CX Nachzieh und Aufhelleffekte in Bewegung

Wolfiman (Beitrag #1) schrieb:

Hast du in mein testbild (liegt in 3840x2160 vor) max reingezoomt per USB wiedergabe ? Und dann über die ganze fläche von rechts nach links bewegt ?

Ja.

Hast du die 03.11.25 drauf ?

Ja.

Servus

Neue erkenntnisse.
Mein erster CX ist zurück gegangen wegen 80 subpixel fehlern in der obersten bildzeile, und 2 toten weissen pixeln.
Habe jetzt den zweiten hier, aber ich habe mir natürlich die exakten einstellungen notiert, und welche blaustufe dann nachzieht, stufe 31 (RGB-0/0/31) zieht in 32 (RGB-0/0/32)

Und bei dem zweiten oled ist auch blau 31 die in 32 nachzieht und aufhellt.
Also für mich ist das eine interne prozessing sache, und hatt mit den panel quali schwankungen nichts zu tun.
Ich gehe davon aus das es alle aktuellen CX haben.
Leider hatte er schon die 03.11.25 drauf, den mit einer älteren war es mir nicht aufgefallen, aber das muss nichts heissen.

Es ist auch nicht nur bei blau, sondern auch bei anderen farben und weiss.
Auch ist der fehler nicht nur bei einer farbstufe, sondern auch auf ein paar anderen farbstufen zu erahnen, aber so schwach, das es für mich tolerabel ist.
Der fehler stört massiv bei dunklen spielinhalten in bewegung.
Auch diese nicht ganz gleichmässigen farbverläufe über den gesamten bereich scheinen mir vom prozessing zu kommen, denn es ist überall auf dem bildschirm gleich, und bei settings änderung sieht man wie die farbstufen ungleichmässig hin und herpoppen.
Der CX wird natürlich intern mit mehr stufen rechnen wegen den ganzen regelmöglichkeiten, aber vmtl. nicht genug, wodurch es zu diesen rundungsfehlern im sichtbaren bereich kommt.


Hier nochmal die genauen einstellungen, wer es testen möchte.
Firmware 03.11.25
ISF Dunkler Raum
Dashboard PC Modus
Oled Licht 40
Kontrast 80
Helligkeit 50
Schärfe 0
Farbtiefe 50
Farbton 0
Dynamischer Kontrast Aus
Super Resolution Aus
Farbumfang Automatisch
Gamma 2.2
Farbtemperratur Warm2
22-Punkt-IRE alles auf Default 0
Farbverwaltung alles auf Default 0
Schwarzwert Hoch (Ebenso im Grafikkartentreiber)
Automatische Helligkeitsregelung Aus
TruMotion aus
AI Alles aus
Eco Modus aus
Quick Start+ aus


Habe in diesem Testbild die stufe 31 rot markiert (Bild in voller auflösung speichern und einfach auf dem desktop rechts/links bewegen, in den problem bereich zu zoomen macht es deutlicher)



Sieht dann so aus



bzw. hier das video, die bewegung ist ja entscheident (es ist in echt deutlicher als auf dem video, da es stark rauscht)
https://filehorst.de/d/dskCgoHd

-- zufällig weitere TV zum testen da?
- an meinem NoName billig Test LCD TV betrifft es den kompletten " dunkel " Bereich sobald ! (auf gezoomt und schnell Links Rechts bewegend ) die " hellen " anfangen;
wird auch der " dunkle " Bereich dann urplötzlich mit " heller"
... als ob irgendein nicht ausschaltbarere Filter das über das komplette Panel " anpassen " würde
- kenn den Effekt von einem Samsung PC Monitor , zumindest da war es der " Augenschonen " Modus :
wegen zu schnellem Dunkel Hell Wechsel

-- zu der " nicht gleichmäßige Farbverlauf " auch auf meinen Test TV zu sehen und noch mehr ...:
Verbunden per HDMI ergibt sich Unterschied am TV schnell Wechsel Vollbild oder 16:9
ändert sich die Farbverlaufsabstufungsanzeige;
achtet hierbei auf den Rechten Bereich bevor es in das Vollflächige Blau geht;
die Letzte Spalte ... da benötigt mein Test TV sichtbare Zeit dies " anzupassen "
- per USB kann das nicht testen da kein .PNG unterstützt

-- Anmerkung:
- " ISF dunkler Raum " - eventuell für eine Art indirekter " Augenschonen Modus " sorgt ?
- wobei mir zudem unbekannt in wie weit die LG Optionen " Farbumfang Automatisch " und " Schwarzwert Hoch " sich eventuell beeinflussen

- offtopic (ob diese Option Einfluss haben kann mir unbekannt)
zu " Dashboard PC Modus " ist damit die gewählte Einstellung im LG gemeint?
Beachte:
- im Grafikkarten Treiber lässt sich ja wählen ob PC oder TV
- ebenso bei Zuspielung per PC (zumindest bei NVIDIA) die " Inhaltstyp " Auswahl
(Desktop Farbeinstellung anpassen : Automatisch > Desktop Programme > Vollbildvideos)

Die ISF modi sind für eine normgerechtere darstellung gedacht.
ISF dunkler Raum ist nur einer von vielen modi mit voreinstellugen die ich aber angepasst habe.
Viele modi haben die gleichen optionen, wenn man die angleicht ist kein unterschied mehr zwischen den modi.
Der fehler ist auch in anderen modi, z.b. spiel modi, der die gleichen optionen wie isf hatt, nur ein paar ausgegraut.
Wenn man die settings verändert, verschiebt sich nur die blaustufe die nachzieht, darum habe ich meine exakten settings geschrieben, weil dann stufe 31 nachzieht.
Im Dashboard PC Modus aktivieren ist notwendig für 4:4:4 darstellung (der fehler ist auch ohne pc modus, verschiedenen auflösungen und hz)
Schwarzwert Hoch empfiehlt sich halt bei PC nutzung, begrenzt 16-235 hatt den fehler aber auch.
Im ersten post von mir sind ein paar links wo die sache schon diskutiert wurde.

Der Fehler ist auch über USB, da die bewegung des gezoomten bildes aber nur ruckelig möglich ist, ist es nicht so stark auffallend, ausserdem stellt er nicht alle farben da.
Die settings die ich dort verwendet habe, weiß ich nicht mehr, waren aber ähnlich wie über hdmi.
Wenn das jemand nochmal testen möchte, norbert.s ?, kann ich nochmal testen und die genauen einstellungen hier schreiben.
Da ich davon ausgehe das bei gleichen settings es immer die gleiche blaustufe ist die nachzieht.

PapaMiraculi stört ja offenbar der selbe fehler bei videos, trotz paneltausch auch noch vorhanden.
Aber ich denke das ist eh ein signalverarbeitungsproblem.

Neue überaschung.
Mit einstellung "Farbumfang Breit" verschwindet das problem praktisch bei rgb farben, bei graustufen aber unverändert.
Aber das kann ja keine lösung sein....
Vieleicht möglichkeiten im service menü ?

Nachtrag zu meinen settings (Da beitrag nicht mehr editierbar)
Energiesparen Aus
Augenschonender Modus Aus

Hab jetzt die 03.11.30 drauf, fehler wie erwartet unverändert...
Natürlich ohne VRR/Gsync wo ja von ähnlichem verhalten berichtet wird.
Konnte den fehler mitlerweile auch auf einem dritten oled verifizieren.
Immer die selben stufen bei gleichen settings.
Wenn man noch die anderen grundfarben mitzählt, insgesamt 5 farbtöne die nachziehn.
Delay geschätzt 100-200ms
Bei dunklen spielen fällt es ständig auf wenn man drauf achtet.

Hey Wolfiman

Mich würde interessieren, ob du den CX noch immer betreibst? Oder gab es einen Wechsel zum C1 /sonst einen OLED?

Ja, ich betreibe den 55er CX noch immer, jetzt seit etwas über 3 jahren.
An anderer stelle hatte ich einmal geschrieben das der overshoot nach ca 1000-1500 stunden (noch vor dem ersten grossen refresh) deutlich besser geworden ist, und meistens nicht mehr störend auffällt.
vmtl. hatt sich die abstimmung im near black bereich verändert, er scheint weniger weiss beizumischen wodurch der overshoot wohl kommt.
Wobei aber auf testbildern weiterhin die exakt selben stufen zum überschwingen neigen.

Seit ja 1 jahr hatt er aber auch das weit verbreitete pixelsterben am rand, ist aber noch minimal und vor allem harmonisch, so das es mich noch nicht stört.
Daraufhin habe ich mir noch einen 77er C1 vor einem halben jahr auf reserve gekauft, das er die letzte generation mit BFI ist, und die zukünftige BFI entwicklung mir zu unsicher ist.
Der C1 hatt natürlich auch den overshoot, wie alle woled (konnte es bei 6 von 6 verifizieren)

Der C1 hatt aber bekanntermassen black crush, braucht also für mich zwingend eine kalibrierung.
Für SDR geht als notlösung auch eine gammastufe höher schalten, dann ist er unterum fast wie der CX, aber dann stimmt das gamma natürlich nicht mehr im mitleren bereich.

Also ich werde den CX noch 1-4 jahre betreiben, bis das pixelsterben zu schlimm wird oder er anderweitig ausfällt, und dann auf den C1 wechseln.

Zuerst einmal danke für das antworten!

Bin auch leidenschaftlicher (seit C64/PcEngine zeiten) Zocker! So recht alles, was das Konsolen Universum so zu bieten hat. Zu 90% aber Singleplayer spiele, sprich aaa und Indie Games. Habe noch immer einen VT30 am Start, der wiederum wirklich noch tadellos Funktioniert. Zudem keine Einbrenner oder sonstige Problemchen wie Pixelfehler aufzeigt! Eben noch ein echter Pana mit Qualität!

Einzig die Leuchtkraft hat etwas nachgelassen @ Prof Modus. Dem komme ich mit einer LED vor'm Lichtsensor entgegen. Kannst dir ja vorstellen, das aber die Luft und lust auf Plasma, mehr wie raus ist. Möchte jetzt endlich Maximale Auflösungen und HDR haben/erleben wollen. Ein LCD kamm bis heute noch nie in meinen Gedankenkreis vor.


Jetzt soll es ein LG G4 mit dem neuen 11er SoC werden. Da dieser genug Reserven/Power für Zukünftige OS und Smart Apps Update's, aller Art haben sollte.

Sorgen machen mir im vorfeld, eben die Bewegt Bilder eines Oled! Die ich wiederum nur von YT Videos kenne. Da sehen oder wirken grade 30FPS Games, ja Katastrophal! So eine art Judder und Stottern aus der Hölle! Zum Glück ist eine Option mit 60Fps schon fast Standard geworden. Aber die 60Fps Games vermatschen im bewegtbild/Gesamtbild einwenig, LCD/Oled Typisch!? Kenne denn Technischen Sprachgebrauch dafür nicht.

Habe aber vernommen, das man mit dem BIFI entgegen wirken kann! Dem Leuchtverlust mal aussen vor, wie wird wohl der G4? Sich mit seinen nur ?60Hz Bifi? im Bewegtbild Schlagen? Da Selbst Plasma in meinen Augen, sich dank ?Phosphor Lag? Jeden mir bekannten LCD in Bewegung abhängt!

Selbst Norbert möchte wohl wegen dem Höherwertigen CX Bifi, sich noch nix neues vor die Augen setzen!

Anykey (Beitrag #10) schrieb:

Selbst Norbert möchte wohl wegen dem Höherwertigen CX Bifi, sich noch nix neues vor die Augen setzen! :D

Die Früchte hängen eben recht hoch. In diesem Fall die Würste. ;-)
Bifi ist eine Wurst. BFI ist eine Dunkelphasenlösung.

Servus

So wie es aussieht, wirst du ja mit deiner BIFI, noch jahre verbringen müssen. Wie verhält sich das eigentlich, bei der Oled Konkurrenz Sony/Samsung/Pana?Oder gar im uns uninteressanten, Leuchtkanonen LCD lager? Da es nach meiner Verständlichkeit, nur eine reine Panel Ansteuerungsmethode ist.