LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Einstellungsthread

Was ich aber nur für FHD und SDR überprüft habe, aber nicht für UHD und HDR.
So gesehen könnten beide Beobachtungen koexistieren.

Servus

Wo wie gerade beim Schärfen sind.
Merkt jemand was von Superres?

Ich reagiere sehr empfindlich auf Schärfungsartefakte wie Halos usw ... im Abstand von 3,20m zum 65B6 laufe ich allerdings im Moment auf Schärfe v/h 10, mit EdgeEnhance auf an und Superres auf High. Bild ist gut und wirkt auch scharf. Artefakte sehe ich keine.
Habe aber dabei nicht den Eindruck, dass Superres oder Edgedings einen deutlichen Effekt haben.
Bin das nur ich?

Zuspielung ist bei mir eigentlich immer in 4K, vielleicht ist das auch bei 1080p stärker zu merken?

Vermutlich stehen meine nachfolgenden Fragen bezüglich der Farbumfangeinstellungen bereits mehrfach hier irgendwo im HF. Ich traue mich dennoch dieses Thema nochmal aufzuwerfen, da es auch möglich sein könnte, das sich Erkenntnisse hierzu evtl. mittlerweile geändert haben könnten.

Kann mir bitte jemand erklären, wie diese Farbumfangeinstellungen zu interpretieren sind:
Farbumfang: normal/ erweitert/ breit
1. Ist das eine reine Farbraumverschiebung oder eine stufenweise Farbraumerweiterung?
2. Was sollte bei BT.709 eingestellt werden?
3. Was sollte bei BT.2020 eingestellt werden?
4. Was sollte bei HDR eingestellt werden?
5. Wenn ich einen Weißabgleich durchführen, welche Einstellung wäre hierbei zu wählen?

Hintergrund: Ich führe einen manuellen Weißabgleich bei "normal" durch und stelle jetzt anschliessend fest, das mir dann die Farben bei "erweitert" besser gefallen!?

Hi

ich hab mal ne allgemeine übergreifende Frage.
Die Bewegtbildzwischenberechnung ist bei LG ja nicht so optimal.
Ich finde die flüssigere Bewegung (TM 3/7) schon viel netter als nativ, er ruckelt aber doch schon hin und wieder.
Besondrers im dunkleren oder schnellen Szenen scheint er die Objekte nicht so gut zu erfassen.

Jetzt die Frage!

Angeblich soll das bei Sony (oder Panasonic) ja besser funktionieren.
Da ich keinen Vergleich habe mal die Frage in die Runde (für jene, welche einen Vergleich kennen), wieviel besser es die anderen machen.
Läuft das komplett flüssig oder wird einfach nur weniger geruckelt und es demnach etwas besser.
Hat da jemand einen Vergleich?

Ich suche gerade nach weiteren Gründen nun neben dem Banding wegen weiterer Features auf die 17er Geräte zu warten.

DANKE!

Naja, das ist ein LG-Einstell-Einstell-Thread.
Bei der Bewegungsdarstellung schneidet bei Tests das B-Modell schon manchmal schlechter ab.
Ich sehe bei meinem 65C mit 3/5 kaum nennenswerte Nachteile zu meinem vorherigen Samsung.
Sonst halt mal 2/5 ausprobieren.
Mein 65C ist ne geile Kiste!

TM 3/5 nehme ich auch und bin damit absolut zufrieden. Da ruckelt nichts und die Bewegtbilddarstellung ist zwar nicht 100% perfekt,
aber schon sehr gut. Das kannte ich vom Samsung auch und habe es mit den Einstellungen nicht so gut hinbekommen.

Holgolas (Beitrag #306) schrieb:

...er ruckelt aber doch schon hin und wieder.

Auch wenn das bestimmt schon oft besprochen wurde (ich verfolge die Hauptthreads nicht mehr) - am besten immer direkt dazu sagen, bei welcher Quelle es ruckelt.
Die internen Apps für Amazon und Netflix produzieren z.B. gern mal unregelmäßige Einzelruckler - auch ohne TM.

Sauberes Material extern zugespielt (z.B. eine Blu-ray) sollte im Zweifel benutzt werden, um wirklich nur die Leistung von TruMotion zu beurteilen.
Wenn es hier keine Ruckler gibt, hat die Zwischenbildberechnung auch keine Schuld.
Wenn doch, entweder andere Stufen probieren oder mit der Konkurrenz vergleichen.

jd17 (Beitrag #309) schrieb:

Holgolas (Beitrag #306) schrieb: ...er ruckelt aber doch schon hin und wieder. Auch wenn das bestimmt schon oft besprochen wurde (ich verfolge die Hauptthreads nicht mehr) - am besten immer direkt dazu sagen, bei welcher Quelle es ruckelt. Die internen Apps für Amazon und Netflix produzieren z.B. gern mal unregelmäßige Einzelruckler - auch ohne TM. Sauberes Material extern zugespielt (z.B. eine Blu-ray) sollte im Zweifel benutzt werden, um wirklich nur die Leistung von TruMotion zu beurteilen. Wenn es hier keine Ruckler gibt, hat die Zwischenbildberechnung auch keine Schuld. Wenn doch, entweder andere Stufen probieren oder mit der Konkurrenz vergleichen.

Ich nutze die Apps nicht.
Feinstes Bluray Material ist gemeint. Da ruckelt es schon hin und wieder mal - vielleicht sollte ich sagen, dass es hin und wieder mal zuckt, oder sich die Berechnung "verschluckt". Vielleicht bin ich aber auch bei der analytischen herangehensweise mittlerweile total empfindlich geworden.

TM 3/7 ruckelt hier bei TV über den internen Tuner auch des öfteren Mal...

z.B. bei der ein oder anderen TV-Sendung meiner Frau, wie AWZ, GZSZ, ...

Das hatten wir vorher mit dem Sony X9005C definitiv nicht! Dafür weit schlimmere Probleme.

Probiere jetzt gerade TM 5/7. Werde berichten u. auch auf Artefakte bzw. Auren achten.

Mfg hanneslan

Was hatte der Sons denn für schlimmere Probleme?

@ Holgolas

Extremstes Clouding in allen vier Ecken aufgrund der sehr dünnen Bauweise u. EDGE LED.

Er sah zwar, da er extrem flach an der Wand hing, im ausgeschalteten Modus wie ein Gemälde an der Wand aus, doch im UHD Betrieb mit HDR konnte man sich diesen echt nicht antun, weshalb ich ihn mit einem deutlichen Wertverlust nach nur 5-6 Monaten wieder abgegeben u. gegen den 65B6D eingetauscht habe.

War keine tiefgründige Vernunftsentscheidung, aber musste ich einfach tun!

Mfg hanneslan

Der Sony ist flach wie ein OLED. Wie geht denn das, weil er ja noch die Hintergrundbeleuchtung hatte.
Die war bestimmt nur an der unteren Seite eingebaut.

@ smartfan

Der Sony X9005C hatte nur ein 4,9mm dünnes Panel u. dank extrem flacher Wandbügelhalterung war dem wirklich so. Google ist dein Freund.

Wenn du dir Anfang März evtl. die LG SJ9 Dolby Atmos Soundbar holen solltest, dann berichte doch bitte mal. Bin auch sehr angetan diese gegen meine Teufel Soundbar zu tauschen!

Danke.

Mfg hanneslan

Ich habe ja gegoogelt, weil ich den TV nicht kannte. Habe nicht schlecht gestaunt, weil er so extrem flach ist.
Die Standfüße von Sony sind ja extrem hässlich, aber du hattest ihn ja an der Wand.

@ smartfan

Stimmt die Standfüße waren extrem hässlich u. ich hatte diese noch nicht mal ausgepackt.

Und Clouding ging echt überhaupt nicht... Leider merkte ich das viel zu spät...

Wie stehst du zur LG SJ9 Dolby Atmos Soundbar? Sofort holen?

Mfg hanneslan

@hanneslan83
Auf die Soundbar von LG warte ich schon sehnsüchtig drauf. Wenn sie verfügbar ist, werde ich sie sofort kaufen und testen.
Ich weiß, dass sie keine 5.1. Anlage ersetzen kann, aber ich möchte den ganzen Kabelsalat und das Zimmer voller Boxen nicht mehr.
Wenn sie natürlich nach nichts klingt, dann werde ich nach neuen Boxen gucken. Entweder von Nubert, Klipsch oder KEF, natürlich mit Dolby Atmos.
Leider kann ich aber nur 5.1.2 nehmen und nicht 5.1.4, weil mein AVR nur 7.1 kann.
Bei der Soundbar sehe ich aber ein optisches Problem. Da mein OLED Curved ist und auf einem Rack steht, sieht eine gerade Soundbar bestimmt
nicht so toll aus. Das hatte Samsung schöner gelöst, leider taugt sie aber nichts.

smartfan (Beitrag #318) schrieb:

[...] Auf die Soundbar von LG warte ich schon sehnsüchtig drauf. Wenn sie verfügbar ist, werde ich sie sofort kaufen und testen. [...]

Ich habe noch keinen Thread außer dem CES 2017 dazu gefunden, deswegen sei mir der kurze OT erlaubt:

Bin ich auch sehr gespannt drauf. Aktuell besteht unser Soundsystem, was gerade so DTS kann, noch aus großen Standlautsprechern die dann allesamt wegfallen würden. Feier ich hart, dass das Teil nen TOSLINK hat, hab irgendwie den Eindruck, das ist selten, obwohl's doch das digitale Zeitalter ist, wie man sagt.

Wenn du sagst, du wirst sie sofort kaufen und testen, bin ich sehr auf ein Fazit gespannt. Kann man sagen, dass der ATMOS Klang "besser" ist? oder sind wir da wieder bei den subjektiven Eindrücken?

Ehrlich gesagt habe ich es noch nie privat zu Hause gehört, nur im Kino.
Und was ich hier so lese, muss es toll klingen. Das Problem ist aber, wenn die Soundbar nicht so toll ist,
dann heißt es ja nicht gleichzeitig, dass Dolby Atmos nur was für audiophile Menschen ist, sondern dass die
LG Soundbar es nicht schafft, Atmos zu erleben. Und ja, Subjektivität gehört natürlich auch mit dazu. Das ist ja
bei allem so.

willwaswissen (Beitrag #305) schrieb:

Vermutlich stehen meine nachfolgenden Fragen bezüglich der Farbumfangeinstellungen bereits mehrfach hier irgendwo im HF. Ich traue mich dennoch dieses Thema nochmal aufzuwerfen, da es auch möglich sein könnte, das sich Erkenntnisse hierzu evtl. mittlerweile geändert haben könnten. Kann mir bitte jemand erklären, wie diese Farbumfangeinstellungen zu interpretieren sind: Farbumfang: normal/ erweitert/ breit 1. Ist das eine reine Farbraumverschiebung oder eine stufenweise Farbraumerweiterung? 2. Was sollte bei BT.709 eingestellt werden? 3. Was sollte bei BT.2020 eingestellt werden? 4. Was sollte bei HDR eingestellt werden? 5. Wenn ich einen Weißabgleich durchführen, welche Einstellung wäre hierbei zu wählen? Hintergrund: Ich führe einen manuellen Weißabgleich bei "normal" durch und stelle jetzt anschliessend fest, das mir dann die Farben bei "erweitert" besser gefallen!?

Hat hierzu noch jemand etwas, bei Dolby Vision ist unveränderbar "breit" voreingestellt!?

willwaswissen (Beitrag #321) schrieb:

2. Was sollte bei BT.709 eingestellt werden?

4. Was sollte bei HDR eingestellt werden?

5. Wenn ich einen Weißabgleich durchführen, welche Einstellung wäre hierbei zu wählen?

Normal. Normal. Normal.

Servus

@smartfan

Auf dein Fazit freue ich mich auch schon.

Denke, dass die LG Atmos Soundbar aber leider so 1.499€ kosten wird. Das ist schon eine Hausnummer zu meiner Teufel Soundbar für knapp 400€.

Oder was denkst du was sie kosten wird?

Release ist doch Anfang März oder?

Mfg hanneslan

Wenn ich das wüsste, dann könnte man sich ja schon freuen.
Momentan habe ich auch Teufel, aber das Theater 100, 5.1 System.
Ich denke, dass 1500€ nicht reichen wird, lasse mich aber gerne überraschen.

Mehr als 1.200€ werde ich nicht dafür ausgeben!

Muss ich wohl etwas warten u zu Weihnachten bei einer Aktion von 20% oder so zu schlagen.

Mfg hanneslan

Bezüglich des Farbumfangs habe ich das Flashing Color Testvideo ausprobiert und den TV intern Blaufilter drüber gelegt => Bei Farbumfang "breit" und Farbtiefe: 50 ist alles optimal die Felder verschmelzen mit dem Hintergrund.

Wenn ich aber Farbumfang normal wähle müsste ich die Farbe auf 60 anheben bis die Felder verschmelzen.

Hat jemand ne Idee warum das so ist?
Ist mir bisher nicht aufgefallen da ich hauptsächlich im "Game Mode" unterwegs bin und hier "Breit" fest eingestellt ist und sich nicht ändern lässt.

norbert.s (Beitrag #301) schrieb:

pfoerti (Beitrag #300) schrieb: Vielleicht haben wir hier ein unterschiedliches Verständnis was neutrale Schärfe ist? Für mich ist "neutral" wenn ich keinen Unterschied sehen kann. Daher geht für mich der "neutrale" Bereich bei FHD/SDR bis 10, da ich keinen Unterschied zwischen 0 und 10 sehen kann - egal ob reales Bild oder Testpattern. Wenn der LG zwischen 1 und 10 bereits schärft, dann aber so dezent, dass absolut nichts davon zu sehen ist. Dazu ist zu sagen, dass bei mir auch alle anderen Schärfeoptionen ausgeschaltet sind. Es mag sein, dass in Kombination der Optionen eventuell Auswirkungen zu sehen sein können.

Jungholtz (Beitrag #302) schrieb:

Norbert hat diese Eigenschaft mit seinen Untersuchungen bestätigt.

Meine Aussage zu den Testpattern muss ich inzwischen für SDR (1080p) revidieren:
http://www.hifi-foru...117&postID=2686#2686

Servus

pfoerti (Beitrag #326) schrieb:

Hat jemand ne Idee warum das so ist?

Bei mir am E6 passt Farbtiefe 50 und Farbumfang Normal mit dem Flashing Color Pattern der AVSHD709 und Blaufilter ganz gut zusammen.

Grundsätzlich wird mit dieser Methode ja nicht der ganze Farbraum bestimmt, sondern die Leuchtdichte - also Luma der Farben. Chroma und Hue spielen bei dieser Methode keine Rolle.
Dass sich hier bei Dir Unterschiede zwischen Farbumfang Normal und Breit ergeben, ist auf also die Luminanz zurückzuführen.
Wieso das bei Dir so ist, kann ich aber nicht sagen.

Ich kann mich aber dunkel erinnern, dass ein B6 im Kalibrierungsthread einen vom üblichen abweichenden Stellwert bei der Farbtiefe hatte. Der war deutlich über 50.

Die meisten Kalibrierer kommen übrigens auf Werte unter 50. Das liegt daran, weil wir per Messgerät Luma, Chroma und Hue in der Gesamtheit berücksichtigen.

Servus

Danke schon mal für die Antwort.
Ich denke ich werde es bei mir auf "breit" mit Farbtiefe 50 lassen auch wenn's falsch ist.
Vor allem da ich's aus dem "Game Mode" so gewöhnt bin.

Was auch interessant ist worauf ich gestern gestoßen bin ist das der B6 wohl Probleme hat mit schnellen Bewegungen.
Das kann man ganz gut mit diesem "Video" testen:

Ball Test

Der obere Ball wird mit 60fps und der untere mit 24fps abgespielt und zumindest der 60fps Ball sollte flüssig laufen ruckelt aber bei mir in allen Bild Modi selbst True Motion bringt keine Besserung.

Wenn ich aber in den PC Modus wechsle (HDMI Eingang auf PC umbenennen) dann läuft der obere Ball absolut flüssig so wie es sein sollte.
Evtl. ein Versuch wert für diejenigen die mit der Bewegungsdarstellung Probleme haben, leider funktioniert der PC Modus nur bei 60Hz(glaube ich zumindest)?

Wie soll bitte 24fps und 60fps zeitgleich in einem Video sauber dargestellt werden? Das geht gar nicht.
Das Panel macht bei 24p einen 5:5 Pulldown auf 120Hz und bei 60p einen 2:2 Pulldown auf 120Hz.

Das Video ist in 60p, also muss der Part mit 60fps perfekt laufen und 24fps mit einem Video-internen 3:2 Pulldown (24 auf 60) unregelmäßig stottern. Genau so ist es bei mir am E6 über den internen Mediaplayer ohne TM.

Servus

Hmm also der 60fps Ball ruckelt bei mir wie sau in allen Bild Modi bis auf den "PC Modus".
Hatte das auch irgendwo im AVS Forum gelesen.

Werde das noch einmal mit der internen Youtube App testen.

Hier wird das ganz gut demonstriert:

Motion Problem

Ich habe mit das Video als MP4 heruntergeladen und mit dem internen Media-Player vom E6 abgespielt. Die Youtube App habe ich nicht benutzt. Der Ball mit den 60fps lieft perfekt durch. TM ist bei mir immer ausgeschaltet. Genutzt habe ich meine üblichen Einstellungen im ISF Dark Room Mode.

Vielleicht ein spezifisches Problem vom B6?

Servus

Ich habe den Balltest auch als mp4 Datei Version heruntergeladen und mit dem internen Mediaplayer auf TM aus (LG 55B6D) abgespielt. Der 60fps Ball lief erst flüssiger als die Schriften mit den fps Zahlen auftauchten. Die mp4 Datei ist mit 30 fps erstellt worden.
Dann habe ich die Youtube Version am LG mit der App abgespielt auch ohne TM. Das Video wird in der Youtube - Statistik als 60 fps gekennzeichnet. Der 60er Ball hatte immer geruckelt bis zum Ende des Videos. Jedoch zwischenzeitlich mit sehr sauberer Bewegung ohne Ruckeler und das sogar besser als in der mp4 Datei.

Cyrock (Beitrag #333) schrieb:

....Der 60fps Ball lief erst flüssiger als die Schriften mit den fps Zahlen auftauchten. Die mp4 Datei ist mit 30 fps erstellt worden.

Das ergibt aber dann keinen Sinn mehr für irgendeinen Test. Wenn es denn stimmt.

Servus

Laut Mediainfo tool ist die mp4 Version mit 30 fps.

Dann kann man das Video für den Test eh in die Tonne kloppen.

Servus

Cyrock (Beitrag #335) schrieb:

Laut Mediainfo tool ist die mp4 Version mit 30 fps.

Kann es sein das dein Zuspieler nur 30 fps macht? Youtube zickt da manchmal rum.
Geht soviel ich weiß nur mit dem HTML 5 Video Player und wird auch nicht von allen Browsern unterstütz.
Wenn nicht unterstützt wird automatisch die 30 fps variante ausgegeben.
Bei der Qualitätseinstellung müsstest du 1080p60 auswählen können.

Ich habs eben noch einmal in 60 fps runtergeladen.
VLC Player bestätigt auch 60 Einzelbilder / Sekunde.

Auch mit Windows Media und VLC Player getestet => der einzige Modus bei dem der Ball nicht ruckelt ist der PC Modus.

Der Zuspieler ist der interne Mediaplayer und die Youtupe app vom LG. Wo kann ich den die 60fps Version herunterladen?


Wenn ich aber als Zuspieler mein PC nehme mit opera portable Version und die YouTube Version abspiele ist der 60er Ball perfekt flüssig. Aber nur dann wenn beim LG der HDMI Eingang als PC gekennzeichnet ist.

Als Fazit sehe jetzt, entweder kann die YouTube app vom LG Fernseher die dargestellten 60fps nicht richtig darstellen oder der LG selbst hat Probleme.

Du kannst das Video hier herunterladen:

Clipconverter

einfach Youtube Link reinkopieren und dann 60fps auswählen.

Wenn es bei dir ähnlich ist, dass nur der PC Modus den Ball flüssig darstellen kann scheint es wohl ein allgemeines Problem des B6 zu sein.

So habe jetzt die 60fps Version von dem Ball Test mit dem internen Mediaplayer vom LG abgespielt. Der 60er Ball wird nicht flüssig ohne Geruckel dargestellt. Mit der Youtube-App vom LG wird das Video nicht flüssig dargestellt. Alles beim TM auf Aus.

Als Zuspieler mit dem PC (Rechner) wird der 60er Ball perfekt flüssig ohne Geruckel auf YouTube und direkt mit DVBviewer dargestellt. Aber nur wenn der HDMI Eingang auf PC gestellt wird.

Habe es auch mal auf meinem E6 (TM off) getestet. Ebenfalls runter geladen und via internem Media Player. Sowohl ohne, als auch mit FPS Einblendungen alles flüssig.

Die Bildoption "Echtes Kino" wird/ist aus gegraut.

Cyrock (Beitrag #342) schrieb:

Die Bildoption "Echtes Kino" wird/ist aus gegraut.

TM muss dafür deaktiviert werden.

Habe es jetzt auch mal in der internen YT-App getestet, ebenfalls flüssig.

TM ist auch deaktiviert.

Ich habe meine Version geprüft. Es ist die Version mit 60p.
Also scheint es ein Problem am B6 zu sein.

Servus

Zum Test habe ich den Sender 4k HGL Teststream am LG eingeschaltet, als Stream vom DVBviewer Recording Service. Das ausgestrahlte Material wird in 59,94 fps dargestellt. Die Bewegungen sind super flüssig wie es sein soll.

So hab jetzt noch ein bischen weiter getestet auf:

UFO Test

Hier läuft alles flüssig egal welcher Bildmodi eingestellt ist.
Schon komisch das ganze.

Es gab ja schon mal Vermutungen dass das OS oder Hardware, evtl. Durch Bug, temporär ausgelastet sind. Vielleicht bei solchen Problemen versuchen den TV mal ausmachen und ieder starten um neu zu initialisieren. Ich würde beim b6 so wenig wie möglich interne Ressourcen nutzen und auf externe Zuspieler gehen um weniger Last zu erzeugen.

Würde auch die unterschiedlichen Erfahrungen erklären

pfoerti (Beitrag #348) schrieb:

Hier läuft alles flüssig egal welcher Bildmodi eingestellt ist. Schon komisch das ganze.

Ich habe mir das Video mit den Bällen auf dem B6 genau angeguckt und wenn der obere 60 Hz Ball "ruckelt" bewegt er sich genauso wie der 24 Hz Ball, d.h. der TV entscheiden sich im Videoprozessing, dass gerade 24p Material in dem 60 Hz Signal steckt und stellt es komplett als 24 Hz auf 60 Hz dar und schmeißt dabei Zwischenbilder weg.
Die Funktion macht für 60p dann Sinn, wenn es die 24 Hz auch im 60 Hz-Betrieb ohne Judder dargestellt würden, z.B. auf dem KGV von 120 Hz., aber das macht der B6 leider nicht.
Kann das ein E6?

Halte ich hier für einen Seiteneffekt von RealCinema, das man in dem Modus nicht abschalten kann.
Eine reale Auswirkung dürfte es kaum geben. Höchstens bei Mix-Material aus 24p in 1080i60, also am ehesten bei den Amis und dann ja auch nur, dass sich der TV "voreilig" für 24Hz entscheidet.

norbert.s (Beitrag #50) schrieb:

Für alle Einsteller hier ein paar Tipps, wie man das Gamma unten anpassen kann, um die Leuchtdichten der dunklen Töne anzuheben. Im AVSFORUM wird mit dem Regler Luminanz erklärt: LG OLEDs - how to enhance near black detail Da ich nicht mit dem Regler für Luminanz arbeite, kann man es auch so erreichen: Statt auf Gamma 2.4/BT1886 zu verzichten, kann man auch beim Weißabgleich 20-Punkte pauschal bei R/G/B auf z.B. +6/+6/+6 bei 5 IRE gehen und +3/+3/+3 bei 10 IRE. Die genauen Werte kann man individuell nach Geschmack festlegen. Probieren geht über studieren. Man kann etwas mehr oder etwas weniger daran drehen. Servus

Super Tipp.
Danke.