Kaufueberlegung OLED TV

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Du willst mir sagen, dass sich ein 2000 Euro 930V genauso verhält wie ein 9609 für 4500 EURO? Lol klar, prust...selten so einen Schwachsinn gelesen...

Blickwinkel hatten wir doch schon genannt. Und Was nutzt einem eine bessere Farbdarstellung (die der OLED wenn auch nur ganz minimal hat, denn der CXW804 deckt 98%DCI ab), wenn auf einem OLED, abhängig von den Lichtverhältnisses und dem Bild einfach ein "Weiss" nicht wie "Weiss aussieht? Richtig, nischts. Dann nehm ich lieber minimale Farbdarstellungsunterschiede und minimale Schwarzunterschiede (und eine nicht so starke Blickwinkelstabilität, die bei mir eh nicht zutrifft in der Praxis) in Kauf und habe dafür ein Weiss, was IMMER wie Weiss aussieht.

Du stehst halt auf zu grelle Bilder. Mein LCD ist auch am Tag auf 120cd/m² runtergeregelt. Ich weiß nicht wozu ich im Wohnzimmer mehr als 200cd/m² bräuchte. Mir reicht mein Sony bei Südfensterfront auf Backlight 0 vollkommen aus. Anscheinend bist du zu Smartphoneverseucht.
Übrigens gibt es den zum EG9609 identischen EG9209 auch schon für um die 2800€, im Ausland gar günstiger.

BTSV1980 (Beitrag #152) schrieb:

Ja, ich schaue abends tatsächlich mit 90% Backlight und 70% Kontrast und find es einfach nur geil.

Mit dieser Aussage ist für mich klar dass du völlig andere Sehgewohnheiten hast als ich. Von daher ist das Thema damit erledigt. Ich akzeptiere deine Sehgewohnheiten auch wenn diese für mich ein absolutes no-go sind. Umgekehrt solltest du dann aber auch andere verstehen welche nicht deiner Ansicht/Auffassung sind das Helligkeit alles ist an einem guten Bild.

BTSV1980 (Beitrag #153) schrieb:

So, und jetzt erzähl mir nochmal einer, der CXW wäre nem "normalen" OLED unterlegen...

Für mich bleibt OLED einem LCD immer überlegen wegen den von mir angesprochenen Hauptproblemen welcher jeder LCD hat: Blickwinkel (ist für mich wichtig und ich kann hier auch ganz klar Kontrasteinbrüche und Aufhellungen erkennen bei LCDs) und der perfekte Schwarzwert welcher selbst der Samsung JS9850 nicht ohne Blooming schafft. Dazu kommen noch einige andere Punkte.

Dann muss man sich halt die Frage stellen, verzichte ich im Vergleich zum OLED auf minimalen Schwarzwert und nehm dafür die Vorteile des CXW804 oder verzichte ich auf die Vorteile des CXW804 und nehm den minimal besseren Schwarzwert des OLEDs. Für mich ist die Beantwortung dieser Frage klar gewesen, nachdem ich vor Weihnachten recherchiert hatte. Auch bei Zeit 28:13 kann man klar sehen,was der CXW804 eigentlich (er ist immer noch der linke TV mit NULL Ausleuchtungsschwächen).

Für mich hat der CXW804 keinerlei Vorteile da ich die von dir bevorzugte Leuchtdichte nicht benötige. In allen anderen Punkten sehe ich einen OLED vorne.

Bitte, dann nennt mir doch jemand mal einen TV der "nur" ein gutes Bild macht, d.h. kein Clouding, kein Dirty Screen, kein Banding, kein Geruckel, einheitliches Weiss und einheitliches "Schwarz". Das Schwarz muss noch nichtmal perfekt sein. Preis, unwichig. Und..... Gibt es nicht! Insofern ist die Diskussion ueber Geiz ist geil muessig, weil die Industrie nur Dreck produziert, egal wieviel Geld man ausgeben will. Es ist scheinbar doch zuviel verlangt, wenn man einfach nur ein gutes Bild will. Stattdessen gibt es "Smart TVs" was niemand braucht.

Die Diskussion ist schon aus dem Grund überflüssig, da TV's noch nie "perfekt" waren und auch nie "perfekt" sein werden.
Die subjektive Gewichtung der immer vorhandenen Fehler ist unterschiedlich und so kann Gerät A für User X "perfekt" sein und für User Y, ein absoluts Nogo.
Und mit Gerät B, verhält es sich evtl. genau anders herum.

@kay_algeciras
Du hast vollkommen Recht. Es wird keinen perfekten TV geben. Man muss sich eben nur fragen mit was man eher leben bzw. akzeptieren kann. Die von dir aufgeführten Probleme hast du alle mit LCDs. Mit etwas Glück erwischst du einen der das eine oder andere davon weniger hat. Bei OLED hast du schon mal ein paar Probleme weniger und wenn du hier kein schlechtes Panel erwischst hast dann hast du auch die von dir beschriebenen Probleme mit unsauberen weiß nicht bzw. nicht so ausgeprägt.
Das Lotteriespiel hat sich mit OLED leider nicht verbessert. Auch hier kann man ein schlechtes Panel erwischen.

Und gefuehlt wie immer, habe ich wohl ein besonders schlechtes Panel erwischt und LG macht nichts. Tolle Wurst! Vorhin war ich nochmal im Kaufhaus, sie wollen sich nochmals mit LG in Verbindung setzen und versuchen eine Loesung zu finden. Die Hoffnung stirbt zuletzt, nach ueber 15 Jahren Spanien weiss ich aber, dass da wohl nichts passieren wird. Dann kann ich die Kiste nur mit 500 Euro Verlust verkaufen oder eben damit leben. Das Banding wuerde ich ja noch etragen, aber diese besch..... Rosaverfaerbung beim Weiss ist mega aetzend.

Mehr als ca 350-400 m2 Candela sind für normalen TV-Bertieb, auch tags, so gut wie nie erforderlich bzw praxisrelevant.

Ich weiss eben nicht mehr wo es stand, aber selbst der 2015er (Sommer) 55EG9209 (HDR-tauglich) schrammt nur mit ganz wenigen einstelligen Prozentpunkten an der nunmehr später endlich festgeschriebenen HDR-Norm was maximal Helligkeit betrifft vorbei, und kann somit für HDR-Inhalte quasi vollwertig benutzt werden.Gleiches sollte für die EFs gelten, die etwa zum gleichen Zeitraum ab Mitte 2015 rauskamen.
Die kommenden 2016 LG-OLEDs sind noch ein Quentchen heller, und erfüllen auch auf dem Papier nun formal die HDR-Norm, liegen aber auch nur eher knapp darüber, sodass sich die Sommer-2015er OLEDs, und die kommenden 2016er sooo doll nun auch nicht unterscheiden.

Und viel heller wird LG die Geräte auch in weiterer Folge über die Jahre wahrscheinlich auch nicht mehr bei der Auslieferung machen, weil :
a: noch mehr nicht sinnvoll mehr für das Bild bringt.
b: dazu OLED-bezogen nach und nach eher andere tewchnische Nachteile, als Vorteile entstehen.

Das wirds dann für das normale (nicht HDR) TV-Bild eh allemal sinnvoll ausreichen ....egal ob 2015er oder 2016er OLED

Damit, dass bei gängigen guten LCds Leuchhdichten in nochmals exrem höheren Grössenordnng quasi als Nebeneffekt anfallen, die in der Praxis an sich nicht relevant sind , werden diese Geräte im Alltagsbetrtieb auch nicht besser .
Hier wird etwas als Qualitätkrtiterium künstlich werblich herausgestellt, was in der normalen täglichen Anwendung gar nicht zusätzlich Qualitätsbildend ist !

Dass die LCD-Hersteller, Samsung vorne weg, auf der LCD-Helligkeit werblich rumhacken, die eh kein vernünftiger Mesch in diesen Maximalgrössenordnungen wirklich braucht, ist reines Marketinggeschwurbel, weil sie selbst OLED-Mässig noch nichts wirklich breit verkaufbares auf die Beine stellen konnten, und es sonts halt so recht nichts gibt, was ein LCD auf Dauert wirklich bersser könnte.

Es ist die pure Verzweiflungstat noch Werbeargumente für LCD zu finden, weil man selbt noch keine OLEDs im Markt hat.
Den Leuten einreden zu wollen, man bräuchte 800-1000 Candela M2, um ein Hig-End-TV-Bild zu ermöglichen ist die grösste Kundeverdummung die derzeit im TV-Wettberwerb stattfindet. Das ist traurig.

Noch trautiger ist, wie viele sogar hier im Forum auf diesen Werbekäse mit Extremleuchtdichten hereinfallen, und sich hier , sorry, selbst lächerlich machend, daran hochziehen.

nix für ungut ....

mfg pspierre

@kay_algeciras
Dein Dilemma kann ich nachvollziehen. Ich habe mir auch schon fest vorgenommen das beim nächsten TV-Kauf ein Widerrufsrecht von 14 Tage dabei sein muss. Dann kann man sich Zuhause das erste einmal in Ruhe ansehen und bei nicht gefallen wieder zurückgeben.
Hoffe du findest noch eine Lösung für dich.

Schaun wir mal, jetzt steht er erstmal in der Ecke, ich habe keine Lust den aufzubauen und da die Hoffnung zum Schluss stirbt, will ich abwarten ob ich ihn nicht ev. doch zurueckbringen oder tauschen kann. Den naechsten TV bestelle ich wieder, dann kann man ihn wenigstens zurueckgeben. Lieber 50 Euro Versandkosten als 2 Tausend fuer den Popo.

War das eig. ein 930er oder schon ein 9109 ?

Beim 930er wirst du keine Chance mehr haben, denn da war das mehr oder weniger noch Serienstand, den man mitgekauft hat.

Und erhlich gesagt:
Wenn LG den als Einsendung besichtigt hat, und sagt, das ist noch ok, dann kann es soooo schlimm wie Du hier tust auch wiederum sicherlich nicht sein .

Ich denke Du meckerst hier eher auf hohem Niveau, und ärgerst Dich halt, dass spätere Generationen oder Serien das halt nicht mehr haben.
Sicherlich nachvollziebar ärgerlich, aber das ist das Los des Early Adopters, oder des Schnäppchenjägers der in ggf 2016 noch ein 214er-Gerät von der Resterampe kauft, und sich hinterher wundert, dass der kein 2016er-Niveau erreicht.

Sag denen , Du legts im Tausch noch nen Tausender für ein noch aktuelles 2015er-4k-Gerät drauf ..... damit wärst Du eh am besten beraten, bezüglich Pissflecken jenseits von gut und Böse, und auch noch leidlich zukunftsfähig.
So könntest Du sogar froh sein, den 2k als solches vlt derzeit schon wieder sinnvoll übrhaupt wieder loswerden zu können.

Ich hab für meinen EG9209 nur noch 2799,- bezahlt ... hat garantiert keine Pissflecken und sonstige Farbschleier.... wer will da überhaupt noch nen 2k für um die 2000,-

mfg pspierre

Das ist ein 910er und am 27.11. gekauft! Und ja, man sieht es klar und deutlich und mich stoert es. Die Firma die den Service macht, hat ein Foto an LG in Madrid geschickt und die haben gesagt alles o.k. So laeuft das hier in Spanien! Dafuer haben sie dann 4 Wochen gebraucht! Das ist alles eine widerliche Dreistigkeit und Frechheit von LG. Ich warte noch ab was das Kaufhaus sagt, wird da wie erwartet nichts weiter gemacht, ueberlege ich mir den Verbraucherschutz einzuschalten. Ev. sogar auf europ. Ebene. Was da mit den Kunden gemacht wird, ist eine Riesensauerei!

Hättest du auch für uns ein aussagelräftiges Foto zu dem Gerät ? .... bzw hast du das Foto das der Händler versandt hat ? Sollte man haben !
Und wann hattest Du denn gekauft ? edit : ah ja 27.11. ...Gesetzlich Gewährlweistung ohne Beweislast wie hier in D-Land gibts in Spanien nicht ...oder ?

Wenn man sch mit sowas dier in D-Land übers Gewährleistungstrecht in den ersten 6 Monaten richtig auf die Hinterbeine stellt, würde man das einwandfei durchbekommen. (Wenn man sich auskennt und weis wie es anzugehen ist)

Ich empfehle hier, dass du Dich selbst mit Lg in Verbindung setzt.
Für die OLEDS gibts glaube in jedem EU-Land einen LG-Service, an den man sich als Kunde mit Gartantiefällen direkt wenden kann.
Den ersten Versuch über den Händler würde ich dabei zunächst nicht mehr erwähnen !!

Und ich würde wie gesagt eh einen Tausch mit Zuzahlung auf einen 4k empfehlen letztlich anzustreben.
Das ist auch ggf noch der Weg des geringsten Widerstandes. Geben und Nehmen.

Ansonsten gibt noch sehr viele Möglichkeiten, wie ein Neugerät noch in der Herst.-Gartantiezeit unverschuldet so den Geist aufgiebt, dass es ersetzt werden muss .
Sowas sollte dann aber nicht hier im diesem Forum diskutiert werden...Tante google fragen ......

mfg pspierre

Diesen ganzen Gewaehrleistungskram gibt es EU weit, also in Spanien auch. Auf dem Papier!!!! Das ist es hier aber nicht wert auf dem es gedruckt ist. Recht haben und Recht bekommen sind zwei grundverschiedene Dinge, speziell in Spanien!

Und nein, das Foto habe ich natuerlich nicht, genausowenig wie die Aussage dass das laut LG Stand der Technik ist in Schriftform. Du kannst hier leider keine deutschen Masstaebe ansetzen. Warten wir ab was das Kaufhaus sagt und dann sehe ich weiter.

Meine Güte... wenn ich das alles lese...^^
da bin ich ja froh lange genug gewartet zu haben... etwas tiefer in den Beutel gegriffen zu haben... keine Pissflecken oder sonstige Verfärbungen, weißen Schnee und auch weißer Riese T-shirts bestaunen zu dürfen...puhhh

Und ich bin froh mit dem CXW804 einen extrem hochwertigen LCD gekauft zu haben, keinerlei Banding, Clouding, DSE oder was auch immer (was ja so schön von der "Die hard Oled Front" hier behauptet wird, das das jeder LCD haben MUSS), fast (für meinen Teil sogar perfekt) perfektes schwarz, ein weiss was auch wirklich weiss ist (und keinen gelbton aufweist wie beim OLED, hat mir übrigens gestern erst wieder ein Fachverkäufer bestätigt, dass OLEDs damit immer leben werden müssen in den nächsten Jahren) und ein SAT Tuner Bild, was so gut wie keine "Schlieren" (wie hier jemand vorher so steiffest behauptete) aufweist und ein 4K Bild, wovon ein ein preislich vergleicherer 1080p OLED sich ne Scheibe abschneiden kann.

Auch geil, dass hier einige dann mit dem 9209 kommen, welcher:

a) nur im Angebot für 2800 zu bekommen war
b) derzeit 3300 kostet
c) selbst im Angebot noch knapp 1000 Euro mehr kostet als ich für meinen CXW bezahlt habe (also mehr als 1/3 mehr).

Auf einen Vergleich 2er TVs die etwa preislich auf dem gleichen Level liegen, zb CXW804 und LG 9109 lässt sich komischerweise hier niemand der "Die Hard OLED" Fraktion ein...hmmm, warum wohl? Ah, vielleicht weil in dem Fall der 9109 einem CXW804 meilenweit in der Bildqualität unterlegen wäre? Aber naja, ich weiss ja jetzt wieder was von der "Die Hard OLED" Fraktion kommt:

a) Blickwinkelstabilität

b) Schwarz

c) der 9109 ist doch genauso gut wie der 9209 oder der 9609, deswegen nehmen wir zum Vergleich mit nem CXW804 einfach mal den 9209 oder 9609, kosten ja nur derzeit ca. 1500 bis 2500 Euro mehr als der CXW

d) man kann die doch im Ausland kaufen, da sind sie noch günstiger

e) 4K braucht niemand

f) mein OLED hat keinen gelbstich bei weiss (vielleicht bin ich auch schon so blind, dass ich ihn einfach nur nicht mehr sehe?)

g) mein Schwarz ist schöner als deins

h) ich schaue kein Video on Demand

i) Netflix bringt eh nur Wiederholungen (wusste gar nicht, dass es House of Cards irgendwo schon im Free TV zu sehen gab, geschweige denn in 4K?

j) ich will nicht für Premium Sender in UHD demnächst bezahlen, ich schaue eh nur SD...

k)...
l)...
m)...

Das sind mal die Argumente, Vergleiche, etc die die Die Hard OLED Fraktion hier bisher gebracht hat, geile Argumente, echt. *Ironie Off* Aber jetzt werden typisch für die Leute, die bisher hier geschrieben haben, eh nur:
1) Ausreden
2) Ablenkungen
3) falsche Vergleiche
4) Beleidigungen

kommen, hatten wir ja alles schon auf den 3 Seiten zuvor.

Du drehst dich im Kreis. Wetten ich sehe auf deinem LCD Ausleuchtungsmängel als auch Verfärbungen die du nicht siehst Hat jeder LCD, auch deiner. Einen Tageslichtfilter haben die auch. OLED ist blickwinkelstabil deswegen sieht man Verfärbungen durch die Panelfilterung eher als bei LCD, die hier seitlich gleichzeitig ausbleichen und sich der Effekt mit dem Kontrastabfall vermischt. Trotzdem schimmern die genauso gelblich bis purpur.

http://www.rtings.co...ty-screen-effect-dse

Es gibt hier aber auch Leute die ihren OLED schon tausende Stunden nutzen und bei denen die gelblichen Verfärbungen verschwunden sind, weil die Lösungsmittel zum Auftragen des Filters ausgehärtet sind.

Und ja, auch ich würde den EC930 jederzeit deinem LCD vorziehen, weil dein LCD für mich deutlich stärker wahrnehmbare Mängel aufweist. 4K verbessert deinen LCD nicht im geringsten, auch die Helligkeit brauche ich nicht. Mich würd einmal interessieren wie du auf den Preis beim 55CXW804 kommst? Im Netz findet man den gar nicht. Argumentierst gegen lokale Angebote, den CXW804 bekommt man aber auch nur vereinzelt günstig. Bei uns in der Region muss man für alle Spitzenmodelle nahezu UVP zahlen.

@BTSV1980

Dein einziges Argument ist ja nur die ach so tolle Helligkeit. Wenn das ein Argument für Bildqualität ist, dann hast du etwas falsch verstanden.

Ich hatte den Pana zuhause, der ist bei weitem nicht so toll wie du ihn hier darstellst.

Er ist OK, nicht mehr und nicht weniger. Und wenn ich die Wahl habe einen OLED für den gleichen Preis zu erwerben, dann ist die Wahl ganz klar.

Der Pana ist von der Ausleuchtung weit entfernt von "Perfekt". Er hat sehr wohl DSE, auch wenn du es nicht siehst (schön für dich) und er hat auch feine Aufhellungen am Rand.

In dunklen Bildern saufen Details ab, und das Dimming hat "nur" 16 Zonen. Dass bei super schwarz auch die anderen Farben nicht mehr gescheit aussehen, gegenüber OLED, lässt du hier völlig außer Acht. Der Pana hebt den Kontrast an um sein krasses Dimming auszubügeln, wo dann Konturen verschwinden/Farben verfälscht werden.

Die OLEDs haben definitiv weniger Nachteile, als LCDs. Daran gibts nix zu rütteln.

Solange DU mit deinem Pana zufrieden bist ist doch alles schön. Aber stell die Kiste hier nicht als perfektes Gerät hin und mach die OLEDS schlecht. Jedes TV Produkt hat nunmal seine Macken bzw. Probleme.

celle (Beitrag #177) schrieb:

Du drehst dich im Kreis. Wetten ich sehe auf deinem LCD Ausleuchtungsmängel als auch Verfärbungen die du nicht siehst Hat jeder LCD, auch deiner. Einen Tageslichtfilter haben die auch. OLED ist blickwinkelstabil deswegen sieht man Verfärbungen durch die Panelfilterung eher als bei LCD, die hier seitlich gleichzeitig ausbleichen und sich der Effekt mit dem Kontrastabfall vermischt. Trotzdem schimmern die genauso gelblich bis purpur. Und ja, auch ich würde den EC930 jederzeit deinem LCD vorziehen, weil dein LCD für mich deutlich stärker wahrnehmbare Mängel aufweist. 4K verbessert deinen LCD nicht im geringsten, auch die Helligkeit brauche ich nicht. Mich würd einmal interessieren wie du auf den Preis beim 55CXW804 kommst? Im Netz findet man den gar nicht. Argumentierst gegen lokale Angebote, den CXW804 bekommt man aber auch nur vereinzelt günstig. Bei uns in der Region muss man für alle Spitzenmodelle nahezu UVP zahlen.

Sorry,

a) das gelblichere weiss gegenüber LCDs wirst du bei OLEDs immer haben, liegt einfach daran, dass OLEDs eben nicht mit vollweiss angesteuert werden, weil sonst die Lebensdauer der LEDs drastisch einsinken würde.

b) richtig, mein LCD mag Ausleuchtungsmängel haben,warum aber sollten die mich als Nutzer stören, wenn ich sie nicht wahrnehme? Was ich nicht sehe (wie ich schon beim Vergleichstest PS4 1080p und Xbox One 900p hochskaliert auf 1080p), interessiert mich am Ende als Nutzer doch auch nicht, oder?

c) Ich möchte einmal dir einen perfekt eingestellten CXW804 bei nem Youtube4K Video live demonstrieren und dann kannst du deinen 930V stellen, dann will ich sehen, ob du immer noch den 930V vorziehen würdest. Ich denke ja, aber das ganze dann immer noch ohne nachvollziehbare Argumente, einfach nur um deine OLED Kaufentscheidung vor deiner eigenen Person am Ende zu rechtfertigen.

d) Nein, den CXW bekommt man für unter 2000 Euro als 55" Modell jederzeit bei Emarkt24.com. Wer das nicht kennt, das ist der Online Auftritt des Euronics XXL Marktes in Burghausen, bei welchem man immer über den Preis eines TVs quasi "verhandelt", sprich man fragt nach nem Tagesaktuellen Angebot und dann bekommt man ein gutes. Da habe ich für meinen CXW804 in 55" vor Weihnachten 1949 inkl. Lieferung bezahlt plus noch abzuziehende 150 Euro Pana Cashback.

Übrigens war ich gestern mal wieder im Saturn Markt und hab da mit einem sehr fähigen und vor allem sehr fairen Verkäufer gesprochen, da ich nen neuen TV für nen Kumpel gesucht habe. Man kann über die denken, was man will, aber hätte er nur "verkaufen" wollen, hätte er uns zb nen LG Oled (zb den 9109) empfohlen, denn mein Kumpel war absolut nicht auf ne Marke oder Art des TVs festgelegt, er hatte ihm nur gesagt, dass er eben auch von Emarkt ein Angebot für den CXW804 für 1850 jetzt bekommen hatte. Den 9109 hätte der Media Markt Verkäufer für den gleichen Preis verkaufen können (stand für 1999 drinnen, 100 Euro hätte er noch machen können). Und was macht der Verkäufer? Richtig, statt den OLED verkaufen zu wollen, hat er meinem Kumpel folgendes gesagt:

"Ich kann ihnen nur empfehlen, das Angebot für den Pana zu nehmen, ich verkaufe am liebsten Panas, weil sie das beste Bild mit dem natürlichsten Bild kombinieren in dieser Preisklasse", nehmen sie den, auch wenn er nicht von uns ist, damit werden sie glücklich. Nen Oled sollten sie sich frühestens in 2-3 Jahren anschauen in dieser Preisklasse, bis dahin sind die in der Preisklasse nicht konkurrenzfähig, wenn es ihnen auf Bildqualität und natürliches Bild ankommt.Nen Samsung SUHD würde ich ihnen auch nur bedingt empfehlen, der ist zwar von den technischen Komponenten noch leicht stärker als der Pana, aber möchten sie diese Popcorn Farben haben? Also ich nicht".

Aber ich weiss jetzt eh was als Antwort der Die Hard OLED Fraktion hier kommt, "wie kann er nur?", "der Verkäufer hat keine Ahnung", blablabla...wetten?!

Finde es einfach nur lächerlich, dass die DIe Hard OLED Fraktion glaubt, ihr "low end OLED Modell" 930V oder 9109 könnte mit einem Pana in der Preisklasse bildtechnisch mithalten und vor allen Dingen, dass die Die Hard OLED Fraktion immer wieder so tut, als wäre selbst ihr "Low End OLED Modell" 9109 oder 930V das Maß aller Dinge und absolut unfehlbar. Man kann sich irgendwie auch selbst belügen und das macht die Die Hard OLED Fraktion scheinbar ganz gut. Wenn man alleine bedenkt, wie teuer OLEDs in der Herstellung sind, dann sollte man sich fragen, wie LG auf einen Preis bei ihrem Low End Modell kommen kann, der auf dem gleichen Niveau eines 4K LCD Top Modells liegt, irgendwo muss man da wohl gegenüber dem LCD Top Modell Abstriche in Kauf nehmen, sonst wären sie bei deutlich teureren Herstellungskosten der OLEDs beim Endpreis nicht in etwa gleich auf...aber auch das wird die Die Hard OLED Fraktion natürlich nicht verstehen wollen...

drhibbert (Beitrag #178) schrieb:

Solange DU mit deinem Pana zufrieden bist ist doch alles schön. Aber stell die Kiste hier nicht als perfektes Gerät hin und mach die OLEDS schlecht. Jedes TV Produkt hat nunmal seine Macken bzw. Probleme.

Wenn du mal von Anfang an gelesen hättest (aber vielleicht tust du dich damit schwer?) hättest du gesehen, dass ich von Anfang an gesagt habe, dass für manche ein OLED besser ist und für andere ein 4K Top Gerät wie der Pana. Daraufhin wurde ich dann sofort von einigen angeiftet, dass4K doch keiner braucht, OLED ist das tollste von Welt (selbst die Low End 930V und 9109), etc. Schön dass du das ganze ausser Acht lässt, gell?

Ich habe von Anfang gesagt, dass bei einem Budget von knapp 4500 Euro der 9609 auch mein Favorit gewesen wäre. Das Budget hab ich aber nicht und würde ich auch nicht für nen TV ausgeben wollen. Und für mich ist dann halt die Helligkeit eines TVs, bei dem ich Panelausleuchtungsschwächen nicht wahrnehmen kann (vielleicht hab ich Glück gehabt mit dem Panel), sowie die richtige Darstellung von weiss (und eben nicht gelb) wichtig. Auch ist mir zukunftsorientierung im Sinne von 4K Support, gerade in Bezug auf Video on Demand und zukünftigen Sat Sendern wichtig. Deswegen habe ich mich bei meinem 2000 Budget eben für ein 4K Top Modell entschieden und gegen ein Low End OLED Modell wie den 9109. Für wen das anders ist, ist es ja okay. Aber wie gesagt, du lässt vollkommen ausser Acht, dass ich hier zuallererst angegiftet wurde, wie man es denn wagen könnte, überhaupt 4K gut zu finden. Jute Sache das...

Und wenn bei dir die Wahl derzeit zwischen einem High End LCD (nix anderes ist der CXW804 ja) und einem Low End OLED (nix anderes sind die 930V und 9109 ja, sind halt die preislichen Einstiegsmodelle), welche preislich auf dem gleichen Niveau liegen, klar ist, dann ist das für mich etwas strange. Ich habe mich lange vor Weihnachten (1 Monat lang) damit beschäftigt, welchen TV ich nach meinem vorherigen Spitzen-FHD-Modell (Sony W905) als nächstes kaufe, bin von Sony über LG LCDs (zb 8906), LG OLEDs (930V, 940V?, 9109) über Samsung Modelle bis Panasonic gegangen und hab mir verschiedene Stärken und Schwächen angeschaut und auch 2-3 getestet (sowohl im Laden als auch zu Hause) und bin bin beim Pana für die nächsten 2-3 Jahre, bis OLED auch ausserhalb der Low End Modelle bezahlbar ist und aus den Kinderkrankheiten raus is) hängengeblieben. Wie gesagt, wenn für dich DERZEIT die Entscheidung zwischen einem 4K LCD Top Modell und einem 2K OLED Low End Modell klar ist, dann muss ich dich ernsthaft beneiden, ich hab 1 Monat lang verglichen und rumgesucht und bei mir war nichts klar, selbst nach der Bestellung bis zur Lieferung noch nicht.

Könnte man bitte mal die diese hier überflüssige Diskussion LCD vs OLED in den entsprechenden gegenseitigen Bashing-Thread verlagern…..

Danke

mfg pspierre

Da kann man mal sehen wie die Geschmäcker auseinander driften. Ich hatte ein halbes Jahr lang ca. 10 verschiedene LCDs bei mir zuhause. ALLE hatten DSE, manche Clouding usw. usw.

Ich bekomme richtig schlechte Laune wenn ich Fussball schauen will, und muss mir das durch eine dreckige Scheibe anschauen. Wenn man dann noch anschaut, was da für Müll für teuer Geld verkauft wird, dann wirds einem schon Angst.

Und keine Sorge, der Pana war bei mir perfekt eingestellt. Ich kalibriere die TVs selbst. Ich sage ja auch nicht, dass der Pana schlecht ist, aber Bildqualität ist eben mehr als nur Helligkeit.

Bildtechnisch ist OLED eben das Maß aller Dinge. Selbst ein LOW End OLED, wie du es bezeichnest, ist besser als ein Highend LCD in Sachen Bild. Das sagen selbst die Leute von "digitalfernsehen" auf dessen Videos du mehrfach verwiesen hast.

Die Frage ob man UHD braucht ist dann nur noch Glaubensfrage. Wenn du meinst, da musst es haben dann nur zu. Ein ordentliches FHD Bild ist vollkommen ausreichend, bei "normalem" Sitzabstand. Wenn ich die Pixel bei FHD nicht einzeln sehen kann, wie soll es dann bei UHD noch schärfer werden.

UHD und HDR und Co sind nur Marketing um LCDs an den Mann zu bringen, siehe die Superaufgelösten Handy-Displays (was kein Menschliches Auge mehr wahrnehmen kann).

Aber man merkt schon, dass es keinen Sinn hat zu diskutieren. Du bist von deinem Pana überzeugt und andere (inkl. mir) von OLED.

Wie pspierre schon schrieb, diskutiert Bitte bitte bitte im richtigen Thread weiter.
Ich zitiere mich nochmal selbst :

phoenix0870 (Beitrag #165) schrieb:

Die Diskussion ist schon aus dem Grund überflüssig, da TV's noch nie "perfekt" waren und auch nie "perfekt" sein werden. Die subjektive Gewichtung der immer vorhandenen Fehler ist unterschiedlich und so kann Gerät A (Technologie A) für User X "perfekt" sein und für User Y, ein absoluts Nogo. Und mit Gerät B (Technologie B), verhält es sich evtl. genau anders herum.

Ist eben fallsch was pspierre schrieb. Wenn du mal schaust, "bashe" ich hier nix, weder OLED noch LCD. Ich habe eben von Anfang an gesagt, dass für mich ein 4K LCD Sinn macht, für andere aber vielleicht eben ein 2K OLED. Dann haben hier Leute angefangen, mich teilweise persönlich anzugreifen oder gesagt, dass 4K doch total unnütz ist. Dann diskutiert man mit ihnen, dass 4K für manche unnütz ist und für manche eben nicht. Dann kommen von der DieHard OLED Fraktion am Ende total wirre Vergleiche von TVs die nicht mal in der gleichen Preisklasse liegen und sie zitieren Testvideos, ohne aber auch die negativen Tests (des gleichen Videos) zu rezitieren. Fragt man sich wer hier eigentlich was "basht"? Die DieHard OLED Fraktion LCDs, oder jemand wie mich, der von vornherein gesagt hat, dass für manche vielleicht ein 2K Low End OLED mehr Sinn macht als ein 4K Top LCD?
Ist es schon "bashen" wenn man auf die Schwächen, die OLED eben noch hat, hinweist? Ist es dann nicht eher "sich in die eigene Tasche lügen", wenn man diese Schwächen als DieHard OLED Nutzer dann komplett negliert? Ich hingegen steh zu den Schwächen die ein LCD haben kann, die ich aber nun mal bei meinem Panel meines LCDs nicht wahrnehme. Dann wiederum wollen mir andere einreden, dass jeder LCD diese Schwächen hat und ich sie halt nicht sehe, weil ich "blind" bin...ist das dann widerum nicht eher "bashen"?

Also tendentiell sehe ich hier eigentlich nur eine Seite bashen, nämlich die DieHard OLED Fraktion, die 4K Top LCD Modelle basht und sich andersherum selbst nicht eingesteht, dass die OLED Modelle selbst noch Schwächen haben, andere als LCDs, aber eben auch Schwächen.

drhibbert (Beitrag #182) schrieb:

Da kann man mal sehen wie die Geschmäcker auseinander driften. Ich hatte ein halbes Jahr lang ca. 10 verschiedene LCDs bei mir zuhause. ALLE hatten DSE, manche Clouding usw. usw. Ich bekomme richtig schlechte Laune wenn ich Fussball schauen will, und muss mir das durch eine dreckige Scheibe anschauen. Wenn man dann noch anschaut, was da für Müll für teuer Geld verkauft wird, dann wirds einem schon Angst. Und keine Sorge, der Pana war bei mir perfekt eingestellt. Ich kalibriere die TVs selbst. Ich sage ja auch nicht, dass der Pana schlecht ist, aber Bildqualität ist eben mehr als nur Helligkeit. Bildtechnisch ist OLED eben das Maß aller Dinge. Selbst ein LOW End OLED, wie du es bezeichnest, ist besser als ein Highend LCD in Sachen Bild. Das sagen selbst die Leute von "digitalfernsehen" auf dessen Videos du mehrfach verwiesen hast. UHD und HDR und Co sind nur Marketing um LCDs an den Mann zu bringen, siehe die Superaufgelösten Handy-Displays (was kein Menschliches Auge mehr wahrnehmen kann). Aber man merkt schon, dass es keinen Sinn hat zu diskutieren. Du bist von deinem Pana überzeugt und andere (inkl. mir) von OLED.

Also, d.h. wenn ich dir jetzt sage, dass Fussballschauen auf meinem CXW ein Genuss ist und ich keinerlei DSE oder ähnliches dort sehen kann, dann denkst du ich Lüge, oder wie soll ich das jetzt interpretieren? Oder denkst du, ich nehme es einfach nicht wahr, du hingegen (mit Adleraugen) würdest es trotzdem wahrnehmen? Nur zur Info, ich habe meinen vorherigen Sony 65" X8509 den ich für ne Woche zu Hause hatte, auf Grund von DSE beim Fussballschauen zurückgehen lassen und bin dann mit Testvideos in 2-3 Läden um verschiedene Modelle dort zu testen, sprich ich bin für DSE und ähnliches sehr sensibilisiert und sehe zumindest bei meinem CXW804 Panel NULL davon.

Schön, dass du auf "digitalfernsehen" verweist, warum verweisst du dann aber eben nicht auch auf die Schwächen die sie bei OLEDs im Vergleich zu Top LCDs hinweisen, gerade im ersten Video? Weil dir das nicht in den Kram passt, vielleicht?

Und ja, Bildqualität ist mehr als nur Helligkeit, es ist auch die Kombination von hellem weiß, eine perfekte Farbdarstellung (die der Pana mit 98% DCI - wahrscheinlich in deinen Augen nur Marketinggeblubber - hat) und gutem Schwarz, all das macht der Pana fast mit Perfektion. Bildqualität is eben aber auch die Auflösung, sprich 4K gegenüber 1080p, gerade dann eben auch wenn man (wie beim 9109) 3D in passiv anbietet und sich dann eben bei nem 3D Film meine Auflösung von 1080p auf unter HD Ready befindet. All das ist auch Bildqualiät. Ich kann also andersherum auch sagen, "Bildqualität ist nicht nur perfektes Schwarz und Blickwinkelstabilität" von der Die Hard OLED Nutzer immer schwadronieren.

Und sorry, wenn du denkst, UHD ist nur Marketinggequatsche, dann tust du mir echt Leid, das is genau das, was mal absolut populistischer Müll eines Die Hard OLED Nutzer ist. War dann FHD bei seinem Start auch nur Marketinggequatsche deiner Meinung nach? Okay, dann kehren wir am besten wieder zu 480p TV zurück, alles andere ist ja eh nur Marketinggeblubber...
Achja, und HDR ist natürlich auch Marketinggeblubber...gerade wenn man sich wie ich schon an HDR Fotos selbst gewagt hat und zb im Stephansdom in Wien mit Stativ Fotos geschossen hat um sie später in HDRs zu verwandeln, wird man natüüüürlich sagen, dass HDR bei TVs total unnütz ist, is klar...

Generell scheint bei der Die Hard OLED Fraktion alles nur Marketinggequatsche zu sein, was eben nicht OLED betrifft. Wie lange wird von OLED gesprochen? Auch in deinem beliebten Handybereich zb mit AMOLED von Samsung? Wie lange wird von OLED schon bei TVs gesprochen? 4-5 Jahre? Wann haben sie den Durchbruch im Massenmarkt geschafft? Immer noch nicht (denn sein wir mal ernst, ein Hersteller setzt derzeit voll drauf, alle anderen Großen immer noch nicht und Verkaufstechnisch sind die Dinger immer noch kein Renner)? Alles klar, ist dann die Frage, ob nicht vielleicht auch OLED eigentlich seit Jahren mehr Marketinggequatsche ist, als alles andere? Eine Frage, die die Die Hard OLED Typen hier im Forum natürlich nie objektiv beantworten würden.

Schön auch, dass du NULL auf den Vorwurf reagierst, dass ich nicht etwa zuerst hier angegriffen wurde, weil ich es gewagt habe, zu sagen, dass 4K für mich auch heute schon viel Sinn ergibt und sogar selbst von Anfang an eingeschränkt habe, dass das vielleicht nicht für jeden der Fall ist. Das ignorierst du weiterhin komplett, großes Kino...scheinbar die typischen Argumentationsgrundlagen eines DIe Hard OLED Nutzers in diesem Forum, "ich ignoriere alles, was mir nicht in den Kram pass, verweise generell auf Tests, ignoriere aber die negativen Aspekte, die der Test auch nennt und belüge mich und andere."...toll toll...

Achja, und HDR ist natürlich auch Marketinggeblubber...gerade wenn man sich wie ich schon an HDR Fotos selbst gewagt hat und zb im Stephansdom in Wien mit Stativ Fotos geschossen hat um sie später in HDRs zu verwandeln, wird man natüüüürlich sagen, dass HDR bei TVs total unnütz ist, is klar...

HDR in der Fotografie ist einfaches Tonemapping. Das kannst du dir auf jedem TV anschauen. HDR im Videobereich ist mehr als das.

Und was willst du mir damit jetzt sagen? Dass, wenn es sogar mehr als das ist, es erst Recht kein Marketinggequatsche im TV Bereich sein wird, in der Zukunft?
Schön auch, dass du einen Punkt nimmst aus dem ganzen Post, welchen du kommentierst, aber alles andere mal komplett ignorierst...wie ich schon mehrfach schrieb, scheinbar hat man irgendwann als DieHard OLED Verfechter angefangen, sich seine Welt so zurechtzulegen, wie es einem passt und immer nur das in seiner Welt zu sehen, was einem selbst in den Kram passt und alles andere auszublenden, anders kann man die Reaktionen und das weglassen von Fakten von manchen hier nicht deuten. Ihr gebt wirklich perfekte Studienobjekte für mein Zweitstudium in Psychologie ab...

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Zum Rest ist schon alles gesagt. Du wiederholst dich nur.

Und die DieHard OLED Verfechter wiederholen sich nicht in ihrem neglieren von OLED Schwächen und bashen von LCDs? Alles klar, na denn FFN...

Übrigens, Komplettzitate direkt unter dem eigentlichen Post sind hier im Forum absolut unerwünscht und unnötig.

Sorry noch mal … zur Erinnerung : der Threadtitel lautet:

Kaufüberlegung OLED-TV

und nicht

Kaufüberlegung OLED-TV vs LCD-TV

Wer sich hier über einen, oder sogar ggf gar SEINEN LCD-TV auslassen möchte, möge das doch bitte in passendere Threads verlagern.

Kurze allgemein gehaltene Verweise und Anmerkungen zur LCD-Technik mögen ja im Verlauf der Diskussion noch angebracht sein, aber dieses : Mein Schiff, Meine Frau, Mein Auto und "mein LCD-Gelubber" ist hier wirklich entbehrlich l.

Denn: Wer in dieses Thema reinliest hat für sich die Alternative LCD eigentlich schon abgehakt, und interessiert sich schon mal gar nicht für bestimmte konkret in Argumentationen dargestellte Eigenschaften von ganz bestimmten LCD-Geräten hier zufällig Mitdiskutierender .

mfg pspierre

pspierre (Beitrag #192) schrieb:

Sorry noch mal … zur Erinnerung : der Threadtitel lautet: Kaufüberlegung OLED-TV und nicht Kaufüberlegung OLED-TV vs LCD-TV mfg pspierre

Richtig Pierre, aber gehört es nicht ebenso zur "Kaufüberlegung OLED" auf die Schwächen von OLED TVs heutzutage hinzuweisen? Oder ist das dann wieder as Leben in der eigenen Realität eines DieHard OLED Verfechters?

Da fällt mir ein, nutzt eigentlich irgendwer seinen FHD OLED zum 3D schauen? Also ca. 540p in 3D wäre mir dann echt "bildqualitätsmässig" zu ekelig um mir das noch anzutun. Und gerade Passiv 3D (auch wenn ich leider schon seit 2 TVs auf Aktiv zu Hause setzen musste) zu Hause ist doch eigentlich richtig gut, nur halt nicht in unter HD Ready Auflösung, da tuts dann weh. Haben wir halt mal wieder eine Schwäche von FHD OLEDs...

kay_algeciras (Beitrag #1) schrieb:

Hola und Gruesse aus Spanien! Ich habe z. Zt. einen Loewe ART 46 3D und das extreme Clouding geht mir immer mehr auf den Wecker. Ich ueberlege mir daher einen TV ohne Clouding zu kaufen. Die einzige Moeglichkeit z. zt. scheint mir da ein OLED TV zu sein. Leider ist die Auswahl nicht gross, es gibt halt nur welche von LG. UHD brauche ich nicht und die ganzen Smart Funktionen auch nicht. Ich brauche den TV quasi nur als Monitor, der soll ein gutes Bild machen und gut ist. TV kommt ueber Linux Box, Ton ueber AVR. Wichtig waere mit noch ein guter Upscaler fuer SD Sender. Den LG 55EC930V gibt es jetzt selbst hier in Spanien fuer unter 2000 Euronen. Man liest aber unterschiedliches ueber den Fernseher. Ich schaue vor allem Spielfime und Serien abends im dunklen Zimmer. Sind die Verfaerbungen bei Weiss in Richtung mangenta wirklich so stark? Bei Amazon hat auch jemand geschrieben, dass sich die Einstellungen von selbst aendern und er permanent am Nachregulieren ist. Stimmt das? Wie sieht es mit dem Nachfolgemodell aus? Hat das die gleichen "Macken"? Das scheint der LG 55EG9109 zu sein. Hier in Spanien gibt es allerdings nur einen LG 55EG910, also ohne die "9" am Ende. Was sind da die Unterschiede? Vielen Dank an alle Experten!

Wo bitte wird im Eingangspost nach LCD bzw 4k gefragt?

Nirgends, aber heisst das nicht, dass man nicht gleichzeitig nach den Schwächen der OLEDs fragen darf (so wie es der User ja auch im Eingangspost macht) und dass man diese Schwächen dann auch offen nennen darf und nicht wie von der DieHard OLED Fraktion hier, diese Schwächen komplett verschwiegen, ja sogar teils negliert werden? Und eben genau DIESER User hat dann sich auch noch "erdreistet", negativ über seine OLED Begegnung zu schreiben, unfassbar....

Achso, wie war das noch mit "Komplettzitate" und so? Hach ich liebe es manchen den Spiegel vorzuhalten....

BTSV1980 (Beitrag #179) schrieb:

a) das gelblichere weiss gegenüber LCDs wirst du bei OLEDs immer haben, liegt einfach daran, dass OLEDs eben nicht mit vollweiss angesteuert werden, weil sonst die Lebensdauer der LEDs drastisch einsinken würde.

Jetzt wird es aber langsam lächerlich. Du solltest dich erst einmal richtig informieren bevor du solche haarsträubenden Behauptungen machst. OLEDs können reines weiß darstellen ohne jegliche Verfärbungen. Davon konnte ich mich schon selber überzeugen. Das das Problem was manche mit Verfärbungen in bestimmten Bildberichen (und nicht im gesamten Bild) haben, liegt nicht an OLED sondern an der Beschichtung bzw. des verfahren wie diese aufgetragen wird. Das gleiche hast du auch bei LCDs nur das dies dort durch die andern Ausleuchtungsmängel überdeckt werden. Wurde aber in den passenden Threads mehr als nur einmal geklärt und sollte so langsam aber bekannt sein.
Das hat absolut nichts mir der Lebensdauer zu tun.

b) richtig, mein LCD mag Ausleuchtungsmängel haben,warum aber sollten die mich als Nutzer stören, wenn ich sie nicht wahrnehme? Was ich nicht sehe (wie ich schon beim Vergleichstest PS4 1080p und Xbox One 900p hochskaliert auf 1080p), interessiert mich am Ende als Nutzer doch auch nicht, oder?

Absolut richtig aber umgekehrt sehe ich und viele andere diese Mängel schon und stören uns mehr daran als an den Mängeln welche OLEDs haben.

c) Ich möchte einmal dir einen perfekt eingestellten CXW804 bei nem Youtube4K Video live demonstrieren und dann kannst du deinen 930V stellen, dann will ich sehen, ob du immer noch den 930V vorziehen würdest. Ich denke ja, aber das ganze dann immer noch ohne nachvollziehbare Argumente, einfach nur um deine OLED Kaufentscheidung vor deiner eigenen Person am Ende zu rechtfertigen.

Du kannst mir glauben das ich dennoch einen OLED (und ich rede hier jetzt nicht vom 9209 sondern auch vom 9109 bzw. 930) aus den schon angesprochenen Gründen nehmen würde da die von dir bevorzugte Helligkeit ich nicht benötige und ansonsten ein LCD für mich nur Nachteile hat. Das ist MEINE Meinung und Sichtweise dazu welche für dich auch nicht gültig ist.
Du solltest einfach auch mal die Meinungen , Wünsche und Sehgewohnheiten anderer berücksichtigen bzw. akzeptieren. Du bist mit deinem TV zufrieden und das ist ja auch gut so. Ich und auch einige andere hier wäre es aber nicht und das musst du jetzt einfach mal so akzeptieren.

"Ich kann ihnen nur empfehlen, das Angebot für den Pana zu nehmen, ich verkaufe am liebsten Panas, weil sie das beste Bild mit dem natürlichsten Bild kombinieren in dieser Preisklasse", nehmen sie den, auch wenn er nicht von uns ist, damit werden sie glücklich. Nen Oled sollten sie sich frühestens in 2-3 Jahren anschauen in dieser Preisklasse, bis dahin sind die in der Preisklasse nicht konkurrenzfähig, wenn es ihnen auf Bildqualität und natürliches Bild ankommt.Nen Samsung SUHD würde ich ihnen auch nur bedingt empfehlen, der ist zwar von den technischen Komponenten noch leicht stärker als der Pana, aber möchten sie diese Popcorn Farben haben? Also ich nicht".

Sorry, aber das ist mal völliger Quatsch was dieser Verkäufer da raus gelassen hat. Muss aber auch ehrlich sagen das ich nichts anders erwartet habe. Leider zeigt dies auch wieder (was ich selber schon zu oft erleben musste) das sich die Verkäufer in den großen Elektromärkten nicht wirklich auskennen bzw. wissen was hinter der Technik steckt.

Aber ich weiss jetzt eh was als Antwort der Die Hard OLED Fraktion hier kommt, "wie kann er nur?", "der Verkäufer hat keine Ahnung", blablabla...wetten?!

Naja was soll man bei einer solchen Aussage auch anders sagen. Es gab zudem schon genügend Shotouts mit diversen LCDs und OLEDs im direkten vergleich wo alle Geräte kalibriert wurden und dann einem breiten Publikum vorgestellt wurden. Hier haben die OLEDs bisher immer am besten abgeschnitten was die Bildqualität betrifft. Solchen Aussagen kann eben dann doch mehr Bedeutung zukommen lassen.

Finde es einfach nur lächerlich, dass die DIe Hard OLED Fraktion glaubt, ihr "low end OLED Modell" 930V oder 9109 könnte mit einem Pana in der Preisklasse bildtechnisch mithalten und vor allen Dingen, dass die Die Hard OLED Fraktion immer wieder so tut, als wäre selbst ihr "Low End OLED Modell" 9109 oder 930V das Maß aller Dinge und absolut unfehlbar. Man kann sich irgendwie auch selbst belügen und das macht die Die Hard OLED Fraktion scheinbar ganz gut. Wenn man alleine bedenkt, wie teuer OLEDs in der Herstellung sind, dann sollte man sich fragen, wie LG auf einen Preis bei ihrem Low End Modell kommen kann, der auf dem gleichen Niveau eines 4K LCD Top Modells liegt, irgendwo muss man da wohl gegenüber dem LCD Top Modell Abstriche in Kauf nehmen, sonst wären sie bei deutlich teureren Herstellungskosten der OLEDs beim Endpreis nicht in etwa gleich auf...aber auch das wird die Die Hard OLED Fraktion natürlich nicht verstehen wollen...

Das kann man auch ganz einfach umdrehen …. und begriff lächerlich kommt mir da auch in den Sinn.

Aber ich lasse es jetzt einfach gut sein. Es bringt glaube ich eh nichts. Du bis Glücklich mit deinem TV. Ich und auch viele andere hier wären es nicht und so hat eben jeder seine Ansichten und Schwerpunkte welche ihm wichtig sind.

celle (Beitrag #188) schrieb:

Zum Rest ist schon alles gesagt. ....

Dem kann ich mich nur anschließen.

Richtig Pierre, aber gehört es nicht ebenso zur "Kaufüberlegung OLED" auf die Schwächen von OLED TVs heutzutage hinzuweisen

Die angesprochenen Schwächen sind hier allg. bekannt und wurden/werfden bereits ausgiebig diskutiert.

Das Abgenzungs-Gelubber zur ebenso wenig perfekten LCD-Technik, in Stil wie Du sie her betreibst, ... als auch im Inhalt, erscheint dadurch reichlich überflüssig.

Vlt verinnerlichst Du ja jetzt inhaltlich meine sehr freundlich geschriebenen Worte leichter , …..es wäre mir unangenehm , das inhaltlich noch "zugänglicher" ausdrücken zu müssen, damit es auch endlich mental ankommt.

mfg pspierre

Nadir (Beitrag #196) schrieb:

BTSV1980 (Beitrag #179) schrieb: a) das gelblichere weiss gegenüber LCDs wirst du bei OLEDs immer haben, liegt einfach daran, dass OLEDs eben nicht mit vollweiss angesteuert werden, weil sonst die Lebensdauer der LEDs drastisch einsinken würde. Jetzt wird es aber langsam lächerlich. Du solltest dich erst einmal richtig informieren bevor du solche haarsträubenden Behauptungen machst. OLEDs können reines weiß darstellen ohne jegliche Verfärbungen. Davon konnte ich mich schon selber überzeigen. Das das Problem was manche mit Verfärbungen in bestimmten Bildberichen (und nicht im gesamten Bild) liegt nicht an OLED sondern an der Beschichtung bzw. des verfahren wie diese aufgetragen wird. Das gleiche hast du auch bei LCDs nur das dies dort durch die andern Ausleuchtungsmängel überdeckt werden. Wurde aber in den passenden Threads mehr als nur einmal geklärt und sollte so langsam aber bekannt sein. Das hat absolut nichts mir der Lebensdauer zu tun.

Ahja, du willst also bestreiten, dass eine OLED LED nur eine begrenzte Lebensdauer hat, weil sie eben irgendwann "ausbrennen"? Und dann wiederum willst du bestreiten, dass, würde man mit OLEDs versuchen die Helligkeit eines CXW804 oder noch besser eines Samsung 9590 zu erreichen, eben diese Lebensdauer nicht noch weiter schrumpfen würde, weil die OLED LED durch die höhere Helligkeit stärker beansprucht wird, als durch eine geringere Helligkeit? Und du willst bestreiten, dass eine höhere Helligkeit eben für ein "reineres, weisseres" Weiss sorgt?

Na dann is ja wirklich alles gesagt, und ihr könnt weiter in eurer eigens zusammengebastelten OLED Traumwelt leben, lol...

Achso, eine Frage noch...du ziehst also auch bei 3D einen FHD 9109 (oder 930v oder welchen auch immer) mit dann nicht mal HD Ready Auflösung im 3D Betrieb, einem 4K LCD vor? Alles klar, dann ist wiederrum nochmal alles gesagt, viel Spass noch in der OLED Traumwelt...

pspierre (Beitrag #197) schrieb:

Richtig Pierre, aber gehört es nicht ebenso zur "Kaufüberlegung OLED" auf die Schwächen von OLED TVs heutzutage hinzuweisen Die angesprochenen Schwächen sind hier allg. bekannt und wurden/werfden bereits ausgiebig diskutiert. mfg pspierre

Achso, die Schwächen sind allgemein bekannt und werden/wurden ausgiebig diskutiert? Nee is klar, deswegen sagt ja hier auch fast jeder DieHard OLED Verfechter, dass selbst die Low End OLED Modelle keine Schwächen haben, lol Prust...und gerade wenn ich sehe, wie wenig der Verfasser dieses Threads mit seinem OLED zufrieden war, scheinen die Schwächen wohl doch nicht "allgemein bekannt"...derjenige ist jetzt nämlich auf 2000 Euro wahrscheinlich sitzen geblieben, für einen TV von dem er DEUTLICH mehr erwartet hatte, wahrscheinlich auch, weil ihm hier von DieHard OLED Verfechtern immer nur die halbe Wahrheit gesagt wurde.

BTSV1980 (Beitrag #198) schrieb:

Ahja, du willst also bestreiten, dass eine OLED LED nur eine begrenzte Lebensdauer hat, weil sie eben irgendwann "ausbrennen"?

Wo habe ich das bestritten? Ändert aber nichts an deiner falschen Aussage das OLED immer ein gelbliches weiß haben wird:

a) das gelblichere weiss gegenüber LCDs wirst du bei OLEDs immer haben, liegt einfach daran, dass OLEDs eben nicht mit vollweiss angesteuert werden, weil sonst die Lebensdauer der LEDs drastisch einsinken würde.

Und das stimmt einfach nicht punkt.
Zudem altert die Backlight-LEDs eines LCDs ebenso wie OLED. Der einzige Unterschied ist die noch etwas niedrigere Lebensdauer (Halbwertszeit)

Und dann wiederum willst du bestreiten, dass, würde man mit OLEDs versuchen die Helligkeit eines CXW804 oder noch besser eines Samsung 9590 zu erreichen, eben diese Lebensdauer nicht noch weiter schrumpfen würde, weil die OLED LED durch die höhere Helligkeit stärker beansprucht wird, als durch eine geringere Helligkeit?

Auch hier wieder richtig lesen und verstehen was du selbst gesagt hast und was ich dazu geschrieben habe.

Und du willst bestreiten, dass eine höhere Helligkeit eben für ein "reineres, weisseres" Weiss sorgt?

Es gibt kein reineres oder unreineres Weiß solange das abgestrahlte Spektrum der Definition Weiß entspricht und das bekommst mit 50cd/m², 200 cd/m² oder auch mit 1000 cd/m². Das was du immer ansprichst ist nur die Helligkeit mehr nicht und hat nichts mit irgendwelchen Verfärbungen welche durch Prozesse beim Auftragen des Filters zu tun.

Na dann is ja wirklich alles gesagt, und ihr könnt weiter in eurer eigens zusammengebastelten OLED Traumwelt leben, lol... Achso, eine Frage noch...du ziehst also auch bei 3D einen FHD 9109 (oder 930v oder welchen auch immer) mit dann nicht mal HD Ready Auflösung im 3D Betrieb, einem 4K LCD vor? Alles klar, dann ist wiederrum nochmal alles gesagt, viel Spass noch in der OLED Traumwelt...

Was willst du jetzt mit 3d? Das ist für mich ein nettes Gimmick mehr aber auch nicht von daher ist das für nicht kein Qualitätskriterium.

Aber deine Art und Weise wie du dich hier aufführst geht einfach überhaupt nicht. Von daher werde ich mich hier jetzt ausklinken und wünsche dir viel Spaß in deiner LCD Traumwelt.

hmmpf …. Ich hab den meinigen Vesuch getan , den Thread wieder in eine vernünftige Richtung zu lenken ……

vlt. schaffts ja ein Anderer, ohne ihm auf den Schlips treten zu müssen.
Ich halte meinen jetzt hier raus …… und schaue irgendwann später wieder mal rein.

mfg pspierre

[quote="Nadir (Beitrag #200)"]
Achso, eine Frage noch...du ziehst also auch bei 3D einen FHD 9109 (oder 930v oder welchen auch immer) mit dann nicht mal HD Ready Auflösung im 3D Betrieb, einem 4K LCD vor? Alles klar, dann ist wiederrum nochmal alles gesagt, viel Spass noch in der OLED Traumwelt...[/quote]
Was willst du jetzt mit 3d? Das ist für mich ein nettes Gimmick mehr aber auch nicht von daher ist das für nicht kein Qualitätskriterium.
.[/quote]

Ah, also ist die Auflösung bei 3D dann kein Merkmal für 3D Bildqualität und nur weil es für einen selbst nur ein Gimmick ist, ist es dann plötzlich kein Qualitätskriterium per se....na denn...

@pspierre,

ich bin hier ein stiller Mitleser und mag nichts dazu schreiben. Ich amüsiere mich nur!

100 Prozent Zustimmung

dito!

Ich habe weder einen LCD noch einen OLED sondern suche zZ einen würdigen Nachfolger für meinen Pio Plasma. Ich habe mich ausgiebig in beiden Welten umgesehen und betrachte mich selbst als neutral. Für mich haben beide Technologien Vor UND Nachteile und jeder muss für sich den TV wählen der den geringsten Kompromiss bedeutet.
Aber was hier momentan abgeht, ist mehr als Kindergartenniveau! Ich würde mir wünschen das da ein Mod einschreitet und/oder es eine Ignor Funktion gäbe (oder falls es sie gibt, ich sie finden würde), so jedenfalls ist der Thread für mich gestorben, das mitlesen/diskutieren macht keinen Spaß mehr.
Da werden ellenlange Zitate hin und her rezitiert ohne Rücksicht auf Verluste. Es sagt keiner was, wenn jemand seine Meinung sagt / seinen Standpunkt vertritt. Aber EINMAL reicht, keiner muss hier missionieren und versuchen dem anderen seine Position einzuprügeln.
Ausserdem, lässt der "Ton" in manchen Beiträgen sehr zu wünschen übrig, da werden immer wieder von einem gewissen Schreiberling gering schätzende Bezeichnungen verwendet, unterstellt das alle anderen zu Dumm sind das geschriebene zu verstehen oder sie nur aus blinder Verzweiflung heraus ihre Käufe rechtfertigen. Dabei wirkt es für mich als noch Unentschlossener gerade so, als ob dieser jemand etwas rechtfertigen/kompensieren müsste. Das was er anderen vorwirft, betreibt er mMn in viel größeren Ausmaß.

Da dieser Thread in der jetzigen Form keinen weiteren Informationsgehalt bietet / er nichts zu meiner möglichen Entscheidungsfindung beiträgt und er zudem äußerst anstrengend zu lesen ist, bin ich, bis sich etwas daran ändert raus.

lg Hari

Übrigens, schon witzig, wenn hier manche HDR und 4K als "Marketinggequatsche" abtun, aber ein weitaus wichtigeres Board, nämlich AVForums, folgendes schreibt:

"A game-changing technology arrived, the consumer electronics companies made the sensible but decidedly unusual decision to work together and what will probably be the last physical disc format was finally launched. So let’s start with the game-changing technology. High dynamic range (HDR) is something you’ll be hearing a lot about this year as it not only revolutionises TV technology but fundamentally changes the way film and television is made."

So, jetzt versuch mal einer mit dem 9109 Low End Modell HDR abzuspielen....

Und zum "Marketingquatsch" von 4K:

"After DVD and Blu-ray, the studios have a well established workflow for producing discs and adding 4K Ultra HD Blu-ray will be relatively straightforward. As a result they will produce multiple masters for different delivery systems and physical disc will remain a viable format. In fact, disc sales remain a major source of profit for the studios, so there is certainly support for Ultra HD Blu-ray from them. The first players have also been announced, with the UBD-K8500 from Samsung and the DMP-UB900 from Panasonic. The Samsung is the cheaper of the two, with the Panasonic offering higher-end audio, but both deliver all the specifications laid down by the BDA."

Nun denn, mein TV ist also zukunftsorientiert, was is der 9109 als preislich vergleichbares Low-End-Modell? Hmmm, alles klar.

Wie ich schon mehrfach sagte, 4K OLED Top Modelle, wenn LG dann auch welche mit 500cd und mehr bringt, sind super und zukunftsorientiert, sie sind einfach nur viel viel zu teuer für den Normalverbraucher und das ist halt der Unterschied zu 4K LCD Modelle, die sowohl 4K als auch HDR unterstützen.

hari76 (Beitrag #206) schrieb:

.......Aber was hier momentan abgeht, ist mehr als Kindergartenniveau! .........so jedenfalls ist der Thread für mich gestorben, das mitlesen/diskutieren macht keinen Spaß mehr. Da werden ellenlange Zitate hin und her rezitiert ohne Rücksicht auf Verluste.

Vielen Dank für Deine Aussagen, denen ich ebenfalls zu 100 Prozent zustimme!
Insbesondere diese wüste Zitiererei müllt den Thread unnötig zu und mich wundert sehr, dass ein User, der seit 2008 dabei ist, das (noch) nicht weiß, bzw. einzusehen bereit ist.
Wenn die Moderation hier durchwischen würde (unnötige Komplettzitate direkt nach dem Post), hätten wir die Hälfte der Seiten und es wäre wesentlich übersichtlicher.

Ich habe jetzt etliche Direktzitate entfernt und einige Doppel- und Dreifachpostings zusammengefasst.
In den Beiträgen, in denen ich Änderungen vorgenommen habe, ist das vermerkt. Nicht iummer habe ich den Grund der Änderung nochmal dazugeschrieben.

Ich bitte nochmals, nur dann zu zitieren, wenn das für das Verständnis des eigenen Beitrag erforderlich ist.

@hgdo:
Danke!

@BTSV:

BTSV1980 (Beitrag #195) schrieb:

Achso, wie war das noch mit "Komplettzitate" und so? Hach ich liebe es manchen den Spiegel vorzuhalten....

Wenn man einen kompletten Eingangspost, der mehrere Seiten zurückliegt zitiert um zu zeigen, dass die derzeitige Diskussion über LCD nix mit dem Thema zu tun hat, dann ist sowas absolut ok.
Wenn aber jedesmal der direkte Vorpost zitiert wird, dann ist das unnötig und müllt die Threads zu.
Oder wiederholst Du in einem Gespräch auch jedesmal die Frage, bevor Du antwortest?
An der Art, wie hier jetzt "durchgewischt" wurde, kannst Du sehen, was gewünscht ist und was nicht.

Sorry, dass ich jetzt auch nochmal Spamme, aber ich habe den Kommentar, der sich auf mich bezog, gerade erst gesehen und kann das natürlich nicht so stehen lassen.

PS: Auch dieses von mir verwendete Zitat ist legitim und erwünscht, da der Post, auf den ich mich beziehe, mehrere Posts zurückliegt.
Hätte ich direkt unter dem Zitat geantwortet, dann hätte ich auch nicht zitiert.

Hallo @ all,

auch ich würde mich freuen, wenn diese unlösbare LCD vs. OLED Diskussion ein Ende hätte.
So ähnlich ging es -leider- früher auch zu, als noch LCD vs. PLASMA heiß diskutiert wurde....

Jedem sollte klar sein, dass es den perfekten TV nicht gibt.
Und individuelle Stärken oder Schwächen können den Einen stören bzw. gefallen, und dem Anderen sind sie egal bzw. wegen des Nutzerverhaltens ohne Bedeutung.

Was mir jedoch bei Dir, lieber "BTSV1980" auffällt, ist dass Du -nach meinem Eindruck- vielleicht deshalb so scharf, kompromisslos und jenseits der angezeigten Höflichkeit Dich hier ausläßt, weil Du Dir den 4k-OLED leider nicht hast leisten können...
Und es jetzt versuchst Du die Alternativ-Lösung LCD dadurch Dir "schönzureden", indem Du die "einfachen 2K OLEDs" schlecht redest....
Getreu dem Motto: Nein, dieses Stück Schokolade wollte ich nie, nie, niemals!

Denk mal darüber nach.
Und erfreue Dich an Deinem LCD, der doch offensichtlich genau für Dich passt.

Und wenn in 3, 4 oder 5 Jahren ein 4K OLED zu zivilen Preisen für Dich drin ist, dann steig um.

Mit besten Grüssen,
Alexander