtig

Sony Oled A1 Videoreview


Haben will.


[Beitrag von Dannyboy1984 am 23. Apr 2017, 21:30 bearbeitet]
Dodo2902
Ist häufiger hier
#3377 erstellt: 23. Apr 2017, 21:38
Hallo zusammen, bei mir läuft aktuell noch mein P50VT30. Bin gefüllt auch schon mind. 2 Jahre auf der Suche nach nem neuen TV! Verfolge diesen Thread und andere auch schon eine weile und bin sehr unentspannt. Mag auf jeden Fall nicht auf nächstes Jahr warten und ich hoffe, dass ich mit dem A1 eine richtige Entscheidung treffen werde. Welche Fehler könnt ich machen, mit dem A1, was meint ihr? Helligkeit reicht mir vollkommen aus, denk ich. schließlich komme ich von nem VT30. Ich schaue viel Fußball, da sollte der A1 auch passen, aufgrund der Bewegungschärge, oder? DSE sollte kein Problem sein, oder? NearBlackProbleme sollten ja beim Fußball auch nicht auffallen, oder? Und für HDMI2.1 fehlen doch noch alle anderen Mediums (Filme, Player, etc...). Eigtl. alles ganz einfach. Was meint ihr? Ist der Sprung vom P5VT30 auf den 65A1 sinnvoll?
Rikibu
Inventar
#3378 erstellt: 23. Apr 2017, 21:49
Ich denke alles ist eine Verbesserung hin zum a1 wenn das gegenwärtig eingesetzte gerät nicht aus dem vorjahr stammt

Mein multyvision zb ist von 2011
In summe kann ich mich zum a1 eigentlich nur verbessern, selbst wenn so mancher den a1 anhand von fakten wieder zerredet
Onbekend
Inventar
#3379 erstellt: 23. Apr 2017, 21:55

Dean_The_Machine (Beitrag #3342) schrieb:
Ich bitte dich genauer zu lesen und zu kommentieren! Keiner hat geschrieben das es die Aussage von einem hauseigenen Verkäufer war sondern von 2 LG Vertretern an zwei unterschiedlichen Standorten!
Letztendlich lässt sich dies nur beweisen wenn jemand den A1 aufschraubt und nachsieht was und ob auf dem Panel was vermerkt ist. Oder es gibt eine offizielle Aussage seitens LG oder Sony etc.

Letztendlich ist es mir persönlich eh egal was verbaut ist wenn das Gesamtpaket passt und keine schwerwiegenden Fehler auftauchen ;)

Bleib mal locker! Sorry, wenn mir ein Fehler unterlaufen ist.
Ändert aber am Grundgedanke nichts. Diesem LG-Vertreter würde ich auch nicht glauben.

Meine Info stammt direkt von SONY aus der Roadshow.

Kannst dir jetzt überlegen, wem du glaubst. Mir ist es egal.

OLEDs brennen nicht ein. Zumindest nicht unter normalen Bedingungen. Sie leuchten nur nach.
Außerdem ist bei SONY eine Pixelshift-Funktion eingebaut.

Warum wird hier plötzlich so viel Panik geschoben?
Larli
Inventar
#3380 erstellt: 23. Apr 2017, 22:00
Weil wir kurz vor Release stehen
Onbekend
Inventar
#3381 erstellt: 23. Apr 2017, 22:04
Ist aber eher ein Grund, sich zu freuen und nicht Panik zu schieben!!!!


Aber im Ernst... wir müssen alle leider noch eine Weile warten... ob die 55er tatsächlich Anfang Mai kommen?..... Naja... schön wäre es, aber noch glaube ich nicht daran.

Übrigens, Leute: also, sollte ich tatsächlich meine Kiste vor den anderen bekommen (da ich 55-Zoll bestellt habe)... eines kann ich Euch versprechen:
Ich werde DEFINITIV keine Near-Black-Bilder machen... Ich will mir den Spaß an meiner Kiste nicht vermiesen!... (Es sei denn, das Problem ist so krass, dass ich das unter normalen Bedingungen sehe).


[Beitrag von Onbekend am 23. Apr 2017, 22:08 bearbeitet]
Larli
Inventar
#3382 erstellt: 23. Apr 2017, 22:14
bereft
Inventar
#3383 erstellt: 23. Apr 2017, 22:14

Dannyboy1984 (Beitrag #3376) schrieb:
Wollte rtings nicht Ende dieser Woche nen Test raushauen? Sind wahrscheinlich zu beschäftigt und bringen den dann vielleicht nächste Woche raus.


Larli (Beitrag #3374) schrieb:
Ok ich bin wieder infiziert...

Das Video mach richtig süchtig

Sony Oled A1 Videoreview


Haben will. :prost



rtings scheint immer am Ende der Woche reviews rauszuhauen, siehe homepage, da steht ja das Datum zum Review.

müsste bald soweit sein, glaube aber kaum dass der Sony den C7 so einfach schlagen wird, rtings sind pragmatiker, die behaupten auch dass sich der B6 mehr lohnt als der C7, da die Verbesserungen zu gering sind. Erwartet also keinen Hype.
Onbekend
Inventar
#3384 erstellt: 23. Apr 2017, 22:16

Dodo2902 (Beitrag #3377) schrieb:
Was meint ihr? Ist der Sprung vom P5VT30 auf den 65A1 sinnvoll?

Ich würde tippen, der Sprung wird für dich Mega-Geil sein.
Die einzigen wirklich relevanten Vorteile von HDMI 2.1 sind meiner Meinung nach:
- HDR mit Dynamische Metadata.
- Variable Framerate für MEGA-Zocker.

Beim Dyn. HDR ist die Frage, ob es überhaupt wirklich ein relevanter Standard wird. HDR10 wird definitiv bleiben. DV ist für Netflix interessant, eventuell für 4K Bluray (wenn die Hersteller in die Puschen kommen). HLG könnte für Live-Übertragungen wichtig werden. Aber das Dyn. HDR ist von keinem mir bekannten Content-Hersteller bisher übernommen worden. Bleibt also abzuwarten.

ABER: je nachdem, was für eine HDMI-HW SONY eingebaut hat, ist es denkbar, dass Dyn-HDR auf per FW-Update nachgereicht wird.
Ich vermute aber, dass SONY aber erst abwarten wird, ob es überhaupt angenommen wird, bevor sie Zeit und Geld in die Implementierung investieren.
bereft
Inventar
#3385 erstellt: 23. Apr 2017, 22:21
ich stehe auch vor dem Sprung von STW50 auf 4k HDR, am besten OLED.

Das kann man nicht vergleichen, das ist alte Technologie vs neue, selbst wenn man die top LCDs von früher(2011/2012) mit den heutigen Top LCDs vergleicht ist das eine andere Welt,was im Bereich Kontrast, Farben und Helligkeit erreicht wurde sorgt für ein neues Fernseherlebnis.
jruhe
Inventar
#3386 erstellt: 23. Apr 2017, 22:32

Onbekend (Beitrag #3384) schrieb:
Aber das Dyn. HDR ist von keinem mir bekannten Content-Hersteller bisher übernommen worden. Bleibt also abzuwarten.

Wie? HDR10+ ist doch schon von Amazon bestätigt worden.

jruhe
bereft
Inventar
#3387 erstellt: 23. Apr 2017, 22:40
ich verlinke auch nochmal das review von avforums: https://www.avforums...-hdr-tv-review.13313


Test patterns are all well and good but it's actual viewing material that really matters and here the A1 certainly delivered the goods. The benefits of OLED were plain to see, with the deep blacks and inherent dynamic range giving images a depth and solidity that LCD TVs just can't achieve.


es bleibt beim 9/10, schätze dass das rtings review ähnlich enden wird. Das Problem ist dass die 2017er, egal ob Sony, LG oder Panasonic, nur ausgereifte 2016er Modelle sind. Keiner kann damit wunder bewirken.

Daher bleibt das Fazit: die Preise im Auge behalten, die 2017er lohnen sich nicht für einen Aufpreis von 1000 Euro mehr gegenüber den 2016er Modellen, die nach zahlreichen Updates stetig verbessert wurden.
zukosan
Hat sich gelöscht
#3388 erstellt: 23. Apr 2017, 23:00

bereft (Beitrag #3387) schrieb:

Daher bleibt das Fazit: die Preise im Auge behalten, die 2017er lohnen sich nicht für einen Aufpreis von 1000 Euro mehr gegenüber den 2016er Modellen, die nach zahlreichen Updates stetig verbessert wurden.


Das liegt im Auge des Betrachters. Die für andere minimalen Unterschiede, sind mir es Wert gewesen.
Larli
Inventar
#3389 erstellt: 23. Apr 2017, 23:04
Uncharted 4, Sony Oled A1

Uncharted 4 Gameplay
chrisly77
Stammgast
#3390 erstellt: 23. Apr 2017, 23:10

celle (Beitrag #3371) schrieb:
...
Leider geht auch AVForums nicht auf den ABL ein und es werden hier wichtige Messungen ausgelassen um den A1 mit den 2016er-Modellen von LG zu vergleichen. Beim C7 ist der ABL bei SDR-Inhalten wie normales TV und Blu-ray quasi nicht mehr existent. Wäre interessant zu wissen, ob es beim A1 genauso ist. Dann klärt sich auch endgültig die Frage nach dem Panel bzw. der mitgelieferten Elektronik. 100% Weiß und 10% Fenster sind logischerweise vergleichbar. Die Unterschiede liegen aber eben dazwischen und die sind m.E. dramatisch besser zur 2016er-OLED-Serie ausgefallen als es erwartet wurde.


Hätten sie das doch nur getestet. Das scheint ja eine sichtbare Verbesserung der 2017er-Panels zu sein (für die Oberlehrer: ja - ich weiß, dass es nur modifizierte 2016er sind; also bitte keine neue Diskussion darüber).
Ich bin auch immer noch verunsichert, ob der 65'' nicht doch das "alte" Panel verbaut hat. So ganz eindeutig scheint es ja nicht zu sein.

Meiner Anfrage bei Sony hätte ich mir wohl schenken können. Antwort auf meine eindeutige Frage bzgl. LG-Panelgeneration:

Das Panel kann nicht bei früheren Bravia-Modellen verwendet worden sein, da es sich um eine neue Technologie handelt, die die Tonausgabe direkt über den Bildschirm ermöglicht, ohne Höhenlautsprecher zu verwenden.


Und auch zum Auslieferungsbeginn der 65''er konnten sie nichts sagen.
Naja - Support halt ...
Larli
Inventar
#3391 erstellt: 23. Apr 2017, 23:15
Bei meinen Tests war zu 100% kein ABL zu sehen
zukosan
Hat sich gelöscht
#3392 erstellt: 23. Apr 2017, 23:18
[quote="chrisly77 (Beitrag #3390)"]

Hätten sie das doch nur getestet. Das scheint ja eine sichtbare Verbesserung der 2017er-Panels zu sein (für die Oberlehrer: ja - ich weiß, dass es nur modifizierte 2016er sind; also bitte keine neue Diskussion darüber).
Ich bin auch immer noch verunsichert, ob der 65'' nicht doch das "alte" Panel verbaut hat. So ganz eindeutig scheint es ja nicht zu sein.
Naja - Support halt ...[/quote]



Da im Sony schon getestet fast identische Kennlinien wie beim 7er LG sind, ausserdem die gleiche Spannungserhöhung vorliegt, wird es ganz sicher das neue, getunte LG Panel sein, welches auch in deren 7er Geräten steckt.

Diese ganzen Supports oder Vertreter oder Verkäufer wissen meist nur Bruchstücke. Lest Euch doch einfach die Reviews durch, die mit Testequipment getestet wurden und ihr könnt es Euch doch selbst zusammenreimen. Und Euch ganz entspannt freuen.


[Beitrag von zukosan am 23. Apr 2017, 23:19 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#3393 erstellt: 23. Apr 2017, 23:20

bereft (Beitrag #3387) schrieb:
es bleibt beim 9/10, schätze dass das rtings review ähnlich enden wird. Das Problem ist dass die 2017er, egal ob Sony, LG oder Panasonic, nur ausgereifte 2016er Modelle sind. Keiner kann damit wunder bewirken.


Sorry, aber was soll der Blödsinn mit dem Wunder??? Die erwartet hier bestimmt niemand. Und wenn ich die Wahl zwischen einem ausgereiften 2016er Panel (=2017er) und einem unausgereiften 2016er Panel habe, dann nehme ich natürlich das ausgereifte Panel. Und ob jemand dafür bereit ist, nen 1000er mehr auszugeben, bleibt jedem zum Glück selbst überlassen.

Ausserdem könnte man ja dieses Spiel endlos weiterspielen. Wenn 2019 das ausgereifte 2018er rauskommt, dann muss man wahrscheinlich wieder nen 1000er mehr ausgeben. Und wer weiß, welchen Mehrwert das 2018er Panel gegenüner dem 2017er Panel bringt.


Daher bleibt das Fazit: die Preise im Auge behalten, die 2017er lohnen sich nicht für einen Aufpreis von 1000 Euro mehr gegenüber den 2016er Modellen, die nach zahlreichen Updates stetig verbessert wurden.


Allein deshalb werde ich dieses Jahr zuschlagen und nicht noch ein Jahr warten. Fazit für mich: Ich freue mich weiterhin auf das Gerät!

Gruß A.
Larli
Inventar
#3394 erstellt: 23. Apr 2017, 23:31
Also eigentlich ist es ja auch völlig egal welche Panels verbaut werden, solange das Bild stimmt. Und das stimmt aber sowas von!
Ich freue mich auch und hoffe er kommt wirklich nächsten Monat eeeeeeendlich zu uns
#angaga#
Inventar
#3395 erstellt: 23. Apr 2017, 23:37
Ich erwarte schon, dass im 65er das 2017er Panel drin steckt. Sonst würde ich mich doch ein wenig veräppelt fühlen. Und es wäre mir dann auch nicht den Aufpreis wert, wenn es nicht so wäre.

Aber ich geh mal stark davon aus. Vielleicht kommt von Sony ja irgendwann die offizielle Bestätigung dazu. Oder jemand fragt mal bei Flatpanels, rtings usw. nach.

Aber die Vorfreude bleibt auf jedem Fall erhalten!!!

Gruß A.
zukosan
Hat sich gelöscht
#3396 erstellt: 23. Apr 2017, 23:42

#angaga# (Beitrag #3395) schrieb:
Ich erwarte schon, dass im 65er das 2017er Panel drin steckt. Sonst würde ich mich doch ein wenig veräppelt fühlen. Und es wäre mir dann auch nicht den Aufpreis wert, wenn es nicht so wäre.

Aber ich geh mal stark davon aus. Vielleicht kommt von Sony ja irgendwann die offizielle Bestätigung dazu. Oder jemand fragt mal bei Flatpanels, rtings usw. nach.

Aber die Vorfreude bleibt auf jedem Fall erhalten!!!

Gruß A.


Auf ein Statement von Sony kannst da ewig warten. Kein Hersteller gibt gerne preis, ihre Panele bei der Konkurrenz zu kaufen und noch weniger, dann irgendeinen Vergleich zu bestätigen.
Dass es seit Ewigkeiten Gang und Gäbe ist, weiß man. Dennoch möchte jeder Hersteller es vermeiden, zu erzählen "unser Panel ist eigentlich von Firma XY."

Aber ist ja auch logisch oder?
pino72
Stammgast
#3397 erstellt: 23. Apr 2017, 23:56

hagge (Beitrag #3332) schrieb:

Dannyboy1984 (Beitrag #3319) schrieb:
Was haben denn die anderen Geräte, die zusätzlich noch am AVR dran hängen, damit zu tun???
Ich habe bei meinem aktuellen Denon AVR 1713 an der Quelle Blu-ray halt meinen Blu-ray Player dran, an der Game Quelle meine PS4 Pro und an CBL/Sat meinen Sky Receiver. Meine alte PS3 an der Quelle DVD [...]. Und alles geht über den HDMI Ausgang in Richtung TV. Aber wenn ich jetzt ja nur auf einer Quelle aktuell bin, inwiefern soll denn dann der Wertebereich XYZ von Game etwas mit dem Wertebereich der Quelle Blu-ray oder CBL/Sat zu tun haben?


Wenn Du nun den Sky-Receiver am TV auswählst, startet der seinen Wertebereichsalgorithmus, beginnt also auf begrenztem Signal. Und da das Gerät ja einen begrenzten Wertebereich liefert, wird sich daran nichts mehr ändern. Die Automatik hat also letztendlich "begrenzt" ausgewählt. Nun schaltest Du den TV auf den Eingang mit der Playstation um. Der TV beginnt seinen Algorithmus mit begrenztem Signal, aber nach kurzer Zeit kommt nun z.B. ein schwarzes Pixel vor, das den begrenzten Wertebereich überschreitet (bzw. in diesem Fall unterschreitet). Der TV merkt das und schaltet auf den vollen Wertebereich um. Die Automatik hat also letztendlich "voll" ausgewählt. Wenn Du nun wieder auf den Sky-Receiver umschaltest, beginnt alles wieder von vorne und der TV schaltet auf begrenzt.

Wenn nun aber alles am AVR hängt, bekommt der TV es sozusagen nicht mehr mit, wenn Du dort die Quelle wechselst und kann sozusagen seinen Wertebereichalgorithmus nicht mehr neu starten. Spielen wir die Sequenz von eben nochmal durch.

Du schaltest den TV auf den AVR-Input, wo erst mal der Sky-Receiver aktiv ist. Der Algorithmus im TV startet auf begrenzt und es kommen nur begrenzte Signale. Alles OK. Irgendwann schaltest Du den AVR um auf die Playstation. Nun kommen vermutlich sehr bald Pixel, die den begrenzten Bereich überschreiten. Also schaltet der TV auf "voll" um. Wieder OK.

Gruß,

Hagge


Das kann ich bei einem Yamaha Receiver so nicht bestätigen da er bei jedem Eingangsgerätewechsel den TV neu synchronisiert und damit auch HDMI gering/erweitert immer richtig einstellt.

Bestes Beispiel Firetv (gering) und PC (erweitert).

Hängt demnach wohl vom verwendeten Receiver ab würde ich sagen.

Einfach mal mit Testbildern testen.
pino72
Stammgast
#3398 erstellt: 24. Apr 2017, 00:02
Hab ich das richtig gelesen in einem der hier verlinkten US Reviews vom A1? Der Sony hat kein vollständiges CMS? Also nicht RGBYMC einzeln einstellbar? Das wäre falls er so nicht gut einzustellen wäre ein Nachteil gegenüber LG, hat Panasonic ein komplettes CMS in seinem OLED?

Stehe auch vor dem Kauf meines ersten OLED.......noch ist keine Entscheidung gefallen


[Beitrag von pino72 am 24. Apr 2017, 00:03 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#3399 erstellt: 24. Apr 2017, 01:04

jruhe (Beitrag #3386) schrieb:
Wie? HDR10+ ist doch schon von Amazon bestätigt worden.

Echt jetzt? O-ha...
Nun... für Amazon bräuchte man kein HDMI 2.1... zumindest wenn man über die interne App anschauen könnte.
Onbekend
Inventar
#3400 erstellt: 24. Apr 2017, 01:10
Nein, zum x-ten Mal... SONY hat kein vollwertiges CMS.
Ist auch nicht zwingend notwendig, wenn bei Nutzung der anderen Kalibrierungsoptionen alle Referenzpunkte bei einem Fehler unter einem Prozent liegen.


[Beitrag von Onbekend am 24. Apr 2017, 01:11 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#3401 erstellt: 24. Apr 2017, 01:18

zukosan (Beitrag #3396) schrieb:
Auf ein Statement von Sony kannst da ewig warten. Kein Hersteller gibt gerne preis, ihre Panele bei der Konkurrenz zu kaufen und noch weniger, dann irgendeinen Vergleich zu bestätigen.
Dass es seit Ewigkeiten Gang und Gäbe ist, weiß man. Dennoch möchte jeder Hersteller es vermeiden, zu erzählen "unser Panel ist eigentlich von Firma XY."

Im Falle eines OLEDs völlig sinnlos, da es nur einen Hersteller gibt, der in Frage kommt.
Wer in Gottes Namen hat dieses Gerücht in die Welt gesetzt, dass die 65-Zöller die 2016er Panels hat?
Alle Reviews bestätigen, dass es 2017er sind...

2017 is an exciting year for TV, but especially one thing makes it special: This will be the year when other manufactures besides LG has OLED in their product line-up. We have had a chance to look at Sony’s latest high-end model - the A1 - which is the company's first take on OLED in respectable sizes (as we don’t count the XEL-1 a TV). Sony A1 is based on the X1 Extreme processor, comes with Android 6.0 onboard, is built on a 2017-generation OLED panel, and has a brand-new sound system.

A1 is available in 55", 65" and will be shipping in 77" later. We have reviewed the 65" version.


[Beitrag von Onbekend am 24. Apr 2017, 01:25 bearbeitet]
zukosan
Hat sich gelöscht
#3402 erstellt: 24. Apr 2017, 01:45

Onbekend (Beitrag #3401) schrieb:

zukosan (Beitrag #3396) schrieb:
Auf ein Statement von Sony kannst da ewig warten. Kein Hersteller gibt gerne preis, ihre Panele bei der Konkurrenz zu kaufen und noch weniger, dann irgendeinen Vergleich zu bestätigen.
Dass es seit Ewigkeiten Gang und Gäbe ist, weiß man. Dennoch möchte jeder Hersteller es vermeiden, zu erzählen "unser Panel ist eigentlich von Firma XY."

Im Falle eines OLEDs völlig sinnlos, da es nur einen Hersteller gibt, der in Frage kommt.
Wer in Gottes Namen hat dieses Gerücht in die Welt gesetzt, dass die 65-Zöller die 2016er Panels hat?
Alle Reviews bestätigen, dass es 2017er sind...

2017 is an exciting year for TV, but especially one thing makes it special: This will be the year when other manufactures besides LG has OLED in their product line-up. We have had a chance to look at Sony’s latest high-end model - the A1 - which is the company's first take on OLED in respectable sizes (as we don’t count the XEL-1 a TV). Sony A1 is based on the X1 Extreme processor, comes with Android 6.0 onboard, is built on a 2017-generation OLED panel, and has a brand-new sound system.

A1 is available in 55", 65" and will be shipping in 77" later. We have reviewed the 65" version.



Jetzt mal ehrlich Onbekend. Du beschwerst dich, über Tonarten hier und bist keinen Deut besser, wie auch im direkten Vor-Post.

Du scheinst ja auch technisch versiert zu sein, also können wir uns vernünftig miteinander austauschen oder?

Es gibt KEIN 2017er Panel! Das habe ich jetzt so geschrieben, dass du merkst, wie du auf andere hier auch reagierst. Wie eben "zum X-ten mal es gibt beim Sony kein vollwertiges CMS"!

Genauso wie du dich darüber ärgerst, dass ständig die gleiche Frage gestellt wird, empfinde ich bei deiner Panelaussage jetzt.

LG hat in ihren 7er Geräten ein verbessertes 2016er Panel. Das ist Fakt! Bestätigen auch nun schon genügend Tests. Ergo, haben Sony und Pana auch die verbesserten 2016er Panele, da LG ihr Lieferant ist. Es gibt erst im Jahre 2018 komplett neu entwickelte OLED-Panele.

und KEIN Review bestätigt das. Dort steht das einfach nur öfter, weil Menschen wie du dann verwirrt wären. Also steht dort 2017er Panel. Würde dort 2016 2.0 stehen, wäre es doch vollkommen blödsinnig im wirtschaftlichen Sinne.

Ich hoffe, dass du wenigstens das mir glauben würdest, da ich seit 20 Jahren die Dinger auseinandernehme und nun auch die 7er LGs schon kenne. Das Panel ist das 2016er LG Panel mit einer neuen Ansteuerung, stärkerem Netzteil und Kennlinienoptimierung. Zudem wurde die 3D Folie entfernt (wie schon beim B6).

Ok? Oder müssen wir nun hier auch solange diskutieren, bis du auch hier dein Recht entweder bekommst oder einfach niemand mehr antwortet?

Also bitte. Wenn du von anderen einen besseren Tonfall wünscht, dir wünscht, dass andere nicht abfällige bzw. überhebliche Kommentare schreiben, dann mache es doch bitte auch selbst.

Das ist NICHT böse gemeint. Würde sogar sehr gerne mich mit dir mal öfter austauschen. Doch bisher gibt es immer nur deine Meinung und das wars. Andere werden leider nicht von dir akzeptiert. Warum auch immer. Denn niemand kann alles wissen.

Also PEACE. Und hoffentlich auf zukünftige, nette, austauschende Gespräche hier.

PS: Und wenn LG nur ein 2016 2.0 Panel hat, können Sony und Pana keine anderen haben. Ist logisch oder?


EDIT: Puhhh was offizielles für dich gefunden, da du mir ja ungerne glaubst, habe ich hier nen Link http://www.hdtvtest.co.uk/news/w7-e7-201703114438.htm

"Although the 2016 and 2017 LG OLED TVs use the same underlying panel (verified by identical subpixel structure and spectral peaks)"


[Beitrag von zukosan am 24. Apr 2017, 01:59 bearbeitet]
hagge
Inventar
#3403 erstellt: 24. Apr 2017, 07:12

zukosan (Beitrag #3402) schrieb:
LG hat in ihren 7er Geräten ein verbessertes 2016er Panel. Das ist Fakt! Bestätigen auch nun schon genügend Tests. Ergo, haben Sony und Pana auch die verbesserten 2016er Panele, da LG ihr Lieferant ist. Es gibt erst im Jahre 2018 komplett neu entwickelte OLED-Panele.

Das ist uns allen klar. Und dennoch wird dieses verbesserte 2016er-Panel gemeinhin als 2017er-Panel bezeichnet. Und wenn jetzt jemand behauptet, Sony würde *nicht+ das 2017er-Panel verbauen, obwohl LG das 2017er verbaut, dann ist diese Aussage eigentlich eindeutig, dass damit *nicht* das verbesserte 2016er-Panel gemeint ist, sondern das echte alte 2016er-Panel. Und darüber wird nun diskutiert. Es geht also wirklich um das letztjährige oder das diesjährige Panel.

Ich denke auch nicht, dass Sony das letztjährige Panel verbaut. Aber genau das war die Aussage dieses Vertreters.


"Although the 2016 and 2017 LG OLED TVs use the same underlying panel (verified by identical subpixel structure and spectral peaks)"

Eine Aussage über LG-Geräte hilft bei einem Sony-Gerät aber leider nicht weiter.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 24. Apr 2017, 07:14 bearbeitet]
hmt
Inventar
#3404 erstellt: 24. Apr 2017, 07:29
Da Sony ein LG-Panel nutzt schon.

Es ist wie hdtvtest sagt, das Panel ist das gleiche. Was sich geändert hat ist die Ansteuerung, was man im geänderten ABL-Verhalten sieht.
#angaga#
Inventar
#3405 erstellt: 24. Apr 2017, 07:45
Wenn das ein verbessertes 2016er Panel ist, dann lass es uns doch einfach das 2017er Panel nennen. Alles andere wäre viel zu verwirrend. Und wir alle hier wissen doch jetzt, was mut dem 2017er Panel gemeint ist.

Gruß A.
mariusp
Ist häufiger hier
#3406 erstellt: 24. Apr 2017, 08:03
Hallo Zusammen,

als einer von "..noch auf der Suche nach einem Neuen.." mit aktueller Tendenz zum A, finde ich die meisten Beträge hier (bis auf das Gezicke) für mich sehr hilfreich und orientierungsfördernd. Ich denke schon, dass einige hier (z.B. hagge, zukosan, onbekend aber auch andere) echte Kompetenzen mitbringen, vor allem was die einzelnen technischen Lösungen bei den neuen OLED'S anbetrifft. Ich lese es auf jeden Fall hier mit großem Interesse, weiter so.

Apro'po Kompetenzen von Fachvertretern, hier ein exemplarisches Beispiel:

Am letzten Dienstag wollte ich (wie Larli auch) der A1 Präsentation im Saturn auf der Zeil beiwohnen. Doch dort angekommen (ca. 11.00 Uhr) war erstmal von dem A1 nichts zusehen. Der Fachvertreter am Sony Stand (mit Sony Namensschild, also musste das einer sein) hat mir gegenüber kurz gefasst folgende Aussagen geäußert:

- "...von einer A1 Präsentation weiss ich nichts, vielleicht oben in der Konsolen-Abteilung, aber ich glaube nicht, dass wir den schon hier haben"
- "...die Preise von den A1 Varianten sind mir noch nicht bekannt"
- "...die Auslieferung der neuen A1 OLED'S wird - wie sonst auch immer - zur IFA erfolgen, also müsste man noch 2-3 Monate warten"

Gott sein Dank tauchte kurz danach Larli auf mit der Info, dass die Präsentation ab ca. 13:30 beginnt.

Wie sich später herausgestellt hat, stand dieser A1 ca. 200 m um die Ecke bei den HiFi Profis 4 Tage lang ebenso zur Präsentation. Auch davon wusste dieser "Fachvertreter am Sony" nichts .

Dafür konnten wir danach mit dem anderen Fachvertreter von Sony sprechen, der diesen A1 bei HiFi Profis abgebaut und im Saturn wieder aufgebaut hat.

Seine Aussagen u.a. waren:

- im A1 sind die sogn. "2017 LG" Panels verbaut
- Auslieferung ab 10. Mai, keine Aussage welche Zollgröße zuerst

Grüße und eine schöne Woche
Larli
Inventar
#3407 erstellt: 24. Apr 2017, 08:43
berti56
Inventar
#3408 erstellt: 24. Apr 2017, 08:51
Wenn der blöde Sony kein 2018er Panel hat, ist das nix für mich.
bereft
Inventar
#3409 erstellt: 24. Apr 2017, 09:12

#angaga# (Beitrag #3393) schrieb:

bereft (Beitrag #3387) schrieb:
es bleibt beim 9/10, schätze dass das rtings review ähnlich enden wird. Das Problem ist dass die 2017er, egal ob Sony, LG oder Panasonic, nur ausgereifte 2016er Modelle sind. Keiner kann damit wunder bewirken.


Sorry, aber was soll der Blödsinn mit dem Wunder??? Die erwartet hier bestimmt niemand. Und wenn ich die Wahl zwischen einem ausgereiften 2016er Panel (=2017er) und einem unausgereiften 2016er Panel habe, dann nehme ich natürlich das ausgereifte Panel. Und ob jemand dafür bereit ist, nen 1000er mehr auszugeben, bleibt jedem zum Glück selbst überlassen.

Ausserdem könnte man ja dieses Spiel endlos weiterspielen. Wenn 2019 das ausgereifte 2018er rauskommt, dann muss man wahrscheinlich wieder nen 1000er mehr ausgeben. Und wer weiß, welchen Mehrwert das 2018er Panel gegenüner dem 2017er Panel bringt.



nein, 2018 weiß man schon wohin die Reise 2019 gehen wird, von 2017 auf 2018 oder 2019 auf 2020 hingegen weiß man nicht welcher "Durchbruch" erzielt werden könnte. Mein Hauptaugenmerk liegt dabei auf der ABL Problematik vom 50% bis 100% Fenster sowie das Farbvolumen bei steigender Helligkeit. Das sind die letzten 2 relevanten Baustellen bei den OLED.

Wenn 2018 also nichts großartiges kommen sollte braucht man nicht auf 2019 zu warten und kann sich entweder bedenkenlos einen 2018er kaufen oder sogar richtig viel Geld sparen indem man einen 2017er kauft. Bis auf die Zeit die man "absitzen" muss sehe ich daher nur Vorteile. Auch nicht vergessen darf man dass das Druckverfahren erst ab 2018 in Fahrt kommt und einiges bewegen wird, vor allem preistechnisch. Die schlechteste Phase einen 17er zu kaufen ist Ende diesen Jahres.


[Beitrag von bereft am 24. Apr 2017, 09:15 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#3410 erstellt: 24. Apr 2017, 09:25
Na dann viel Spass mit den 2018er Modellen. Wir freuen uns jetzt erst mal auf die 2017er und den A1!!!

Gruß A.
bereft
Inventar
#3411 erstellt: 24. Apr 2017, 09:29
und ich drücke euch die Daumen und wünsche viel Spaß!

bei den OLEDs, zusammen mit dem X1 Extreme Chip, sollte aber eigentlich nichts anbrennen, der A1 sollte ein sicherer kauf sein der keinem Kopfzerbrechen bereiten sollte (Stichwort: "Panellotterie") .

Die Bewegungsdarstellung müsste Top sein und ich denke dass Sony auch beim A1 das Colorbanding "glattbügelt" wie schon beim ZD9 und XE93.
Edit: laut avforums review wurde das banding aufs minimalste reduziert(just above black slightly) und sollte den meisten kaum auffallen.


[Beitrag von bereft am 24. Apr 2017, 09:34 bearbeitet]
Anilman
Stammgast
#3412 erstellt: 24. Apr 2017, 09:39
2018 panels finde ich auch sehr interessant gibt es dazu näheres?
240hz panel HFR hdmi2.1

Der sony scheint besser zu sein als der lg aber die 1200€ im uvp ist schon ne nummer.
Ich denke bei 240hz mit bfi ist das angenehmer.

Und wenn 2018 panels nicht gut sind kann man gleich auf 8k warten was 2020 kommt xD

Also entweder jetzt oder nächstes jahr sonst hat man nichts mehr vom 4k hdr xD

Was ich mich frage kann man eigentlich 4k und 100hz abspielen beim sony a1?
Würde mich interessieren ob ich nativ mind 100hz auf 4k abspielen kann.

Kann das einer mal mit seinem pc testen bitte?

Finde nur 60 bzw 120hz
Aber bei nvidia kann man ja selber manuell 100hz bspw auswählen.
Mein vtw60 bspw stellt auch 62hz dar
bereft
Inventar
#3413 erstellt: 24. Apr 2017, 09:42
8k? es gibt weit aus wichtigeres... rec2020 ist noch weit entfernt(ca. 72-75% dieses Jahr), bei OLEDs die ABL Geschichte, das Farbvolumen bei höherer Bildhelligkeit usw.

8k käme mir da als letztes in den Sinn, Auflösungen die einfach keinen Sinn mehr machen... dann kriegste warscheinlich im MM oder Saturn eine Demo bei der die Lupe(siehe LG) bemüht werden muss um unterschiede zu zeigen und dann wird dir eingeredet dass du unbedingt 8k brauchst.

und was glaubst du zu welchen Preisen die 8k OLEDs eingeführt werden? da gehst zurück in die Preisregion von 5000 Euro aufwärts, und es wird 2-3 Jahre dauern bis sich die Preise normalisieren und 8k zum neuen Standard wird.


[Beitrag von bereft am 24. Apr 2017, 09:52 bearbeitet]
Tarabus
Stammgast
#3414 erstellt: 24. Apr 2017, 09:50

Larli (Beitrag #3407) schrieb:
:prost


Entschuldige bitte schon einmal vorab
Aber die Fanboys hier, sind schon ab und an zum niederknien.
Immerhin macht ihr den Montag etwas lustiger.

Du warst doch über Seiten hinweg, so von dem A1 überzeugt und hast es bestimmt geschafft, mit deiner Euphorie, viele User vom A1 zu überzeugen.
Und jetzt hegst du Zweifel daran, ob er evtl. Einbrennt?
Wenn ich dir den Zweifel nehmen kann, wird er nicht!

Das Thema zum Nearblack, wird auch dieses Jahr wieder eins werden. Und ja es ist sichtbar.
Stört es? Ja klar!
Marco Polo wie schon erwähnt sehr gut zu sehen.
Harry Potter UHD auch sehr oft. Besonders im Abspann, weil der nicht auf komplett schwarzen Hintergrund erstellt wurde.
Hat man eine Lampe an im Zimmer, ist es natürlich schwieriger es zu erkennen.
srumb
Inventar
#3415 erstellt: 24. Apr 2017, 09:52

Larli (Beitrag #3389) schrieb:
Uncharted 4, Sony Oled A1

Uncharted 4 Gameplay

Ich warte nur, bis der Erste die Verzerrungen im Spiegelbild sieht ...
Rikibu
Inventar
#3416 erstellt: 24. Apr 2017, 10:00
also ich finde ja, dass die panels aus dem jahr 2035 viel besser sind als die von 2017... folglich habe ich mich entschieden, nun quasi fast 20 jahre auf DEN bombast fernseher zu warten...



können mal diese jahreszahlfetischisten die kirche im dorf lassen? wir wissen nun, dass ihr den a1 nicht kauft weil sonys werbeabteilung keinen bombast marketing blowout wegen irgendnem zulieferpanel veranstaltet... also seid doch bitte still...
danke
Larli
Inventar
#3417 erstellt: 24. Apr 2017, 10:11
Kein "Panel-Glas" ist exakt gerade... egal bei welchem Hersteller. Sichtbar ist dies nur bei Spiegelungen... Das Bild selbst ist davon natürlich nicht betroffen. Und auch nicht so dramatisch wie es hier und da bei Gorillaglas vorgekommen ist (gerade an den Rändern wo es verklebt ist) also alles guuuuuuut
digitalo_04
Hat sich gelöscht
#3418 erstellt: 24. Apr 2017, 10:14
@mariusp
Den 1. Fachverkäufer sofort zum Arbeitsamt schicken! Leider habe ich auch schon viele sogenannte Fachverkäufer erlebt, bei denen es besser gewesen wäre, Sie hätten Kochtöpfe oder Socken verkauft! Wenn man sich mit Heimkino und TVs auskennt, dann rollen sich einem die Fußnägel auf, wenn man mal ein paar fachliche Fragen stellt und dann Antworten erhält, die jeglicher Sachkenntnis entbehren. Der A1 wird bestimmt vom Bild her überzeugen! Davon bin ich fest überzeugt und freue mich jetzt schon, das Gerät mal live zu Sehen ! Heimkino ist schon seit den 9ziger Jahren mein Hobby. Ich habe viele Messen besucht und mich auch mit richtigen Fachleuten unterhalten. Letztes Jahr war ich zur IFA und auch bei GrobiTv zur Hausmesse. Da sind die richtigen Leute, die das Fachwissen mitbringen und sich mit der Materie auskennen! Im MM, Saturn und anderen Märkten ist nur ein geringer Teil, die einigermaßen Ahnung haben. Den Rest kann man vergessen.
Eine schöne Woche wünsche ich!
#angaga#
Inventar
#3419 erstellt: 24. Apr 2017, 10:15
Hoffentlich werden die ersten Geräte bald ausgeliefert! Das Warten ist echt anstrengend!

Gruß A.
MastaClem
Inventar
#3420 erstellt: 24. Apr 2017, 10:15

Rikibu (Beitrag #3416) schrieb:
also ich finde ja, dass die panels aus dem jahr 2035 viel besser sind als die von 2017... folglich habe ich mich entschieden, nun quasi fast 20 jahre auf DEN bombast fernseher zu warten...



made my day
Bei jeder technischen Anschaffung werde ich warten, bis ich mind. 70 Jahre alt bin und auch dann werde ich nicht zuschlagen, denn dann kann ich Euch immer auslachen, dass Ihr blöde Technik gekauft habt, die ein Jahr später wieder veraltet und viel zu teuer sein wird.


[Beitrag von MastaClem am 24. Apr 2017, 10:16 bearbeitet]
Anilman
Stammgast
#3421 erstellt: 24. Apr 2017, 10:23
Hört doch auf einen auf fanboy zu machen ist ja abartig.

Die leute wollen nur wissen ob es sich lohnt jetzt ihre ersparten 3-5k€ auszugeben oder nächstes jahr!

Ja 8 k wird unter 10k€ kosten aber ich finde 2018 ist die grenze wo man noch was von 4k genießen kann bis 2020 solangsam die 8k werbetrommel ertönt.
Klar sind wir noch nicht bei rec 2020 bei fast 100% aber irgend einen grund müssen die ja jedes jahr haben um ihre produkte an den man zu bringen.

Samsung hat aus meiner sicht diese jahr die rote karte verdient,da die 2016 modelle besser sind...

Sony bietet mit dem A1 was richtig gutes und solange der inputlag bei unter 49ms ist kann man damit zocken.
Ich will wissen ob der 100hz bei 4k hdr 4:4:4 schafft.will ja auch das mein pc vom oled was hat.

Und was einbrennen angeht denke ich das die leute nach kurzer zeit die weisse fahne werfen.
Hatte bei meinem plasma auch mal 1 spiel gezockt und das bild hat sich qasi deutlich eingebrannt aber nach weniger als 1 monat (war glaube ich sogar eine woche?!) war es komplett weg.

Und oled ist das weniger anfällig für einbrennen.

Oder die leute stellen die helligkeit bis zum anschlag hoch xD
bereft
Inventar
#3422 erstellt: 24. Apr 2017, 10:26
darum gehts ja auch gar nicht, man will sich ja auch keinen A1 kaufen nur um nächstes jahr aufgrund eines technischen durchbruchs doch wieder einen neuen kaufen zu "müssen"

man muss zwischen "nä.jahr etwas neues" und "nächstes Jahr könnte ein großer Sprung gelingen" unterscheiden.

blickt man zurück so war 2016 ggü. 2015 ein größerer Sprung als 2017 ggü. 2016. Ein sehr gutes Bild kriegen alle hin, selbst ein 2015er wäre kein Fehlkauf, die Frage ist immer nur das technische und preisliche Verhältnis zu aktuellen und zukünftigen Modellen. Jeder setzt sich seine Limits(Zeit und Geld) selbst.


[Beitrag von bereft am 24. Apr 2017, 10:28 bearbeitet]
Holgolas
Inventar
#3423 erstellt: 24. Apr 2017, 10:59
Wow - da hab ich mal 2 Tage nicht geschaut und nun sowas...

Ich verstehe Eure überbordende Emotionalität hier nicht und ohne Position beziehen zu wollen, finde ich die Beiträge von zukosan sehr hilfreich.
Das sich wie Bolle auf den neuen TV gefreut wird, kann ich auch verstehen - aber wir sind doch alle TV verrückt, also Friede

Ich wäre ein wenig vorsichtig mit der überschwinglichen Erwartung an den TV von Sony.
Für mich ist klar, dass er im Motion Handling die LG schlagen wird. Diese sind in dem Belang auch nicht so optimal.
Vom Bild her ist er mglw. um Nuancen besser - dies wird ohne direkten vergleich aber nicht auffallen und ist im nächsten Jahr dann wieder überholt. Die Zeiten wo man mit einem G9 Plasma von Pioneer oder einem späteren Panasonic Geräte hatte, die in der letzten generation über Jahre Referenz waren (oder sich nur so anfühlten) sind wohl vorbei.

Was mich allerdings am meisten desillusioniert (auch wenn ich es schon geahnt habe) ist das noch vorhandene near Black banding. Ich habe das live durchlitten und für mich war es wirklich störend. Und hierzu wurde auch schon im letzten jahr gesagt, dass man es im normalen Content kaum sieht - ergo wird es hier wahrscheinlich keine Verbesserungen geben. In einem Review stand sogar, dass der A1 beim Fussball etwas banded (das ist dann schon der etwas heftigere Fall).
Für mich hat sich damit die Hoffnung erledigt (Pana wird es auch haben - Löwe hat es schon) in diesem Jahr einen bandingfreien (im content) TV zu bekommen. Der Sony wird daher technologiebedingt (!) mit den gleichen Makeln zu leben haben, wie alle anderen LG paneleverebauenden Hersteller (+ LG selbst).

Motion Flow ist schon toll. Denke aber, dass ich 2017 noch nicht meinen Wunsch TV finden werde. Und für einen Übergang ist mir der Sony dann doch zu teuer.

Bitte nicht falsch verstehen!
Vielen ist das Banding nicht so aufgefallen - mich hat es hingegegen sehr gestört. Es gibt in der Panlellotterie wohl nur sehr wenige wirklich sehr gute Geräte - aber ebensowenig ganz schlechte. Wen es nicht so stört, dem kann ich nur gratulieren. Manchmal ist es viel besser auch mal 5er gerade sein lassen zu können

Ansonsten ist der A1 - auch vom Design natürlich grandios.

Ich bin total gespannt auf die ersten Userberichte!


[Beitrag von Holgolas am 24. Apr 2017, 11:04 bearbeitet]
Larli
Inventar
#3424 erstellt: 24. Apr 2017, 11:02
8K ist erst ab Panelgrößen jenseits der 65" interessant... da bin ich raus...
Rikibu
Inventar
#3425 erstellt: 24. Apr 2017, 11:12
im endefekt ists doch die eigene schuld, jedes jahr das neueste gerät haben zu müssen, und sich dann wundern, dass der Sprung zum Vorjahresmodell nur marginal ist... wartet man länger und nutzt auch mal ein gerät bis es wirklich nicht mehr will, oder eben signifikante technische änderungen stattfinden (lcd - oled, full hd - 4k, ) so ist die menge an veränderungen viel signifikanter...
kann doch keiner ernsthaft erwarten, dass jedes jahr die konzepte vom vorjahr um 100% über bord geworfen werden...

und was nützt all der technische fortschritt einerseits, wenn andererseits auf content seite so lückenhaft geliefert wird? hier klafft doch die größte lücke, die den erwerb eines neuen bildanzeigers rechtfertigt, wenn er nicht aus alterstechnischer sicht das zeitliche segnet und eine neue anschaffung ansteht.

was wünschenswert wäre, wäre eine noch mehr hand in hand gehende weiterentwicklung von bildanzeiger und content industrie... aber trotz allem wird man das gefühl nicht los, dass der content lieferant erst liefern will, wenn genug bildanzeiger verkauft sind, während sich der käufer des bildanzeigers sagt, dass sich der kauf eines solchen erst lohnt, wenn es genug darauf in nativer auflösung zu betrachten ist...

aber gut... zurück zum a1

weiß jemand, wie dort die Sat Sendersortierung funktioniert?
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