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LG OLED 2024 - B4 α8/evo C4 α9/evo G4, M4 mit MLA α11/ SIGNATURE T/ 42-97"

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brymboubou
Ist häufiger hier
#2065 erstellt: 04. Jul 2024, 10:21
Hat keiner der „Fachleute“ zu meiner Frage eine Idee?
Jogitronic
Inventar
#2066 erstellt: 04. Jul 2024, 12:07

ssj3rd (Beitrag #2064) schrieb:
Diese Aussage das es so hell bei HDR ist das es „in den Augen schmerzt“ werde ich wohl nie nachvollziehen können… mein Bruder hat einen G4 im dunklen Raum/Kinokeller, da schmerzt uns nie was beim schauen… nicht mal im entferntesten.


Wenn man sich nicht an die Helligkeitsvorgaben bei HDR hält, sondern das Bild insgesamt aufhellt, ist das auf Dauer schon ermüdend.
ehl
Inventar
#2067 erstellt: 04. Jul 2024, 12:13

Aber ich verstehe @Anykey auf alle Fälle. Auch ich habe auf meinem C1 bei DV Helligkeit und vor allem Kontrast nicht mehr auf 100 stehen denn das halte ich im Dunklen ebenfalls nicht aus.

Müsste man auch erstmal wissen wie akkurat der DV Modus dort abgestimmt ist, grdstzl. scheint DV eher etwas besser in hellen Bereichen durchzuzeichnen, dafür aber ggfls. ggü. HDR10 stärker abzudunkeln, wobei das eben wieder von der maximal verfügbaren Panelhelligkeit abhängt
Der g4 sollte zwischen hdr10 und DV sich weniger unterscheiden als ein c1.

https://youtu.be/2XDqayjsFdE
nimsa67
Inventar
#2068 erstellt: 04. Jul 2024, 12:47
Mir gefällt DV IQ Precision in Classy's Video auf alle Fälle am besten. D.h. der Versuch auf Kosten extremer Highlights mehr Details (vor allem auch in dunklen Bereichen) zu zeigen.
Aber genau so sehe ich prinzipiell den Unterschied zwischen meinem alten C1 in DV -> hier wird jedes Highlight gepusht und ich habe gleichzeitig das Gefühl auf Kosten (nicht nur das Gefühl denn es ist ganz eindeutig so) der Details im Dunklen. Ich weiß das ist mittlerweile vermutlich am G3 oder G4 nicht mehr so.
-> und HDR auf dem S90C. D.h. am S90C ist das Bild im Vergleich einfach etwas ausgewogener. Ich sehe ganz deutlich wesentlich mehr Details im Schwarz (ist für mich wenn ich vergleiche eindeutig der mit Abstand größte Unterschied) ... mag sein das in den Peaks dafür in DV ab und an mehr Details zu sehen sind (fällt mir am C1 allerdings nicht auf).
Ich denke es wird Zeit für mich mir auch wieder einen aktuellen OLED mit DV zuzulegen denn aus den Kommentaren und den diversen Videos kann ich für mich nur schließen dass DV aktuell anscheinend im Vergleich zu einem C1 deutlich besser wurde (vor allem mit DV IQ Precision).
Zwischen dem C1 und dem S90C ist es bei mir aktuell allerdings ganz klar so: Ich bevorzuge HDR am S90C.


[Beitrag von nimsa67 am 04. Jul 2024, 12:49 bearbeitet]
crank79
Stammgast
#2069 erstellt: 04. Jul 2024, 16:30

brymboubou (Beitrag #2065) schrieb:
Hat keiner der „Fachleute“ zu meiner Frage eine Idee?



Versuch mal, Einstellungen, allgemein, AI-Dienst, AI-Empfehlung aus
brymboubou
Ist häufiger hier
#2070 erstellt: 04. Jul 2024, 18:12
@crank79, Danke für den Tipp. War es aber leider nicht. AI-Empfehlung steht schon auf aus.
crank79
Stammgast
#2071 erstellt: 04. Jul 2024, 18:21
Unter Barrierefreiheit evtl was verstellt?
Kugelfisch
Stammgast
#2072 erstellt: 04. Jul 2024, 21:06
So der 83G4 hängt jetzt an der Wand. Vorgestern bei Atlas Vision bestellt, heute Morgen geliefert und direkt an die Wand damit.

Gleich als erstes Fussball angemacht und den ultimativen Bandingtest gemacht. Erster Eindruck war ein riesen Schock. Links und rechts ca. 10cm vom Rand entfernt ein senkrechter schwarzer Strich, ca. 1cm breit von oben bis unten. Direkt mal einen kleinen Algo angestoßen. Und dann ein Glück, die Striche sind weg. Und zwar komplett weg, überhaupt nicht mehr zu sehen.

Jetzt warte ich die nächsten Algos mal ab, was sich noch verändert, aber zum Glück ist jetzt bei Fussball nichts zu sehen von Banding. Kurze Frage: Wie oft läuft der kleine Algo wie früher alle 4 Stunden? Habs auf Anhieb nicht gefunden.

Bisher hing im Wohnzimmer ein 77G2, der jetzt ins Schlafzimmer gewandert ist. Und was ich jetzt schon sagen kann, der G4 ist einfach extrem hell. Das ist kein Vergleich zum G2 (der ja noch kein MLA hat). Irgendwie habe ich momentan noch den Eindruck, ich hätte da einen Helligkeitsbooster eingeschaltet, egal in welchem Modus.

Zunächst nutze ich jetzt den Filmmaker oder den ISF dunkel, der fast gleich aussieht wie der Filmmaker Modus..Die sind beide am dunkelsten, aber trotzdem noch sehr hell. An den Einstellungen habe ich wenig geändert, außer das Übliche, also alle Verbesserer aus usw., aber die Werte sind nicht geändert bisher. Muss mich wohl an den hellen Bildschirm gewöhnen.
Anykey
Inventar
#2073 erstellt: 04. Jul 2024, 23:50
@ssj3rd

"Echtes HDR" hin oder her! Hätte noch anmerken sollen, das mein HDR Content. Eben zu 95% aus Gaming im Spielemodus unter HGIG besteht! Zudem verwende ich dort die Ausdrucksverstärkung auf Details. Da damit fast in allen Spielen, ein Realistischeres herausstellen des HDR's entsteht! Und dort fahre ich die Oled Pixel Helligkeit, eben nicht auf Hundert 100%! Weder im Hellen noch im dunklen....... .

Zu HDR Filmen/Serien kann ich demnach (noch) gar nicht' s sagen! Was mir jetzt dort gefallen würde oder die Norm mir gefällt. Nur das der FMM bekanntlich und nochmals merklich Heller wird.
barbaraluise
Stammgast
#2074 erstellt: 05. Jul 2024, 06:41

Kugelfisch (Beitrag #2072) schrieb:
So der 83G4 hängt jetzt an der Wand. Vorgestern bei Atlas Vision bestellt, heute Morgen geliefert und direkt an die Wand damit..


Was hast du bezahlt?
Kugelfisch
Stammgast
#2075 erstellt: 05. Jul 2024, 07:03

barbaraluise (Beitrag #2074) schrieb:

Kugelfisch (Beitrag #2072) schrieb:
So der 83G4 hängt jetzt an der Wand. Vorgestern bei Atlas Vision bestellt, heute Morgen geliefert und direkt an die Wand damit..


Was hast du bezahlt?


5.500 Eur inkl. Lieferung. Und auch die Lieferung hat echt super geklappt, mit Sendungsverfolgung und pünktlichem Erscheinen. Von daher sehr zufrieden.
John117
Stammgast
#2076 erstellt: 05. Jul 2024, 07:33
Hallo zusammen,

mein Austausch 65 G4 ist ja seit letzten Samstag da und jetzt bin ich mal dazu gekommen den TV nach den ersten 4 Algorithmen auf Banding zu testen.
Hab gestern mal den Astro Bot Test gemacht und was soll man sagen, auch der Austausch G4 hat sichtbares vertikales Banding bei der Szene, es ist allerdings besser als beim ersten und nicht ganz so strikt alle 5-10 cm ein Streifen was mir die Hoffnung lässt, dass sich das nochmals etwas bessert.
Bis jetzt habe ich noch nicht viel anderes getestet außer ein bisschen Stellar Blade da war kein Banding zu erkennen in der halben Stunde in der ich gespielt habe. Man muss auch gar nichts anderes testen wenn das Banding bei der Astro Bot Szene erträglich ist, dann sollte das auch bei allen anderen erträglich sein.
Einen grau Test mach ich nicht mehr weil es das für mich bis jetzt immer nur schlimmer gemacht hat, da man dann genau weiß wo die Streifen sind und man noch mehr drauf achtet, geht wenigstens mir so.

Insgesamt bin ich bis jetzt aber schon ganz zufrieden mit dem jetzigen, denke dass weniger empfindliche als ich den als nahezu Bandingfrei bezeichnen würden. Ich hatte mit dem 55A90J aber halt einen wirklich nahezu Bandingfreien, sodass es für mich doch ein bisschen ärgerlich ist, dass das beim G4 nicht ganz so schön ist.

Beide Fernseher haben vor und Nachteile und am Ende würde ich sagen, dass der G4 einen ticken besser ist, ist aber viel zu eng wenn man bedenkt dass mein A90J schon drei Jahre auf dem Buckel hat.
barbaraluise
Stammgast
#2077 erstellt: 05. Jul 2024, 09:19
Ich verstehe die ganzen Leute nicht, die haufenweise Testbilder und ähnliches auf ihren neuen TV loslassen. Das produziert doch in 95% der Fälle nur Frust. Entscheidend ist doch, ob ich im Normal-Betrieb sichtbare Probleme habe. Wenn nicht, ist doch alles paletti.


[Beitrag von barbaraluise am 05. Jul 2024, 09:23 bearbeitet]
John117
Stammgast
#2078 erstellt: 05. Jul 2024, 09:24
Ja da gebe ich dir schon recht, solange man nichts störendes sieht sollte man das mit den Testbildern vermeiden, musste ich aber auch erst schmerzlich lernen
leo_62
Inventar
#2079 erstellt: 05. Jul 2024, 09:27
"...die ganzen Leute..."?
Das sind außerhalb dieses und anderer weniger Foren vielleicht ein paar hundert Leute, würde ich tippen.
Die ganz große Mehrheit der OLED-Besitzer weiß doch gar nicht, was Banding, Tint, usw. ist...
Predator777
Ist häufiger hier
#2080 erstellt: 05. Jul 2024, 09:29
@barbaraluise

Da hast du Recht! Es ist halt irgendwie wie bei einem Verkehrsunfall, es fällt schwer wegzusehen
Ich konnte es mir auch nicht verkneifen, ist aber alles in Ordnung bei meinem
brymboubou
Ist häufiger hier
#2081 erstellt: 05. Jul 2024, 11:00
Bereits 3 Tage nach meiner Beantragung war cash back für den 77“G4 plus Soundbar auf meinem Konto!
Franconian
Inventar
#2082 erstellt: 05. Jul 2024, 12:32
Bei mir ist heute auch das Cashback draufgewesen. Hat aber 3 Wochen gedauert.
olli_301
Ist häufiger hier
#2083 erstellt: 05. Jul 2024, 13:26
@Kugelfisch,

mich würde mal gelegentlich dein Feedback interessieren, wie du den 83erG4 performancetechnisch im Vergleich zum 77erG2 siehst. Vor allem abends im abgedunkelten Raum mit physischer 4K UHD Kost. Ich komme selbst von einem für mich perfekten 83erC1 (keinerlei Banding, insbesondere nicht im near black, kein Pink Tint und auch kein Grid). Ist mein mit Abstand bester OLED und auch mein bester TV in den letzten 20 Jahren. Und ich hatte viele….

Kann man abends den durch MLA sicherlich vorhandenen Helligkeitsboost wirklich uneingeschränkt nutzen und bringt das qualitativ echten Mehrwert bei 4K UHD oder muss man die Kiste zügeln um nicht mit Sonnenbrille Filme anschauen zu müssen. Denn das ist ehrlich gesagt meine Befürchtung. Und dann bringt mir MLA in diesem Szenario nichts mehr. Die tagsüber durch MLA sicherlich gegebenen Vorteile bringen mir auch nichts, weil ich tagsüber anderes zu tun habe als Fernsehen zu schauen.

Wenn alle Parameter passen, beabsichtige ich mittelfristig ein Upgrade auf 97“. Ein Upgrade nur wegen MLA innerhalb der gleichen Größenklasse kommt für mich nicht in Betracht, denn size matters. Da stellt sich jetzt schon wieder die Frage, ob der G4 ohne MLA ausreicht oder man doch noch (mindestens) ein Jahr auf den 97erG5 mit dann vielleicht MLA warten sollte. Von demher würde mich deine subjektive Einschätzung zum MLA Mehrwert wirklich sehr interessieren. Meine viel größere Sorge bei einem Upgrade – den finanziellen Aspekt mal vollständig ausgeklammert – ist aber noch vielmehr, möglicherweise ein Panel zu erhalten, welches die existenten Schwächen (Banding, Tint, Grid) mehr oder weniger stark ausgeprägt aufweist, und mich damit zu meinem perfekten 83erC1 zu verschlechtern. Und einen Paneltausch oder gar eine Rückgabe eines 97“ stelle ich mir gelinde gesagt katastrophal aufwendig vor.

Wollte mir den 97G48 auch mal live ansehen. Habe aber von LG telefonisch vor 3 Wochen die Antwort bekommen, dass man den TV bei keinem einzigen Händler in Deutschland ansehen kann. So ist es natürlich sehr schwer TVs in dieser Preisklasse und Größenklasse zu verkaufen.

Und noch eine letzte Frage: Ist das nervige Dimming bei längeren sehr dunklen Bildphasen bei der G4 Serie endgültig erledigt? Bei meinem 83erC1 habe ich es das erste Mal bei Dune 1 gesehen. Daraufhin habe ich, wie schon beim C8, TPC und GSR deaktiviert und seitdem nie mehr dieses Problem gehabt. Beim G4 kann man aber wohl nicht mehr ins SM und das abstellen, das Problem sollte aber – so zumindest meine Wahrnehmung – seit der 2er Serie durch Firmware Update gefixt worden sein. Sollte es dieses eigenständige Abdunkeln aber immer noch, oder wieder geben und nicht gefixt sein, wäre das für mich auch ein absolutes NoGo für ein Upgrade.

Danke schon mal und Grüße
Endlich_Cabrio
Ist häufiger hier
#2084 erstellt: 05. Jul 2024, 14:29
Frag mal bei den Hifi Profis in Wiesbaden nach, die haben die Tage einen 97" aufgehängt. Hab aber nicht genau geguckt, welcher das genau ist.
Anykey
Inventar
#2085 erstellt: 05. Jul 2024, 17:57
@olli_301

Puh! Wenn dein 83er so ein Homogenes Panel innehat und bei dir die Helligkeit ausreicht. Würde ich erst einmal schauen, ob man nicht die Couch oder denn TV etwas heranrücken kann. Und sich vieleicht eine Kalibrierung oder Nachkalibrierung gönnt.
brymboubou
Ist häufiger hier
#2086 erstellt: 05. Jul 2024, 20:22

crank79 (Beitrag #2069) schrieb:

brymboubou (Beitrag #2065) schrieb:
Hat keiner der „Fachleute“ zu meiner Frage eine Idee?



Versuch mal, Einstellungen, allgemein, AI-Dienst, AI-Empfehlung aus


Wen es interessiert, habe die Lösung ausfindig gemacht. Ich dachte man kommt irgendwie über das Menü „Einstellungen“ zum Ziel.
Leider nicht, es ist wirklich versteckt. Drückt man auf der Fernbedienung die Sprachtaste für 3 Sekunden öffnet sich am unteren Bildschirm ein kleines Menü mit einem Zahnrad unten rechts, darüber kann man die nervige Einblendung ausschalten.
olli_301
Ist häufiger hier
#2087 erstellt: 06. Jul 2024, 10:30
@endlich cabrio

Danke für den Hinweis. Dem werde ich mal nachgehen.

@anykey

Das ist leider alles nicht vergleichbar mit einer Mehrung der Panelgröße. Und meinen 83er würde ich auch nicht verkaufen, sondern noch anderweitig nutzen. Habe bei unserem lokalen Expert Händler einen 97 oder 98" LCD LED gesehen. Hisense oder TLC. Für glaublich 2 oder 4000 €. Bildqualität zwar unfassbar grottig. Aber die Größe ist einfach schon geil.
Kugelfisch
Stammgast
#2088 erstellt: 06. Jul 2024, 13:12
@olli_301:

mal ein erstes kleines Fazit:
Ich bin mit dem Panel noch nicht ganz zufrieden, aber ist ja auch noch nicht wirklich viel gelaufen. Was ich schon mal sagen kann, ist, dass ich die OLED Helligkeit deutlich reduziert habe, egal bei welchem Tageslicht und welchem Bildmodus im normalen TV. Sowohl bei SD las auch HD Programmen, die per Sat zugespielt werden, bin ich hier bei Werten um 10, max 15.

Ich "spiele" da aktuell ein wenig rum mit Filmmaker Modus und ISF hell bzw. dunkel und da jeweils mit Gamma 2.2, 2.4 oder BT.1886.

Mit den OLED Werten zwischen 10 und 15 finde ich das normale TV bzw. DVD Bild wirklich gut, das sieht dann für mich "natürlich" aus. Bei höheren Werten ist es einfach überstrahlt, aber da tickt jeder ja etwas anders.

Bei BluRay mit normalem HDR oder auch mit DV sind die Werte ja immer bei 100 und die ändere ich auch nicht ab. Das Bild ist wirklich richtig gut. Wenn ich es da mit dem G2 vergleiche, ist es nochmal einen Tick "klarer", kräftiger und Hat etwas mehr "Wumms". keine Ahnung, wie ich das sonst beschreiben könnte...

@allgemein:
Zum Thema FB kann ich auch noch folgendes sagen:
Ich nutze wie vorher auch die Premium FB PM22. Ja, die ist nicht komplett kompatibel, aber wofür ich sie brauche, geht es. Ich nutze aber auch fast nie interne Apps oder sowas. Und die normalen Befehle funktionieren bisher alle, also An/Aus, Lautstärke, Hometaste, Einstellungen, Anschlüsse Direktwahl, Stumm-Taste, das funktioniert problemlos.
Ob die Programmtasten auch problemlos funktionieren, kann ich nicht sagen, ich spiel extern über Sat zu und nutze den Tuner daher nicht.
fluppe1405
Stammgast
#2089 erstellt: 06. Jul 2024, 19:30
Moin,
Was hat es mit der sehr schlechten Blickwinkeldarstellung des C4 auf sich.
Das wurde ja sehr bemängelt bei Rtings zum Beispiel.
Fällt sofort ins Grüne das Display. Lässt sich das nachvollziehen. ?
Forenjunkie
Inventar
#2090 erstellt: 06. Jul 2024, 22:41
Beim Bravia 8, der das gleiche Panel wie der C4 hat spricht Rtings im Video von "leichtem Drift ins grünliche",
hat aber laut Homepage ein nahezu identisches Verhalten bei den Messungen. Vielleicht leichte Panel-/Exemplar-Varianz.
Kugelfisch
Stammgast
#2091 erstellt: 07. Jul 2024, 18:59
Gibt es beim G4 eigentlich noch irgendwelche Hinweise, wenn der kleine Algo läuft?

Beim alten G2 konnte ich es zumindest festmachen am Klacken des Netzteils, wenn der Algo fertig ist. Beim G4 höre ich jetzt nichts und auch eine Kontroll LED am USB Anschluss ist immer aus, sobald der TV ausschaltet.

Gibt es sonst irgendwelche Erkennungszeichen, wenn der Algo läuft bzw. fertig ist?
crank79
Stammgast
#2092 erstellt: 07. Jul 2024, 19:15
Also ein Klacken hab ich schon ein paar mal gehört, aber das war mehr Zufall, ich mach mir da keine Sorgen das der nicht läuft.
STW-65
Stammgast
#2093 erstellt: 07. Jul 2024, 19:23
Hallo,ja alle 4 Stunden macht er den kleinen Reinigungszyclus für ca.6min !
Das Klacken ist ziemlich laut ! Bei meinem CX war es leiser
Mfg MP74
John117
Stammgast
#2094 erstellt: 08. Jul 2024, 07:29
Gestern hab ich mir Dune Part 2 auf Ultra HD auf meinem G4 angeschaut und das hat Bildtechnisch teilweise nicht so viel Spaß gemacht.
Da gab es 3,4 Szenen wo das Banding richtig krass war, für mich stellt sich aber die Frage ob der Film das Problem generell hat oder ob es wirklich am TV liegt. Hat den schon jemand gesehen und kann dazu was sagen, weil sonst muss ich sagen ist der Austausch G4 gar nicht schlecht vom Panel her. Klar der Astro Bot Test hat auch Banding gezeigt aber nicht so schlimm, dass ich das beim Dune so erwartet hätte in den 3, 4 Szenen vor allem weil andere kritische Szenen in dem Film wiederum gut aussahen.
leo_62
Inventar
#2095 erstellt: 08. Jul 2024, 07:58
Dune 2 habe ich auch kürzlich auf meinem "alten" B9 geguckt. Null Banding aufgefallen.
Vlt. gibst du mal 'n paar Zeitstempel an, das würde ich gerne nochmal checken...
John117
Stammgast
#2096 erstellt: 08. Jul 2024, 08:39
Okay wenn dir nichts aufgefallen ist dann glaub ich nicht dass es am Film liegt.
Scheiße ich hatte schon ein bisschen Hoffnung dass es am Film selbst liegt aber anscheinend habe ich auch beim zweiten die Lotterie verloren

Ich habe den Film leider nicht mehr, der war nur über Videobuster geliehen und ging heute per Post zurück, sorry!
War aber so bei gut einer Stunde glaub ich, in der Dunkelheit in der Wüste, da war es eigentlich am schlimmsten. Dann noch bei ein paar schnellen Schwenks.


[Beitrag von John117 am 08. Jul 2024, 08:45 bearbeitet]
Kugelfisch
Stammgast
#2097 erstellt: 08. Jul 2024, 08:59
Wie sieht es denn dieses Jahr generell aus beim Thema Banding mit verschiedenen Bildschirmdiagonalen? Ist das immer noch so, dass in erster Linie nur die größeren Displays betroffen sind und da vor allem die 83er oder trifft es auch die kleineren?

Mein 83er hat wirklich ein gutes Bild bei normalen Inhalten und ein richtig gutes Bild bei UHD Blu Rays. Aber leider leider mutiert er bei Fussballspielen zu einem ziemlichen Streifenhörnchen. Ebenso bei Eishockey oder Wintersport, so dass ich mir noch nicht sicher bin, dass ich ihn behalten werde.

Falls die 77er nicht so betroffen sind, würde ich eher die 6 Zoll weniger in Kauf nehmen und dafür ein nahezu bandingfreies Bild haben wollen.
John117
Stammgast
#2098 erstellt: 08. Jul 2024, 09:25
Bei den 77igern kann ich nicht mitreden aber ich hatte jetzt zwei 65er hier, der erste hatte vertikales Banding und der zweite hat es auch wenn auch nicht mehr ganz so schlimm, aber wie heute schon geschrieben deutlich sichtbar bei Dune 2 gestern.
nimsa67
Inventar
#2099 erstellt: 08. Jul 2024, 09:45
Man muss wieder einmal festhalten bzw. ehrlich sagen: Das ist nun mal bis zu einem gewissen Grad der Stand dieser Technik.

D.h. es gibt vermutlich "fast" keine OLED Panels komplett ohne NB Banding oder anders gesagt (sind reine Schätzwerte meinerseits) vermutlich
1-5% extrem saubere oder so gut wie keinem wahrnehmbaren Banding
90-95% mit "normalem"/"leichtem" Banding welches einmal mehr und sehr oft bzw. meistens nicht zu sehen ist
1-5% mit extrem starkem Banding (wo der TV natürlich auch zurück geschickt bzw. ein Austausch verlangt werden sollte/muss)

Innerhalb dieser "normalen" 90-95% gibt es natürlich auch einiges an Schwankungen und dann kommt noch ganz wesentlich die persönliche Wahrnehmung dazu. D.h. was für den einen ein absolut sauberes Panel ist ist für den anderen womöglich schon an der kritischen Grenze.
Also wie so Vieles bzgl. TV oder generell bzgl. BQ bleibt die Sache auch sehr subjektiv.

Anmerkung: 2022 mit den ersten QD-OLEDs dachte man schon "schau es geht doch auch mit Null NB Banding". Aber das hat sich mittlerweile doch auch wieder relativiert. Obwohl, was man so liest und bisher gesehen hat, sind die QD-OLEDs zumindest weniger oft und (deutlich) weniger strak im direkten Vergleich betroffen. Aber ebenfalls aktuell weit entfernt von "Banding-frei".

Edit aber für meinen Geschmack ist ganz leichtes NB Banding auf alle Fälle deutlich weniger störend als dieser grausliche, schon fast standardmäßige , Tint eines WOLEDs. Das ist für mich aktuell der wirklich entscheidende Unterschied zwischen diesen beiden OLED Technologien.


[Beitrag von nimsa67 am 08. Jul 2024, 09:51 bearbeitet]
avmavm
Stammgast
#2100 erstellt: 08. Jul 2024, 10:03
Ich hatte zwei 83er G4 - der zweite sah auf dem ersten Blick bei Grau-Pattern besser aus. mittlerweile (nach 150 Stunden) hat dieser aber auch Banding bei Fußball und bei bestimmten Szenen. War am Wochenende bei einem Kollegen, der auch einen 83 G4 hat und meinte dieser hat kein Banding! (extra über 150km gefahren, um ein Banding freies Panel zu sehen - hätte mir wieder Hoffnung gemacht). Leider hat er es nur nicht gesehen und Fußballl guckt er nicht. Sein Panel war fast noch schlimmer als meine Beiden!
Ich gehe stark davon aus, dass es im Moment durch MLA wieder schlechter geworden ist mit homogenen Panels. Die G2 Serie ohnel MLA war meiner Meinung nach besser. Zu den kleineren Größen kann ich nichts sagen.
crank79
Stammgast
#2101 erstellt: 08. Jul 2024, 10:34
@John117, hatte Dune 2 damals auf meinem B7 komplett durchgeschaut, dieser hatte 2 Banding Streifen die aber innerhalb von 5 Jahren fast verschwunden waren, selbst diese habe ich nicht wahrgenommen beim gucken.

Jetzt beim G4 habe ich mal ab 1:06:00 geschaut (die Szene wo der Baron den Berg angreift und dann im dunklen Sand wieder flieht), selbst da erkenne ich nichts am G4 und meine 5 bzw 1% grau Bilder sind ja auf der vorherigen Seite zusehen.

Wie gesagt Banding wird im Lauf der Jahre schwächer.
John117
Stammgast
#2102 erstellt: 08. Jul 2024, 11:02
@crank79

Dein Wort in Gottes Ohr dann hoffe ich einfach mal auf Besserung durch Benutzung und Zeit.
Genau das war die Szene in der es so deutlich sichtbar war.


@avmavm

Krass dass das der Kollege nicht gesehen hat, vielleicht einfach den richtigen Content geschaut wo man es nicht sieht. Ich bezweifle mittlerweile auch, dass es wirklich Bandingfreie G4 gibt, vielleicht wie nimsa67 schreibt 1-5 %. Hast du vielleicht auch die Möglichkeit die Szene die crank79 beschreibt bei dir zu testen?

Schon traurig dass das Stand der Technik sein soll, wie lang haben wir das Problem jetzt schon bei LG? Über 10 Jahre OLED und seitdem besteht das Problem, das kann doch nicht so schwer sein das besser hinzubekommen. Und dass sich LG dann so rausnimmt finde ich noch schlimmer. Der G4 hat einen Premium Anspruch und mal will ganz oben sein und dann sagt man das ist Stand der Technik, nimm es hin.
Ich nehme es jetzt auch hin und werde sparen um mir nächstes Jahr einen anderen TV zu kaufen. Allerdings keinen mehr von LG da hatte ich jetzt insgesamt 4 Stück und alle hatten Banding, mein Sony hatte keines bzw. kein sichtbares. Mein zweiter Sony hatte auch kein sichtbares nur leider hatte der ein Handshake Problem mit meinem X4800 sonst hätte ich das Problem jetzt nicht. Frage ist nur was dann noch übrig bleibt außer Panasonic nicht viel.
Willikom
Stammgast
#2103 erstellt: 08. Jul 2024, 11:25
Mal eine Frage: Welchen LG würdet ihr euch kaufen bei einer Größe von 65-77 Zoll und ich denke, ein OLED sollte es schon sein, gibts noch andere überhaupt :-)?

Er sollte gut sein in Bild, 4k, Dolby Vision bei TV, Streaming, Zuspielen von Filmen über Mediaplayer oder Blu-Ray, und Xbox und PS5 spielen tue ich auch.

Bei Bewegung, Kameraschwenks sollte er nicht schlecht sein, einen guten Schwarzwert sollte er haben und im Menü nicht zu träge sein.

Würde mir nach Tv Vorschlägen ein eigenes Bild dann vor Ort machen, aber geh mal als leihe zum Mediamarkt oder ähnlichen Laden und schau, was es gibt, das erschlägt einem ja an angeboten und mit dem wissen, dass die dann auch immer sehr mit, Laden Demos laufen und so auch eingestellt, sind, bin ich da immer etwas vorsichtig.
Warum LG, gute Frage, bis jetzt war es immer Sony, aber möchte jetzt mal über den Tellerrand schauen und da bin ich auf einige Sachen gestoßen, wo der LG angeblich gut abschneidet, stimmt das :-).

Ach, und letztens war ich im Media-Markt, da bieten die auch so einen Startklar Service an: TV-Kalibrierung Service, soll eine professionelle TV-Kalibrierung sein. Was haltet ihr davon, gibts da schon Erfahrungswerte eurerseits?

PS. Was mir sehr wichtig ist, dass er bei den HDMI-Eingängen keine Zicken macht, das hatte ich bei Sony so oft. Beim Umschalten findet er das Gerät nicht, der Ton war nicht sofort da. Bild schaltet 4-mal ein, aus usw... Nicht immer und es wurde auch mit Updates besser, aber so 100 % gut ist es bis heute noch nicht. Und nein, es war immer Sony, nie das Kabel oder das Gerät, egal ob AVR oder zuspiel gerät.


[Beitrag von Willikom am 08. Jul 2024, 11:37 bearbeitet]
avmavm
Stammgast
#2104 erstellt: 08. Jul 2024, 11:25
ich hab den neuesten "Dune" noch nicht gesehen, hab den auch nicht als Bluray vorliegen. Aber ich werde mit Sicherheit das Banding sehen, im AVS Forum berichten viele über Dune und Banding.
LG erkennt das Banding vermutlich auch nicht an, bei mir wurden auch die Real Fotos von Content wo man das Banding auf dem Foto erkennen konnte - ignoriert. Ich habe bis heute keine Rückmeldung bekommen (wobei ich 2 bis 3 mal nachgefragt hatte).
Hoffentlich gibt es demnächst Hersteller - die Wert auf "banding-freie" Panels legen. Der Kollege hatte das Banding anscheinend schon (eher minimal) wahrgenommen, aber dachte das wäre normal - kommt von einem 85 Zoll LCD - und er meinte da waren bei Schwenks immer so komische Streifen etc. aufgetreten. Jetzt ist er sauer auf LG und mich (ein bisschen, weil ich das Problem aufgezeigt habe)! Ich finde im Premium Segment bei so teuren Geräten, sollte das nicht auftreten und wenn doch, dann eben ausgetauscht werden.
Und von Expert warte ich nun seit zwei Wochen auf mein Geld (TV wurde vor zwei Wochen bei Expert angeliefert) lt. telefonischer Ausfkunft sagte man mir innerhalb von ein paar Tagen gibt es das Geld zurück - aber in meinem Fall leider nicht.
Ich werde jetzt versuchen das Banding zu ignorieren und den TV zu genießen - hoffe das klappt über die Zeit - hat mir zu viel Nerven gekostet.
John117
Stammgast
#2105 erstellt: 08. Jul 2024, 11:47
@avmavm

Wir zwei sitzen wohl in ein und demselben Boot bin komplett deiner Meinung, das einzige was bei mir besser ist, dass ich nur einmal bezahlt habe aber ansonsten leider dasselbe Problem. LG interessiert das Problem einfach nicht, die haben sich bei mir auch nicht mehr gemeldet. Werde jetzt auch versuchen das Banding zu ignorieren und so gut es geht Spaß mit dem TV zu haben. Damit gewinnt leider nur LG aber was soll man machen. War der letzte und ich werde die TV´s auch nicht mehr empfehlen, bin in meinem Freundeskreis immer der der angesprochen wird wenn es um Fernseher geht. Das tut LG auch nicht weh aber immerhin.

@Willikom

wie du oben vielleicht schon gelesen hast empfehle ich LG nicht mehr wirklich. Wenn du aber nicht so empfindlich bist wie ich dann kommt es ein bisschen darauf an was du ausgeben möchtest und wie groß der TV sein sollte.
C3 oder C4 bilden die Mittelklasse ab wenn du aber auch spielst würde ich dir eher zum C4 raten die 2024 können deutlich heller im Spiele Modus.
G3 und G4 sind die Oberklasse, mehr Spitzenhelligkeit und beim G4 neuer Prozessor mit besserem Upscaling wenigsten auf dem Papier.
Srele
Ist häufiger hier
#2106 erstellt: 08. Jul 2024, 12:14
@Willikom
LG hat noch mini-led's. Aber da du nach OLED suchst, hast du die Wahl zwischen den 2023er Modellen und den 2024er Modellen.
2023:
B3, C3, G3
(sind aktuell zu meist sehr guten Preisen zu haben, wohl nicht mehr lange)

2024:
B4, C4, G4

B= Einstiegsmodell
C= Mittelklasse aka "goldene Mitte"
G= high end

4k & DV können alle. Schwarzwerte sollten OLED-typisch auch bei allen top sein.
Bez. Helligkeit und Bildverarbeitung geht es auch von B über C nach G aufwärts
Kugelfisch
Stammgast
#2107 erstellt: 08. Jul 2024, 12:43
Das habe ich befürchtet, dass es einfach momentan wieder sehr sehr viel Glück braucht, ein passables Panel in 83 Zoll zu erwischen. Der 77er G2 hat nur ganz ganz leichtes Banding, das selbst bei Fussballspielen kaum zu sehen ist. Wenn es eh nicht besser geht mit den aktuellen MLA Panels, werde ich dann den 83er behalten und Fussball zukünftig immer im Schlafzimmer auf dem G2 schauen müssen

Und dann bleibt nur die Hoffnung, dass es irgendwann mal besser wird bzw. es eine andere Technik geben wird, wo das Problem nicht mehr auftritt. So ein 97er Oled mit MLA und ohne Banding wäre perfekt...
Koloss78
Inventar
#2108 erstellt: 08. Jul 2024, 23:38
Habe mir jetzt auch Dune 2 am G3 angeschaut. Was da an Bildqualität gezaubert wird ist richtig mega.
Die dunklen Sand Szenen und dann die hellen blauer Himmel aufnahmen einfach genial aber richtig schwere Arbeit für den TV.
Da glaube ich schon das banding auftreten könnte aber das ist eher wirklich Dune bedingt, da täuscht das Bild schon öfters das man denkt da passt etwas nicht, derweil sind dann manchmal nur schatten.

Ich denke bei Dune 2 kacken die Samsung qd-oleds richtig ab, weil der wechsel von voll dunkel(inkl hdr details) auf voll hell wird normales HDR nicht so schön schaffen wie DV.
nimsa67
Inventar
#2109 erstellt: 09. Jul 2024, 06:14

Koloss78 (Beitrag #2108) schrieb:

Ich denke bei Dune 2 kacken die Samsung qd-oleds richtig ab, weil der wechsel von voll dunkel(inkl hdr details) auf voll hell wird normales HDR nicht so schön schaffen wie DV.


Ich habe Dune 2 bisher leider noch nicht gesehen (obwohl ich die Denis Villeneuve Filme extrem gerne mag … vor allem Blade Runner) aber werde dann darüber berichten , falls ich nicht darauf vergesse .
Wird aber vermutlich auf meinem S90C nicht so sein denn mein QD-OLED (V2-Panel) ist im NB sehr exakt bzw. hellt da sogar minimal (wie z.b. meist auch bei den Sonys zu sehen) auf. Also bisher (knapp 1 Jahr in Betrieb) im Gegensatz zum C1 keine Spur von Blackcrush bzw. verschluckten Details im Dunklen.
Aber ich weiß was du meinst … DV sollte das (rein technisch gesehen) besser lösen können. Ich werde es dann zwischen dem C1 in DV und dem S90C in HDR vergleichen.
schneider-ush
Ist häufiger hier
#2110 erstellt: 09. Jul 2024, 08:01
Kurze Frage an die G4 Besitzer:
Ich hab seit einer Woche einen 65G4.
Gestern hab ich bemerkt, dass auf dem Alurahmen auf der Rückseite eine Art Folie drauf ist.
Soll man die abziehen bzw. ist die bei euch auch drauf?
IMG_5339
John117
Stammgast
#2111 erstellt: 09. Jul 2024, 08:08
@Koloss78

Ja grundsätzlich ist Dune part two schon ein Audiovisuelles Erlebnis da hast du absolut Recht, nur hin und wieder ist die LG OLED Technik leider etwas überfordert damit. Andere Szenen bildet der TV aber wiederum sehr schön ab und man denkt sich wow wie geil.


Ich habe gleich die nächste sehr markante Szene, sorry wenn ich euch damit nerve, aber ich weiß bei meinem Tausch G4 einfach oft nicht ob es im Film ist oder es der TV macht, weil er andere wirklich schwierige Szenen ohne Fehler abbildet.
Der Film dazu ist "The Iron Claw" und es betrifft nur die ersten paar Minuten (schwarz/weiß Szene) da hatte ich gerade auf der rechten Seite des Bildes einen heftigen Streifen und viele kleinere auf dem Bild verteilt. Da stellt sich für mich aber die Frage ist das so vorgesehen? Ich kann es mir fast nicht anders vorstellen weil ich zum Beispiel bei Dune in den schwarz/weiß Szenen gar keine Auffälligkeiten gesehen habe. Ich werde langsam paranoid und das obwohl ich eigentlich den TV einfach genießen wollte, aber da fängt man damit an und dann kommt beim ersten Film den man sich wieder anschaut so eine Szene gleich zu beginn.

Wäre super wenn das jemand checken könnte, der Film ist übrigens sehr sehenswert kann ich nur empfehlen.


@schneider-ush

Die Folie kannst du drauf lassen oder abziehen wie du möchtest, ich hab sie drauf gelassen, sie stört nicht und man sieht sie bei mir eh nicht aufgrund der Wandmontage.


[Beitrag von John117 am 09. Jul 2024, 08:38 bearbeitet]
avmavm
Stammgast
#2112 erstellt: 09. Jul 2024, 09:20
@schneider-ush Ich hab die Folie abgezogen, dachte wegen der Wärmeableitung...
nimsa67
Inventar
#2113 erstellt: 09. Jul 2024, 09:42
Genau aus diesem Grund würde ich die Folie ebenfalls abziehen (aber nicht nur).
Franconian
Inventar
#2114 erstellt: 09. Jul 2024, 09:44
Das Abziehen der Folie hinten ist nicht notwendig, schreibt LG selbst hier im 3. Absatz.

https://www.lg.com/i...0005-20150256984097/
Koloss78
Inventar
#2115 erstellt: 09. Jul 2024, 10:14
Ich habe gerade bei meinem G3 geschaut, dort ist auch diese Folie drauf. Ich lasse Sie auch drauf, sie sieht nicht nach runternehmen aus.
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