LG OLED 2024 - B4 α8/evo C4 α9/evo G4, M4 mit MLA α11/ SIGNATURE T/ 42-97"

Also grad Fussball Sat 1 in UHD Gladbach Leverkusen ist schon ein Genuss. So ganz ohne Banding. Würde bekloppt werden wenn ich Streifen auf den Rasen ständig sehen würde.

Den Grünstich kann man sehr gut erkennen, wenn man eine Schwarz/Weiß Produktion sieht. Zum Beispiel "Ripley" auf Netflix.

SZGFRXH_ (Beitrag #2670) schrieb:

Mahlzeit, ich habe soeben auf meinem G4 die Info erhalten das eine neue Software verfügbar ist, und zwar 0.3.11.20 Wo kann ich denn nachlesen was hier an Neuerungen und Fixes sind? Bei Sony stand dies ja immer dabei … Danke

Mal weg von Jammern und Grünstich suchen 🙄.

Habe gestern auch diese Meldung bekommen und kann ein Update machen, hab bis jetzt noch nichts gefunden was das Update genau macht.

Ist installiert, hab nix mitbekommen ob es neue Feature gab, ggf Bugfixes wie so oft.

Hab mich jetzt mal auf die Suche gemacht was das Update bringen soll .
Angeblich soll es Tonprobleme beheben seitens hdmi oder eARC wenn von Apple TV YouTube usw kommt. An eine soundbar
Einige berichten es ist weg andere es ist besser geworden .G4
Quelle ist avforum
In dem Forum wird auch berichtet das sie in Kontakt waren mit dem Support von LG deswegen wussten die ein zwei Tage vorher schon das das Update kommen soll wegen den ton Problemen.


Wieder einer behauptet er hätte durch das Update einen TV der nicht mehr so hell ist ? C4

LG gibt normalerweise nie bekannt, was genau gefixt wurde. Immer nur "Verbesserungen"....

ITGuy42 (Beitrag #2589) schrieb:

John117 (Beitrag #2584) schrieb: Ich find es manchmal fast ein bisschen erschreckend wie schlecht normales HD Fernsehen auf dem G4 aussieht. [...] Vielleicht muss ich die beim G4 auch teilweise einschalten, falls ja zu welchen ratet ihr mir da? Wenn alle Nachbearbeitungs-Features abgeschaltet sind, gilt auf allen TVs im Wesentlichen "Garbage In - Garbage Out". D.h. dann siehst du schlechtes Quellmaterial in all seiner (nicht) Pracht auf einem großen Bildschirm. Jetzt kannst du logischerweise nicht alle Nachbearbeitung abschalten, weil sonst SD Quellmaterial nicht vollflächig auf einem UHD Bildschirm dargestellt werden könnte. Um ein Upscaling kommst du also in dem Fall nicht herum. Das Upscaling von LG ist okay, aber nicht berauschend. Du kannst damit beginnen vorsichtig an der Schärfe-Einstellung zu drehen. Für ein "neutrales" Upscaling sind entweder 0 oder 10 als Einstellung empfehlenswert. 10 hat einen leichten Anti-Aliasing Effekt durch den Algorithmus. Über 10 werden zusätzliche Schärfungs-Filter dazu geschaltet, die bspw. Kanten/Konturen schärfen aber auch zu Artefakten führen. Ansonsten hängt es halt stark vom Quellmaterial ab. Du kannst es mit verschiedenen Filtern probieren, die versuchen Fehler aus dem Quellmaterial herauszufiltern. Dazu gehören "Super Resolution", "Rauschunterdrückung", "MPEG-Rauschunterdrückung" und "Glatte Abstufung". Ab wann schlechtes Ausgangsmaterial für dich persönlich auf deinem TV in deinem Wohnzimmer okay aussieht, kann dir hier keiner seriös beantworten, das musst du selbst beurteilen. Für gutes Quellmaterial sollte man genannte Nachverarbeitungen abschalten, sie verfälschen dir sonst das Bild unnötig. Was nicht bedeutet, dass du subjektiv ein zusätzlich künstlich geschärftes Bild trotzdem als besser empfindest. Deswegen wird hier von denjenigen die sich auskennen als Basis immer empfohlen, solche Nachbearbeitungen abzuschalten. Es macht wenig Sinn anderen Leuten Einstellungen nach ihrem eigenen Geschmack zu empfehlen.

Möchte hier nochmal einhaken.
Nicht das es heißt ich bin ein fanboy :-)
Also upscaling bei älteren SDR HD Material egal woher es kommt finde ich auch nicht gut.
Es wird ja immer Filmmaker hoch gelobt aber Wenn man jetzt mal nur auf diese älteren Sachen schauen würde, wer filmmaker Modus eure erste Wahl ?
Ich frage mich gerade ob ich einen extra Bildmodus mir einstelle nur für so alte Serien und Filme damit hier das beste upscaling passiert und ich aus den G4 das beste raus kitzeln kann.
Wer der Standard Bildmodus hier die beste Wahl ? Oder was denkt ihr ?
Alle Bild Verbesserungen an , in wie hoch müsste man testen denk ich
Auch AI an denke ich mal , hat von euch das schon mal einer konkret probiert, ich habe das explizit nur immer im allgemeinen eingestellt für gutes wie schlechtes SDR, schaue meistens nicht so altes, aber mir kam so die Idee als ich zurück gelesen habe und diesen Beitrag nochmal gelesen habe, eine extra Einstellung zu basteln.
Bei dieser extra Einstellung könnte dann Schärfe z.b. auch funktionieren wenn man höher geht als 10 aber das ist nur eine Vermutung jetzt. Hab noch nichts probiert.

Willikom (Beitrag #2733) schrieb:

Wenn man jetzt mal nur auf diese älteren Sachen schauen würde, wäre Filmmaker Modus eure erste Wahl ?

Zu 100%: Ja.

Ok
Dann kann ich Expert hell Tag verwenden und hier mal rum experimentieren, den Tag Einstellung benötige ich nicht .

Willikom (Beitrag #2733) schrieb:

… Also upscaling bei älteren SDR HD Material egal woher es kommt finde ich auch nicht gut. Es wird ja immer Filmmaker hoch gelobt aber Wenn man jetzt mal nur auf diese älteren Sachen schauen würde, wer filmmaker Modus eure erste Wahl ? Ich frage mich gerade ob ich einen extra Bildmodus mir einstelle nur für so alte Serien und Filme damit hier das beste upscaling passiert und ich aus den G4 das beste raus kitzeln kann. Wer der Standard Bildmodus hier die beste Wahl ? Oder was denkt ihr ? Alle Bild Verbesserungen an , in wie hoch müsste man testen denk ich Auch AI an denke ich mal , hat von euch das schon mal einer konkret probiert, ich habe das explizit nur immer im allgemeinen eingestellt für gutes wie schlechtes SDR, schaue meistens nicht so altes, aber mir kam so die Idee als ich zurück gelesen habe und diesen Beitrag nochmal gelesen habe, eine extra Einstellung zu basteln. Bei dieser extra Einstellung könnte dann Schärfe z.b. auch funktionieren wenn man höher geht als 10 aber das ist nur eine Vermutung jetzt. Hab noch nichts probiert.

Ich halte das für eine gute Idee bzw. besser gesagt hatte ich das vor einigen Jahren auch mal so gemacht. Aber weil ich ein extrem bequemer Mensch bin habe ich es dann irgendwann wieder verworfen und jetzt schaue ich auf meinen TVs wieder ausschließlich alles im FMM bzw. FILM/CINEMA Mode.
Das Einzige was ich mittlerweile speziell eingestellt habe sind unterschiedliche Farbtemperaturen. D.h. für lineares HD-TV einen etwas weniger warmen Farbton … je hochwertiger das Material desto wärmer (bis hin zu Warm2 bzw. 45 auf dem LG).
Aber eventuell spiele ich auch wieder einmal mit einem speziellen Setting für spezielle Inhalte …

Ich wollte das einfach mal testen, vielleicht finde ich eine Einstellung die es wert ist.

neg4tion (Beitrag #2728) schrieb:

Den Grünstich kann man sehr gut erkennen, wenn man eine Schwarz/Weiß Produktion sieht. Zum Beispiel "Ripley" auf Netflix.

Ich habe meinen 65G49LS seit gestern und auch gleich das neueste Update aufgespielt. Es tut mir leid, aber ich kann bei mir nicht wirklich einen Grünstich erkennen. Habe an sich nichts an den Farbeinstellungen verändert, Weißabgleich ist bei mir auf Warm 50.

1. das muss dir nicht leid tun
2. diesen Grünstich, sofern er nicht zu ausgeprägt vorhanden ist, nimmt man vermutlich auch eher wahr wenn man mit einem anderen TV vergleicht bzw. zumindest auch noch einen zweiten TV in permanenter Verwendung hat.
und 3. am offensichtlichsten/auffälligsten bei solch speziellen Content wie von @neg4tion so treffend angemerkt/beschrieben.

Habe auch in Ripley mal reingeschaut, für mich sieht das Schwarz-Weiß ganz normal aus. Naja, lieber nicht weiter nachforschen
Als Upgrade zu meinem „alten“ 65B1 ist der G4 auf jeden Fall eine Wucht. Bin sehr zufrieden.

Dem G4 einen pauschalen Grünstich zu unterstellen, ist schlichtweg falsch!
Wovon reden wir hier? (messtechnisch oder nur nach Bauchgefühl, welcher Bildmodus)

Wenn man sich die internationalen Reviews anschaut, dann geht es - wenn man so will - eher in die rötliche Richtung. (Das kann aber variieren)

Hier das absolute WB-Diagramm meines 83G4 im SDR-FMM OOTB.

Auch der von RTINGs getestete C4 hat z.b. eine ausgezeichnete OOTB Farbabstimmung mit einem wirklich hervorragenden Color dE von nur 0.97. Übrigens ebenfalls mit etwas zu starkem Rot. Dennoch hat dieses Gerät einen sehr auffälligen Grünstich bei minimalem Winkel.
Aber ich muss auch sagen dieser Grünstich würde mich auch nicht sonderlich stören solange man ihn nur ab einem bestimmten Winkel sehen kann. Ganz anders schaut es mit dem klassischen Tint aus (pink oder blau bis cyan) welchen man bei sehr vielen WOLEDs leider auch direkt von vorne teilweise sehr deutlich sehen kann. Bei meinen WOLEDs war das jedenfalls der Fall.

RTINGs siehe unter Pre Calibration und Viewing Angel:
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c4-oled

Anmerkung: dieser Grünstich bei den aktuellen 2024er LG OLEDs wurde auch bereits in sehr vielen weiteren Tests bestätigt.

Ich habe einen C4 und kann diesen Grünstich bei etwas seitlicher Betrachtung bestätigen. Beim G4 soll das aber nicht der Fall sein. So auch der Vergeleich von RTINGS.com.

Also dass sich der Bildeindruck leicht farblich verändert, wenn man eher seitlich draufschaut, hatte ich bei meinem B1 auch. So wie ich es verstanden habe, hat der C4 ja letzten Endes das Panel des letzten Jahres, der G4, abseits von MLA, das aktuellste Panel aus 2024 spendiert bekommen.

nimsa67 (Beitrag #2742) schrieb:

Ganz anders schaut es mit dem klassischen Tint aus (pink oder blau bis cyan) welchen man bei sehr vielen WOLEDs leider auch direkt von vorne teilweise sehr deutlich sehen kann. Bei meinen WOLEDs war das jedenfalls der Fall.

Erzähl mal was neues

Zum Grünstich beim G4:
Wie Nimsa67 schon richtig sagt das fällt nur beim direkten Vergleich auf.
Wenn du jetzt einen vergleichbaren TV einer anderen Marke oder auch den G3 und einen G4 nebeneinander stehen hast wirst du sehen dass das Bild beim G4 leicht grünlich wirkt bei gleicher oder ähnlicher Einstellung. Das stört mich jetzt aber überhaupt nicht muss ich sagen, das ist nicht das Problem beim G4.

Wobei es gibt ja gar keine Probleme beim G4, musste ich hier lernen

@John

@gwe
ich weiß. Habe es nur nochmal extra erwähnt weil ich den Verdacht habe manche verwechseln diesen (neuartigen) Grünstich mit dem seit Jahren bekannten Tinting Problemen der WOLEDs.

John117 (Beitrag #2746) schrieb:

Zum Grünstich beim G4: Wie Nimsa67 schon richtig sagt das fällt nur beim direkten Vergleich auf. Wenn du jetzt einen vergleichbaren TV einer anderen Marke oder auch den G3 und einen G4 nebeneinander stehen hast wirst du sehen dass das Bild beim G4 leicht grünlich wirkt bei gleicher oder ähnlicher Einstellung. Das stört mich jetzt aber überhaupt nicht muss ich sagen, das ist nicht das Problem beim G4. Wobei es gibt ja gar keine Probleme beim G4, musste ich hier lernen ;)

Ein G3 kann auch einen Grünstich haben.Ist Glückssache wenn er keinen grün blau oder rot stich hat.

Stimmt da hast du natürlich recht, wenn ich mich richtig erinnere dann haben die G3 aber eher zu einem leichten rotstich geneigt. Die G4 neigen eher zu dem grünstich. Bitte steinigt mich nicht wenn das mit dem G3 nicht stimmt, ich dachte ich hätte das mal gehört.

Das stimmt. Hab den G3 mit leichten Rotstich. Muss eben Kalibriert werden. Anders ist das nicht weg zu bekommen vernünftig.

Genau, kalibrieren und der Stich ist weg, geht beim G4 ja auch, wenn es mich stören würde, würde ich das auch machen.
Wenn es nur eine Kalibrierung für Banding oder Tinting gäbe, ich würde das Geld gerne ausgeben. Das wäre mal eine Erfindung

Es reicht jetzt, bitte!

Es geht doch darum beim G4, dass das grüne Subpixel ständig "feuert" obwohl es aus sein müsste bei z. B. vollflächig rot oder blau usw. es ist immer an.
Mit einer Lupe kann man das schön sehen.
Daher kommt der leichte Grünstich. Sieht man hervorragend im direkten Vergleich. Und das frontal.

Für mich ist das ein Bug und solange der nicht weg ist durch ein Update bleibt der G4 für mich uninteressant, leider, wollte den schon gerne in 83 Zoll haben.
Aber kein großes Problem. Mein 77 G2, Banding frei, absolut, macht noch Spaß.

Dachte beim C4 wäre das der Fall. Nu auch G4. Schafft LG beim G3 durch ein update bestimmt auch noch.

Das grüne Subpixel feuert die ganze Zeit, liegt aber bei der Messung unterhalb des roten Subpixel. Wie kann das sein.
Dann müsste man im wahrsten Sinne des Wortes eher rot sehen...

@cine_fanat

Das ist nicht korrekt!
Im Prinzip haben wir es immer mit einer Mischung aus RGB(W) zu tun.
Wie die Mischung ausfällt, ist je nach (Werks) Kalibrierung unterschiedlich.

Einzig Rot (255,0,0), Grün (0,255,0), Blau (0,0,255) werden unabhängig vom Weißabgleich oder CMS mit nur demjenigen Subpixel angesteuert.
Hier ein Testbild (255,0,0) von meinem OLED.


Vielleicht etwas weniger von einem gewissen Youtuber konsumieren. ;-)

Wer meint, er hätte irgendeinen Farbstich im Bild, der kann sich ja auch über den 2-Punkt Weißabgleich behelfen.
Anleitungen dazu gibt es im Web zuhauf.

@rossonerl
Wie hast Du den das Bild hin bekommen ?
Klar geht das über den 2 Punkte abgleich. Aber das ist dann auch nur Raten.Ohne Messauge und Software geht da nicht viel.

Also, sorry. Was wird das denn jetzt? Ich mache meine Rollos runter wenn die Sonne tief steht und voll reinknallt.

Hast du Kinder? Klassischer Fall von Schulkind kommt nach hause, schmeißt die Glotze zum chillen an um dann nach nicht einmal einer 1/2h den TV wieder auszumachen um dann doch noch die Hausaufgaben des Tages zu erledigen. War halt blöd, dass es genau den Zeitpunkt des Algos getroffen hat, während die Nachmittagssonne auf das Panel geschienen hat. Die haben alle ihren eigenen TV und im Gästezimmer auch einen großen Sony 65X90L inkl. Spielkonsole. Sofa ist halt bequemer und da gibt es auch noch lineares Sat-Fernsehen mit den ganzen Kindersendern, was - mag es kaum glauben, doch einfacher zur Berieselung taugt, als ewig lange Netflix und Co. zu durchforsten. Streaming ist halt auch Reizüberflutung.
Abends lief dann ein Champions-League-Spiel und ich habe mich über das Flutlicht gewundert... Am nächsten Tag war es nicht weg und ich musste manuell nachhelfen. Ansonsten ist mein CS9 clean und zeigt mir nicht einmal bei grauen OS-Menüs Banding. Das kann ich beim B7 z.B. leicht sehen, stört mich aber nicht, da ich es auch da nicht störend in Inhalten wahrnehme, zudem bin ich viel Schlimmeres von LCD gewohnt. Testbilder und Menüs interessieren mich nicht.

@ehl

Die Jalousie war eben nicht unten und je nach Sonnenstand und Objektkontur und Einfallswinkel kann man dann trotzdem Streifen erhalten.
Siehe auch das Foto von "crank79".
Das ist ja eigentlich auch das Tolle an dem AR-Filter von LG. Beim QLED-TV zuvor hätten die Kids nichts erkannt, weil sich das Panel durch die semiglossy Oberfläche komplett aufgehellt hat und unschaubar war. Wenn ich nach hause gekommen bin und die Jolusie unten war, wusste ich, dass ein Kind gerade TV schaut oder zockt. Der OLED kommt hier bei gleicher Lichtsitaution oft ohne Jalousie aus. Ist meinem Sohn auch sofort beim TV-Wechsel aufgefallen, dass man nun plötzlich mehr erkennen kann, weshalb er allein deswegen schon sagte, dass der OLED ein besseres Bild macht als der Samsung zuvor.

Für mich ist der TFT-Algo die größe Schwachstelle der OLED-TVs. Standby-Zwang (Brandschutz, Stromverbrauch -> Google-TV) und die Gefahr von Fehlbildern durch thermische Strahlung sind halt Dinge die die Alltagsnutzung einschränken. Da muss irgendwann einmal eine nutzerfreundlichere Lösung her. Ich baue auch keine großen Fenster ein um die dann immer zu verdunkeln.

Voll Lustig irgendwie.

Die Jalousie war eben nicht unten und je nach Sonnenstand und Objektkontur und Einfallswinkel kann man dann trotzdem Streifen erhalten.

Und zufällig bei acht TVs alle vertikal angeordnet

http://www.hifi-foru...388&postID=2708#2708

Also ich habe bis jetzt keinen G4 (verschiedene Größen) ohne Banding gesehen (mal mehr mal weniger). Allerdings habe ich auch nur 7 bis 8 G4´s begutachtet - dann habe ich es aufgeben.

früher war es eher in dunklen Szenen sichtbar - bei den G4´s ist es eher in hellen Bereichen sichtbar (meine persönliche Meinung!). Auch die Testbilder sind gut von meinem zweiten 83er - lt. Testbilder ist Banding im 5 - 50 % Grau-Fenster nur minimal sichtbar. Im RealContent bei manchen Szenen und Fußball aber eindeutig sichtbar.

Die sonneneinstrahlung zeichnet sich nicht zufällig nur in vertikalen Streifenmustern ab

JSB1750 (Beitrag #2744) schrieb:

Also dass sich der Bildeindruck leicht farblich verändert, wenn man eher seitlich draufschaut, hatte ich bei meinem B1 auch. So wie ich es verstanden habe, hat der C4 ja letzten Endes das Panel des letzten Jahres, der G4, abseits von MLA, das aktuellste Panel aus 2024 spendiert bekommen.

Ich hatte vorher einen B7. Bei dem war das nicht. Deshalb ist es mir beim C4 sofort aufgefallen.

fluppe1405 (Beitrag #2759) schrieb:

@rossonerl Wie hast Du den das Bild hin bekommen ? Klar geht das über den 2 Punkte abgleich. Aber das ist dann auch nur Raten.Ohne Messauge und Software geht da nicht viel.

Mit dem iPhone 15 Pro aus der Hüfte heraus - ich war selbst überrascht, wie gut das funktioniert.

Wenn Leute die Expertise besitzen, dass sie einen Farbstich feststellen, dann sollte ein 2P-Weißabgleich auch problemlos ohne Equipment klappen...;-)

rossoneri (Beitrag #2764) schrieb:

fluppe1405 (Beitrag #2759) schrieb: @rossonerl Wie hast Du den das Bild hin bekommen ? Klar geht das über den 2 Punkte abgleich. Aber das ist dann auch nur Raten.Ohne Messauge und Software geht da nicht viel. Mit dem iPhone 15 Pro aus der Hüfte heraus - ich war selbst überrascht, wie gut das funktioniert. Wenn Leute die Expertise besitzen, dass sie einen Farbstich feststellen, dann sollte ein 2P-Weißabgleich auch problemlos ohne Equipment klappen...;-)

Habe jetzt interessehalber auch einmal mit dem iPhone geschaut. Mein Bild ist ein Ausschnitt aus einer Szene mit weißen leuchtenden Punkten vor grauem Hintergrund - an den weißen Stellen, im Bild oben rechts, sind keine grünen Subpixel an…

Die sonneneinstrahlung zeichnet sich nicht zufällig nur in vertikalen Streifenmustern ab

Nein, aber hängt nun einmal auch von der Fenstereinteilung ab. Ich habe noch einen Öffnungsflügel und der ist natürlich rechtwinklig und teilt das Fenster auch vertikal. Je nach Sonnenstand kann es also schon passieren, dass der vertikale Fensterbalken sich vertikal als Schattenbild auf dem TV abzeichnet...
Das passiert übrigens auch bei vertikalen Fensterlaibungen, die das Fenster entsprechend einrahmen. Der TV hängt nun einmal auch senkrecht, also zeichnen sich vertikale Schattenbilder auch vertikal ab.

Wir reden hier aber nicht von 1-2 Streifen, sondern von regelmäßigem Streifenmuster bei acht lg g4 TVs.

Hallo liiebe Kollegen ,

Ich wollte mir eigentlich den 83 LG 4 kaufen , aber nachdem ich hier alles durchgelesen habe , habe ich Zweifel ob ich das tun sollte ?

Ich schaue zu 80 % Fussball , mir ist eine sehr gutes Bild wichtig bei Fussball .

Ist der 83 G4 der beste Tv für Fussball oder welches 83 oder 85 Zoll Modell würdet ihr mir raten , um Fussball zu schauen ?

Marke und Preis sind egal , es soll nur ein perfektes Bild liefern bei Fussball Uebertragungen , hauptsächlich Sky Bundesliga.


Vielen Dank für eure Hilfe ,
Frank

Wenn es dir wirklich zu 80% nur um Fußball geht dann würde ich vermutlich den Sony 85“ Bravia 9 nehmen. Aber du machst grundsätzlich auch mit dem 83G4 nichts falsch. Man muss diese Kritiken immer in Relation sehen … wie schon oft geschrieben „einen perfekten TV gibt es nicht“. Egal wieviel du auszugeben bereit bist.
Eine gewisse Panel Lotterie bleibt dir bei keinem erspart. Die besten/saubersten Panels findest du mit QD-OLED aber die gibt es halt nur bis 77“. Und die Auswahl is5 da auch entsprechend gering.

@frank_hastert

Ich glaube es kommt darauf an wie empfindlich du auf gewisse Sachen reagierst. Der G4 ist ein guter TV keine Frage. Ob er für 80% Fußball der richtige ist würde ich nicht sagen, da würde ich eher auch zum Bravia 9 raten.
Nimsa67 hat das eigentlich schon sehr gut beschrieben.

Wenn du eher unempfindlich bist oder bei der Panellotterie Glück hast dann wirst du mit dem G4 aber einen sehr guten TV zu einem echt guten Preis bekommen.

@ehl
Du vielleicht, aber eben nicht ich. Ich habe geschrieben, dass bei mir noch nie Banding das Thema war um einen OLED-TV tauschen zu müssen und es auch sinnlos ist in der frühen Einlauphase Graubilder laufen zu lassen.
In der Familie existieren noch 3 weitere WOLED-TVs. Auch da gibt es kein Klagen bezüglich sichtbaren Banding. Habe ich bei denen auch noch nie gesehen, wenn die TVs liefen.
Mich haben seine 8 G4-Exemplare nur verwundert, wo er die denn alle in seinem persönlichem Umfeld in so kurzer Zeit gesehen haben will.
Hier wurde ja etwas von "alles ist Schrott" geschrieben. Das wollte ich einfach nur mal relativieren, dass eben nicht alle so überkritisch und pingelig auf Fehlersuche gehen, weil nicht jeder Perfektion erwartet, die es nun einmal nicht gibt. Bei uns in der Branche haben die sehr oft das Profil pensionierter Lehrer und "Ingenieure". Diesen Leuten sollte man einfach nix verkaufen. Die vorherigen TVs waren ja auch nicht perfekt. Ein LCD schon gar nicht und dann meist auch ein paar cm kleiner.
Deswegen verwundert es mich auch, wenn Leute solche Tauschorgien veranstalten, welche TVs die denn bis dahin genutzt haben. Alternativen sind dann ja ehr rar, weil jeder TV irgendetwas hat, wenn man genau sucht.

Bei meinem B7 zeigt sich das typische TFT-Banding selbst in kritischen Inhalten auch nur bei maximal 1-2 Balken (wobei ich sukjektiv das Gefühl habe, dass es über die Jahre in der Intensität schwächer geworden ist - bin ja hier schon gefühlt eine Ausnahme mit einem TV der bald 7 Jahre alt wird). Das man eine komplette Reihe an mehreren Balken über den kompletten Bildschrim in eher helleren Bildszenen verteilt sieht, wie es z.B. beim PT-AE500 der Fall war, ist also auch eher unüblich. Zudem sind einfachere geometrische Muster im Content leichter auszumachen als unregelmäßigere Freiformen. Das gilt auch für ein Schattenbild eines Fensters. Auf den ersten Blick wirkt so ein Fensterschattenbild dann auch nicht anders als das normale TFT-Banding, wobei es im Grunde das Selbe ist, nur hier halt hervorgerufen durch ein Übersteuern des Algos. Das andere liegt an Spannungsinhomogenitäten des Backplanes.

Ehe du da wieder zuviel hineininterpretierst: Ich sage NICHT dass sein begutachteten G4-Modelle Schattenbilder vom Fenster hatten. Mich verwundern nur im Allgemeinen die doch relativ seltenen Berichte zu dem Phänomen des Übersteuerns des Algos, da ich das selbst mit Fenster im Rücken schon 2x beim CS9 erlebt habe und es doch recht einfach zu provozieren ist. Bei meinem viel älteren B7 ist es bisher nicht einmal aufgetreten, obwohl es da schon einzelne Bericht gab. Der B7 stand aber noch nie an der Stelle des CS9 und zudem nur 55". Je größer die TVs, desto mehr "Reflexionsfläche" bieten die ja dann auch an. Im Gegensatz zum normalen TFT-Banding (Panel-Lotterie) sehe ich das als größeres Alltagsproblem an. Da ist ein TFT-Algo der wie bei Sony nicht direkt nach dem Ausschalten einsetzt, zumindest dann im Vorteil, wenn es die Zeit soweit überbrückt, dass dieser nicht bei direkten Lichteinfall läuft. Wäre schön, wenn wie bei der Warmwasseraufbereitung einer Wärempumpe, man selbst eine Uhrzeit für den täglichen TFT-Algo in der Nacht bestimmen könnte. Das mit dem 3-4h Rhythmus scheint nicht so optimal gelöst zu sein.

Fußball auf einem LCD ist auch schon grenzwertig Betreff Panelausleuchtung und Smearing und weit weg von Plasma und CRT, was die Bewegtbildschärfe angeht. DSE hat der Bravia 9 auch. Das ist genauso eine Panellotterie. Ob das Am Ende wirklich besser ist als die Lotterie beim G4?
Fußball schaut man ja auch gerne in geselliger Runde, da ist die Blickwinkelthematik auch so ein Thema und der Bravia 9 hat wohl auch die RBE-Reflexionen bei Lichteinfall.
Wenn du aus welchen Gründen auch immer beim G4 kein Banding siehst, dann wird es mit dem Bravia 9 in der Bildqualität nicht besser.
Wenn man hingegen mit den LCD-Schwächen leben kann, für den Preis bekommt man auch schon 100" und 98" LCDs, was als Sport-TV bezüglich Immersion nochmals besser ist. Wenn LCD in der Preisklasse und für 80% Sport, wüsste ich nicht warum man da bei 85" hängen bleiben soll, wenn es natürlich der Platz auch hergibt. M.E. liegen die Vorteile bei LCD gegenüber OLED nicht in Bildqualität, sondern in der Bildgröße. Man bekommt einfach mehr Zoll für das Geld und die Karte würde ich voll ausspielen, wenn man schon Kompromisse bei der Bildqualität macht.

65C4 ist mal wieder im Angebot:
https://www.mydealz.de/share-deal-from-app/2412624

ssj3rd (Beitrag #2773) schrieb:

65C4 ist mal wieder im Angebot: https://www.mydealz.de/share-deal-from-app/2412624

Für 1619 € ist er aktuell nicht mehr zu haben. Diese Rabattaktion bei Amazon läuft ja schon eine ganze Weile, aber die Grundpreise für die TV schwanken immer ziemlich heftig. Ich habe zum Beispiel meinen 65 Zoll G4 für 2100 € bei Amazon bekommen (so viel, wie er gerade im Moment durch den 300€-Rabatt auch kostet), wenn man den richtigen Zeitpunkt verpasst, ist der Grundpreis schon wieder 300 € höher.

frank_hastert (Beitrag #2768) schrieb:

Ist der 83 G4 der beste Tv für Fussball oder welches 83 oder 85 Zoll Modell würdet ihr mir raten , um Fussball zu schauen ?

Normalerweise wäre der G4 schon top hierfür, wenn nicht die mehrfachen Berichte über Banding bei z.B. Fussball wären. Near Black Banding hat jeder OLED und wären bei Fussball nicht wirklich das Problemen, aber dieses Jahr scheinen durchaus auch bei mitteldunklen Bildbereichen vereinzelte Streifen/Abgrenzungen möglich zu sein. Bliebe ein Kauf/Versuch mit Rückgaberecht und schauen ob man einen sauberen 83"er erwischt.

Nach über 10 Jahren OLED noch keine Besserung in Sicht. Aber da mein Plasma kaputt ging, bleibt mir nichts anderes übrig, als auf OLED umzusteigen. Die erhöhte Bewegtbildschärfe wird mir bei S&H-Displays nun fehlen.