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Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

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jruhe
Inventar
#101 erstellt: 26. Mrz 2017, 19:10
In den USA heißen die Dinger Z9D, X93E.. Warum auch immer...

jruhe
Hansi_Müller
Inventar
#102 erstellt: 27. Mrz 2017, 09:52

Wanderley (Beitrag #99) schrieb:
Hatte den LG B6 ca. 2 Wochen im Besitz aber aufgrund Pixelfehler zurück an den Händler gegeben obwohl das Bild absolut TOP war. Das einzige was mich am OLED stört ist das typische Nachleuchten vor allem wenn man viel PS4 Pro zockt wie ich wo sehr viel u. lange statische Huds eingeblendet sind. Und die Gefahr dass er doch mal einbrennt war mir ein wenig groß. Leider find ich absolut keine Alternative dazu die ganzen LCD sind mir im Kontrast u. Schwarzwert zu schlecht auch der neue Sony XE93 zb. u. außerdem kosten die fast mehr als ein OLED. Überlege auch den LG B7 der bald erscheinen sollte.

Das Nachleuchten mit der PS4Pro kann ich so nicht bestätigen.
dbotev
Ist häufiger hier
#103 erstellt: 27. Mrz 2017, 11:07

berti56 (Beitrag #86) schrieb:

dbotev (Beitrag #83) schrieb:

Ich finde den Hinweis in meiner BDA überhaupt nicht Wasserdicht. Da könnte ich streiten ohne Ende…gerne auch wie die Amis vor Gericht. Ich ab ja nichts zu verlieren (außer meine Rechtsschutzversicherung natürlich)

Mach das doch nun endlich. Hier ständig über die BA herumzumeckern bringt ja nun nix und geht mir ziemlich auf den Zeiger.
Also, was unternimmst du nun?


Immer mit Geduld und Ruhe. So was macht man nicht von heute auf morgen und ist im Prinzip der allerletzte Schritt. Zeiger alleine hilft auch nix…Nach etwas erhöhten Druck meinerseits, war der Techniker heute zu Hause und hat im Prinzip festgestellt: Obwohl ich quasi „nachträglich“ brav den TV seit mehreren Monaten in Standby bringe, hat sich am Einbrenner nix geändert. Wie ich vermutet habe - der Algorithmus kann nichts kompensieren, wenn die Vorgeschichte einfach fehlt. (Für diejenigen, die nicht alles vom Anfang an hier lesen: der TV hat ja die ersten Monaten bedauerlicherweise nie ein Standby gesehen und wurde immer vom Netz getrennt). Mal sehen wie sich jetzt alles ab hier weiterentwickelt...


[Beitrag von dbotev am 27. Mrz 2017, 14:33 bearbeitet]
Wanderley
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 27. Mrz 2017, 13:11
@HansiMueller - dann mach mal bei der PS4 Pro zb einen dunkelblauen Hintergrund u. lass das HauptMenü der PS4 mit ein paar hellen Icons ca. 5 MInuten stehen ! Dann siehste sofort Nachleuchten oder du hast einen OLED wo das nicht vorkommt was ich mir kaum vorstellen kann.
Wanderley
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 27. Mrz 2017, 13:15
Habe vor kurzem mit einem LG Mitarbeiter auf der deutschen HP gechattet bgzl. "Einbrennprobleme" beim B6 .. hier ein kurzer Auszug:
[LG Support] Es sollten bei OLED TV immer lange stehende Bilder vermieden werden, die können sich einbrennen
[LG Support] Die Technik ist zu vergleich mit der Plasma Technik, im grobsten Sinn, daher ist Einbrennen durchaus möglich
[LG Support] Wie gesagt, lassen Sie jetzt N24 mit der Nachrichtenleiste unten länger laufen, wird sich diese Leiste einbrennen
[LG Support] OLED ist zum spielen nicht unbedingt geeignet. Da empfehlen wir schon eher einen Super UHD LED TV

Wollte mal eure Meinungen hören was ihr dazu meint ?


[Beitrag von Wanderley am 27. Mrz 2017, 13:16 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#106 erstellt: 27. Mrz 2017, 15:11
Der Begriff "Einbrennen" passt bei OLED so nicht ganz. Dies konnte bei Plasmas noch vorkommen, wo es durch eine Überbelastung der Zellen eine Schädigung/Überhitzung des Phosphors geben konnte und dadurch geschädigt wurden.
Was alle Selbstleuchter gemein haben, ist die Möglichkeit das sich die einzelnen Pixel durch unterschiedliche Belastung auch unterschiedlich schnell altern. Dies kann dann dazu führen das Pixel, welche über längeren Zeitraum deutlich höher belastet werden, wie z.B. bei hellen statischen Elementen wie manche Senderlogos oder auch Statusanzeigen bei Spielen, schneller an Leuchtkraft verlieren als die restlichen Pixel. Dadurch sind diese dann dunkler was dann besonders bei einfarbigen Bildern oder Bildelementen auffällt.
Dazu kommt noch das leichte Nachleuchten welches durch thermische Unterschiede im Backplane vorkommen kann. Diese sind jedoch in aller Regel unkritisch und verschwinden, sobald die Temperaturunterschiede wieder ausgeglichen sind, innerhalb weniger Sekunden/Minuten wieder.

Da LG durch seinen Algorithmus die Alterung der Pixel entsprechend etwas ausgleichen kann, kommt es bis jetzt auch zu sehr wenigen Meldungen bzgl. Problemen mit "Einbrennen" oder ähnlichen.
Ich würde es aber dennoch nicht übertreiben und die Einstellungen für OLED Licht als auch Kontrast nicht zu hoch wählen (z.B. 80 / 55), da eine zu hohe Einstellung diese beiden Probleme erheblich verstärken.


[Beitrag von Nadir am 27. Mrz 2017, 15:13 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#107 erstellt: 27. Mrz 2017, 15:20

Wanderley (Beitrag #105) schrieb:

[LG Support] Es sollten bei OLED TV immer lange stehende Bilder vermieden werden, die können sich einbrennen

Prinzipiell ja, bisher gibt es aber so gut wie keine Meldungen das sich OLEDs diesbezüglich kritisch verhalten.

[LG Support] Die Technik ist zu vergleich mit der Plasma Technik, im grobsten Sinn, daher ist Einbrennen durchaus möglich

Das Stimmt so nicht. Plasma hatte mit noch deutlich mehr Porblemen zu kämpfen was das Thema angeht als OLED und auch die Technik dahinter ist anders und so nicht zu vergleichen. Das einzige was beide Technologien gemein haben sind die selbst leuchtenden Pixel wo es unter umständen zu unterschiedlichen schnellen Alterung kommen kann (siehe auch Post weiter oben)

[LG Support] Wie gesagt, lassen Sie jetzt N24 mit der Nachrichtenleiste unten länger laufen, wird sich diese Leiste einbrennen

Kann passieren wenn man Tagelang nichts anderes schaut.

[LG Support] OLED ist zum spielen nicht unbedingt geeignet. Da empfehlen wir schon eher einen Super UHD LED TV

Wenn man ein extrem helles Bild haben möchte und nicht bereit ist bei den Einstellungen OLED Licht und Kontrast des OLEDs etwas umsichtiger vorzugehen, dann ist man mit einem LCD besser beraten. Wenn man aber, wie schon geschrieben, etwas umsichtig ist mit den Einstellungen, dann kann man auch sehr gut mit einem OLED längere Zeit zocken.

Wie gesagt, bisher gibt es so gut wie keine negativen Meldungen über OLEDs die durchs zocken irgendwelche eingebrannte Elemente zeigen würden


[Beitrag von Nadir am 27. Mrz 2017, 15:21 bearbeitet]
celle
Inventar
#108 erstellt: 27. Mrz 2017, 15:34

@HansiMueller - dann mach mal bei der PS4 Pro zb einen dunkelblauen Hintergrund u. lass das HauptMenü der PS4 mit ein paar hellen Icons ca. 5 MInuten stehen ! Dann siehste sofort Nachleuchten oder du hast einen OLED wo das nicht vorkommt was ich mir kaum vorstellen kann.


Im AVS-Forum gibt es genügend Leute die ihren OLED-TV einfahren (100-400h) und alle berichten von abnehmenden Nachleuchteffekten.

Siehe das Rtings-Foto zum Sony-LCD: Es liegt am Backplane. IGZO-TFT ist sehr feinfühlig für Temperaturströme und leitet diese schneller weiter als herkömmliche TFT-Bauweisen. War ein wichtiger Schlüssel für OLED und 4K. Je wärmer, desto heller der Pixel. Der TFT-Algo kompensiert das, aber ist auch fehleranfällig, was zum Über- und Untersteuern der Emitter führen kann, wenn der Algo nicht richtig durchgeführt wurde. Wir hatten bei den ersten OLED-TVs schon Fälle wo die Letterboxbalken sich im Graubild dunkel abzeichneten, obwohl die Pixel zum restlichern Bildinhalt ungenutzt blieben. Ging aber auch wieder weg. Ihr seid nicht die einzigen die zocken und eure Berichte sind hier echt die Ausnahme. Was man bisher so mitbekommt (seit 2012 mit dem EL9500 gar 2010), sind die OLED-TVs gegenüber Plasma sehr resistent gegen Einbrennen und auch bei vielen Zockern beliebt.
dbotev
Ist häufiger hier
#109 erstellt: 27. Mrz 2017, 16:48
@celle: Ne, ne…mag sein dass die OLEDs gegenüber Plasma resistenter sind, aber Ausnahme sind die OLED-Einbrennfälle nicht. Der Vorteil gegenüber Plasma liegt meines achtens an der verbesserten Software und an der besseren Rechenleistung, die einfach das Einbrennrisiko durch Prävention minimieren und die Alterungsunterschiede kompensieren…
Nadir
Inventar
#110 erstellt: 27. Mrz 2017, 17:10
Das stimmt so nun auch nicht. Im Vergleich zu Plasma gibt es mit OLEDs bisher so gut wie keine negative Berichte, richtige Handhabung vorausgesetzt.
Wie schon gesagt gab es bei Plasma mehr technische Probleme die Einbrennen und aggressives Nachleuchten verursachen konnte.
celle
Inventar
#111 erstellt: 27. Mrz 2017, 18:07
@dbotev

Sorry, das stimmt nicht. Gerade von Plasma sind viele zu OLED gewechselt und froh, dass das Thema nun für die erledigt ist, nachem die mit ihren vorwiegend Panasonic-Plasmas Nachleucht- und Einbrennprobleme hatten.
Keine Ahnung was du mit deinem TV gemacht hast, vielleicht ist es bei dir einfach nur Ungeduld (das dauert nun einmal seine Zeit, wenn der Algo nie wirken konnte)oder dein spezielles Panel ist defekt, aber ich kenne aus den weltweiten Berichten und eigenen Erfahrungen (wie gesagt, bei meinem Kumpel zocken die Kids tagtäglich Xbox One und mir ist da noch nichts aufgefallen) nicht solche starken Probleme wie bei dir.
Wenn man einem taufrischen Panel immer nur die selben statischen Inhalte zuspielt, können sich solche Nachbilder sicherlich eher abzeichnen als wenn man für genügend Abwechslung sorgt, oder sein Panel einfährt, aber niemals war Plasma hier besser. Das Gegenteil ist der Fall und das bestätigt dir jeder Plasma-Wechsler. Auch die Präventationsmaßnahmen sind deutlich besser. neben der TFT-Überwachung, das Pixelstacking was einem Farbdrift vorbeugt, dazu Logoabdunkelung, Orbiter und Bildschirmschoner wie man es von den Plasmas kennt. Gerade der TFT-Algo ist einmalig. Wenn du glaubst mit LCD gibt es keine (TFT-)-Alterungserscheinungen bist du auch auf dem Holzweg:

http://www.hifi-foru...read=61&postID=33#33
hagge
Inventar
#112 erstellt: 28. Mrz 2017, 04:57

Nadir (Beitrag #107) schrieb:
Das einzige was beide Technologien gemein haben sind die selbst leuchtenden Pixel wo es unter umständen zu unterschiedlichen schnellen Alterung kommen kann (siehe auch Post weiter oben)

Diese schnellere Alterung und die damit verbundene unterschiedliche Helligkeit *ist* das Einrennen.

Hagge
Nadir
Inventar
#113 erstellt: 28. Mrz 2017, 10:09
Das sehe ich etwas anders. Bei Plasmas oder auch Röhren TVs konnte es noch Word wörtlich etwas einbrennen durch Überhitzung des Plasmas bzw. Ablagerungen auf dem Phosphor. Gerade bei Plasma konnten man dies, wenn man es provozierte und auch ein etwas anfälligeres Gerät hatte, schon nach 1h oder weniger verursachen. Dies hatte dann nichts mehr mit einer ungleichmäßiger Alterung zu tun.
Dies kann bei OLED so nicht passieren.
Der Begriff "Einbrennen" wird zwar allgemein für alles was ein negativ/positiv Abbild von statischen Inhalten irreversibel verursacht, verwendet, ist aber eben nicht immer wirklich zutreffend.
Daher auch mein Einwand wegen dem Begriff "Einbrennen" welcher für mein Verständnis hier nicht wirklich passt und ein relikt aus Plasma- und Röhren-Zeiten sind welcher sich in die Köpfe der Leute "eingebrannt" hat


[Beitrag von Nadir am 28. Mrz 2017, 10:11 bearbeitet]
dbotev
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 28. Mrz 2017, 13:01
Tja deutsche Sprache schwierige Sprache…dann probieren wir mal mit den USA Begriffen: „irrevelsible image retention“ nennen die Amis das. Übersetzung: irreversible Bildkonservierung, Imagespeicherung, irreversibles Geisterbild usw.
„reversible image retention“ = Nachleuchten, reversibles Geisterbild
Burn-in = Einbrennen: Ähnliche Auswirkung wie „irrevelsible image retention“…angeblich physikalisch passt beim OLED nicht ganz.
hagge
Inventar
#115 erstellt: 29. Mrz 2017, 06:52

Nadir (Beitrag #113) schrieb:
Das sehe ich etwas anders. Bei Plasmas oder auch Röhren TVs konnte es noch Word wörtlich etwas einbrennen durch Überhitzung des Plasmas bzw. Ablagerungen auf dem Phosphor. Gerade bei Plasma konnten man dies, wenn man es provozierte und auch ein etwas anfälligeres Gerät hatte, schon nach 1h oder weniger verursachen. Dies hatte dann nichts mehr mit einer ungleichmäßiger Alterung zu tun.

Das ist zwar grundsätzlich richtig, aber i.a. sprach man auch bei Röhren schon von einem eingebrannten Bild, wenn man dieses über Wochen und Monate auf dem Bildschirm hatte und man es dann immer noch sah, wenn ein anderer Inhalt angezeigt wurde. Bei meiner Bank war das mal so, dass die vor ein paar Jahren noch eine Röhre am Geldautomat hatten. Da stand halt über Stunden immer der Startbildschirm, und wenn man das Gerät dann benutzte, konnte man den Startbildschirm immer noch deutlich in Form von abgedunkelten Stellen sehen, auch wenn ein völlig anderes Bild angezeigt wurde. Dort war also der Startbildschirm eingebrannt. Und das war natürlich die dauerhafte Alterung und nichts, was durch kurzfristige Beschädigung kam.


Der Begriff "Einbrennen" wird zwar allgemein für alles was ein negativ/positiv Abbild von statischen Inhalten irreversibel verursacht, verwendet, ist aber eben nicht immer wirklich zutreffend.

Niemand hat behauptet, dass das "Einbrennen" eines Bildes etwas mit Hitzeeinwirkung zu tun hat. Sondern wie Du richtig sagst, jede irreversible ungleichmäßige Helligkeitsänderung, die aufgrund des Bildinhalts entstanden ist, und darum letztendlich auch die Form vom Bildinhalt hat, wird gemeinhin als "Einbrennen" bezeichnet. Welche Gründe es dafür dann tatsächlich hatte, ist eigentlich egal. Wenn es mehrere verschiedene Ursachen gibt, durch die so etwas passieren kann, dann ist die Gefahr für Einbrennen eben entsprechend höher.

Gruß,

Hagge
Nadir
Inventar
#116 erstellt: 30. Mrz 2017, 06:04

hagge (Beitrag #115) schrieb:
Das ist zwar grundsätzlich richtig, aber i.a. sprach man auch bei Röhren schon von einem eingebrannten Bild, wenn man dieses über Wochen und Monate auf dem Bildschirm hatte und man es dann immer noch sah, wenn ein anderer Inhalt angezeigt wurde. Bei meiner Bank war das mal so, dass die vor ein paar Jahren noch eine Röhre am Geldautomat hatten. Da stand halt über Stunden immer der Startbildschirm, und wenn man das Gerät dann benutzte, konnte man den Startbildschirm immer noch deutlich in Form von abgedunkelten Stellen sehen, auch wenn ein völlig anderes Bild angezeigt wurde. Dort war also der Startbildschirm eingebrannt. Und das war natürlich die dauerhafte Alterung und nichts, was durch kurzfristige Beschädigung kam.

Habe ja auch nichts anderes gesagt, nur ist für mich die Begrifflichkeit nicht passend, da es für mich einfach einen Unterschied macht ob es eine normale ungleichmäßige Alterung der einzelnen Zellen ist oder sich etwas durch eine zu hohe Belastung des Phosphors eingebrannt hat.


Niemand hat behauptet, dass das "Einbrennen" eines Bildes etwas mit Hitzeeinwirkung zu tun hat. Sondern wie Du richtig sagst, jede irreversible ungleichmäßige Helligkeitsänderung, die aufgrund des Bildinhalts entstanden ist, und darum letztendlich auch die Form vom Bildinhalt hat, wird gemeinhin als "Einbrennen" bezeichnet. Welche Gründe es dafür dann tatsächlich hatte, ist eigentlich egal. Wenn es mehrere verschiedene Ursachen gibt, durch die so etwas passieren kann, dann ist die Gefahr für Einbrennen eben entsprechend höher.

Genau darin sehe ich ja auch den Fehler bei der Bezeichnung. Bei den meisten steht der Begriff "Einbrennen" für alles was ein Geisterbild verursacht. Dies ist meiner Meinung nach Falsch, da es bei Plasmas wirklich Probleme gab mit Einbrennen von Bildinhalten, welches ja schon nach kurzer Zeit entstehen konnte und nichts mit einer unterschiedlicher Alterung zu tun hatte. Dies kann so bei OLED nicht passieren. Nun gibt es aber immer wieder Aussagen bzw. Fragen hier im Forum ob OLED genauso Probleme mit Einbrennen hat wie Plasma. Da kann man dann nur sagen "nein hat OLED nicht" aber eine mögliche ungleichmäßige Alterung der einzelnen Pixel hat OLED wie auch Plasma schon.
Einfach alles in einen Topf zu werfen und dann mit dem Begriff "Einbrennen" abzustempeln find ich daher falsch und für diejenigen die sich mit den Hintergründen nicht so auskennen, irreführend.


[Beitrag von Nadir am 30. Mrz 2017, 06:05 bearbeitet]
hagge
Inventar
#117 erstellt: 30. Mrz 2017, 06:40
Ich verstehe Deine Argumentation durchaus und sage ja auch nicht, dass sie falsch ist. Aber "Einbrennen" ist eben ein feststehender Begriff, wenn die Silhouette eines Bildes dauerhaft bei jedwedem Bildinhalt zu sehen ist. Das heißt man kann dann eben nicht sagen, dass es Einbrennen bei OLED grundsätzlich nicht gibt, nur weil es den von Dir genannten Grund der sofortigen Beschädigung durch Hitze nicht gibt Weil das eben nicht die einzige Ursache für ein eingebranntes Bild ist.

Man kann das in etwa vergleichen mit DSE. Bei Plasma gab es meines Wissens nur eine Möglichkeit, wie DSE entstehen konnte, und möglicherweise entstand damals auch der Begriff "Dirty Screen Effect". Bei LCD gibt es aber mehrere mögliche Ursachen für ungleichmäßige Ausleuchtung und alle äußern sich in Form von dunklen Stellen, die wie dreckige Stellen auf dem Bildschirm aussehen, also als DSE. Dann darf man eben nicht sagen, dass nun alle anderen Varianten, die es bei Plasma nicht gab, nicht mehr DSE heißen dürfen. Natürlich dürfen sie das. Es kommt doch auf den sichtbaren Effekt an, der nach schmutzigen Stellen aussieht, nicht primär auf die Ursache.

Und so kann es eben auch verschiedene Ursachen geben, die sich am Ende alle als eingebranntes Bild darstellen. Auch wenn es davon nicht alle auch bei OLED gibt.

Vielleicht einigen wir uns so: "DSE" und "Einbrennen" sind die jeweiligen Oberbegriffe. Konkrete Ursachen dafür kann es aber jeweils mehrere geben, wovon bei Plasma und Röhren tatsächlich gewisse Beschädigungen durch Hitzeeinwirkung möglich waren, die man vielleicht als "tatsächliches" oder "wortwörtliches" Einbrennen bezeichnen könnte.

Gruß,

Hagge
ricky1
Schaut ab und zu mal vorbei
#118 erstellt: 03. Apr 2017, 17:51
Hallo celle,

a)"großen" Algorithmus, der alle 2000 Stunden automatisch läuft und bei LG auch per Hand manuell gestartet werden kann? "

WIE kann man diesen bei LG per Hand manuell starten?


b) "Lasst doch einmal länger ein Vollbild-Weißbild laufen. Wir hatten hier schon schlimmere Fälle behandelt, z.B. Store-Demos in der Endlosschleife ohne Standby-Algo-Phasen und das Problem konnte beseitigt werden (mehrere Minuten oder Stunden Vollbildweiß, normale TV-Inhalte und die notwendigen Standby-Phasen). Der Manuelle Algo bringt eher wenig."


WIE erzeugt man ein Vollbild-Weissbild??
Gruß,
Ricky1
dbotev
Ist häufiger hier
#119 erstellt: 03. Apr 2017, 19:36
Homogenity Test Images UHD ResolutionHomogenity Test Images UHD ResolutionHomogenity Test Images UHD ResolutionHomogenity Test Images UHD ResolutionHomogenity Test Images UHD ResolutionHomogenity Test Images UHD ResolutionHomogenity Test Images UHD Resolution

@ricky1: USB Stick nehmen und das gewünschte Bild drauf kopieren. Danach ins USB Port vom Fernseher reinstecken...fertig.
„WIE kann man diesen bei LG per Hand manuell starten?“ => kommt drauf an welches Modell du hast. Bedienungsanleitung hilft…im Übrigen nicht alle OLEDs haben dieses Feature. Meiner hat es nicht.
celle
Inventar
#120 erstellt: 04. Apr 2017, 06:20
Keksstein
Inventar
#121 erstellt: 06. Apr 2017, 20:49

dann mach mal bei der PS4 Pro zb einen dunkelblauen Hintergrund u. lass das HauptMenü der PS4 mit ein paar hellen Icons ca. 5 MInuten stehen ! Dann siehste sofort Nachleuchten oder du hast einen OLED wo das nicht vorkommt was ich mir kaum vorstellen kann.


Kann ich bei meinem Loewe bild7 so garnicht beobachten, da leuchtet nichts nach. Auch nach Stundenlangem zocken nicht, Kontrast und Helligkeit auf 10 von 20, der Lichtsensor ist deaktiviert. (dunkler Raum damit ich was vom OLED habe) Rekord lag bei bestimmt 10h Witcher 3 mit ständig angezeigter Karte in einer Ecke, ohne folgen. Die Kalibrierung lasse ich ihn aber immer machen.
Außerdem ist der TV mein Hauptbildschirm am PC, ich schreibe gerade den Beitrag darüber. Allerdings zum schonen des Panels Kontrast und Helligkeit auf 7, Lichtsensor aktiv. Dadurch ist das Bild zwar nicht mehr ganz so perfekt, trotzdem noch um längen besser als beim LCD Panel
gooliahd
Ist häufiger hier
#122 erstellt: 21. Apr 2017, 19:04
Wir haben unseren LG 55 9609 seit August 2015 am laufen und nie Probleme mit Einbrennen gehabt .
Teilweise läuft er auch mehr als 10 Stunden am Tag.
Er wird aber auch nicht zum Zocken verwendet, läuft immer im Standby und wird nicht mit voll eingestelltem Kontrast und OLED Licht verwendet.
Das würde uns auch die Augen verbrennen
jruhe
Inventar
#123 erstellt: 02. Mai 2017, 20:48
Samsung S8 - AMOLED-Display nach einer Woche schon kaputt.
https://www.golem.de...ste-1705-127599.html

jruhe


[Beitrag von jruhe am 02. Mai 2017, 22:40 bearbeitet]
gooliahd
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 02. Mai 2017, 22:00
Weiß nun nicht ob man ein Handy mit einem Fernseher vergleichen sollte
Außerdem hat LG über Jahre lang Erfahrungen gesammelt, was das Thema "OLED" angeht.
Samsung ist einen anderen Weg gegangen in Sachen Fernseher, sag nur "QLED"
jruhe
Inventar
#125 erstellt: 03. Mai 2017, 06:32
Was ist das denn für ein Argument? Samsung ist schon viel länger als Lucky Goldstar im OLED-Business als OEM tätig. Außerdem sind die WOLEDs von LG bestimmt nicht die Zukunft von OLED. Das Weißpixel ist bekanntermaßen nur eine notwendige Krücke, um einigermaßen akzeptable Helligkeit auf Kosten der Farbe zu generieren. Wirkliches HDR ist damit bspw. nicht möglich.

jruhe
celle
Inventar
#126 erstellt: 03. Mai 2017, 06:41

Wirkliches HDR ist damit bspw. nicht möglich.


Der Schwachsinn wird nicht richtiger je öfter du es wiederholst. Du wirst wirklich langsam zum zweiten "V.Schn." oder wie der hieß...
Dein LCD ist auch eine Farbfiltertechnik mit Polarisation ...


[Beitrag von celle am 03. Mai 2017, 06:42 bearbeitet]
gooliahd
Ist häufiger hier
#127 erstellt: 03. Mai 2017, 11:08
Es gibt halt immer Leute die alles besser wissen, obwohl sie noch nie selbst einen OLED Fernseher besessen haben.
Am besten einfach


[Beitrag von gooliahd am 03. Mai 2017, 11:41 bearbeitet]
raver3002
Inventar
#128 erstellt: 03. Mai 2017, 11:26
Das Problem mit der eingebrannten Navigationsleiste kenne ich noch vom Galaxy S2 .
jruhe
Inventar
#129 erstellt: 03. Mai 2017, 12:12

celle (Beitrag #126) schrieb:

Wirkliches HDR ist damit bspw. nicht möglich.


Der Schwachsinn wird nicht richtiger je öfter du es wiederholst. Du wirst wirklich langsam zum zweiten "V.Schn." oder wie der hieß...
Dein LCD ist auch eine Farbfiltertechnik mit Polarisation ...

Dann erkläre mir doch mal, warum das absolute Color Volume eines SONY A1 nur 3/4 von dem eines SONY XE93 beträgt.
http://www.hifi-foru...3&postID=19623#19623

jruhe
hmt
Inventar
#130 erstellt: 03. Mai 2017, 14:18
Es spielt in der Praxis halt eine untergeordnete Rolle. Dazu kommt, dass die Sony TVs den DCI-Farbraum bei der Farbe Grün nur sehr mittelmäßig abdecken (ca 86%).

Bei rtings ist die Abdeckung der rec2020 colour Volume beim C7 43% und beim ZD9 46%. Der Unterschied ist also offenbar doch nicht so groß.


[Beitrag von hmt am 03. Mai 2017, 14:19 bearbeitet]
cromags611
Stammgast
#131 erstellt: 31. Mai 2017, 19:09
Hallo, ich muss das Thema nochmal aufmachen

Gibt es hier erfahrene PS4 Zocker mit OLED TV?

Wie ich selber testen konnte, leuchten alle OLED nach. LG B6 - C7, Sony A1. 2-3 Minuten kontrastreiches Bild und dann mal ein einfarbiges hinterher und man sieht es wunderbar. Gar nicht schlimm, nach 1-2 Minuten verschwindet es.
Ein thermisches Problem in dem Moment.
Aber wie sieht es aus, wenn man z.B. Fifa zockt über 3-4h.
Die dauerhaft leuchtenden Hud´s in weiß, werden zum nachleuchten führen oder schlimmer ?!
Wenn ich ein und dasselbe Spiel jeden Tag spiele, werden immer die gleichen LED´s (Hud´s)beansprucht.
Ich habe keine Lust nach ein paar Wochen/Monate einen dauerhaften Schatten im Bild zu haben.
Ich habe Sony direkt angeschrieben, wenig hilfreiche Antwort bekommen.
HDTV angeschrieben, denen fehlen die Langzeiterfahrungen.

Wie sind eure Erfahrungen???
Hansi_Müller
Inventar
#132 erstellt: 01. Jun 2017, 07:43
Konnte bis jetzt mit der PS4Pro nichts von Nachleuchten feststellen.
cromags611
Stammgast
#133 erstellt: 01. Jun 2017, 07:56
Spielst du Spiele mit weißen Hud´s?
Wie lange sind die Spielsessions?
Hansi_Müller
Inventar
#134 erstellt: 02. Jun 2017, 16:36

cromags611 (Beitrag #133) schrieb:
Spielst du Spiele mit weißen Hud´s?
Wie lange sind die Spielsessions?

ca. 4-6 Stunden. Welches Spiel hat weisse Hud's.
dbotev
Ist häufiger hier
#135 erstellt: 08. Jun 2017, 16:03

gooliahd (Beitrag #127) schrieb:
Es gibt halt immer Leute die alles besser wissen, obwohl sie noch nie selbst einen OLED Fernseher besessen haben.
Am besten einfach :L


Ooo ja, solche gibt es…aber es gibt auch solche, wie ich, die zwischendurch einen OLED Pionier (65EF950V) und vermutlich einer der letzten hergestellten guten Full LED Modellen mit 3D auf dem Markt (ZD9 65Zoll) nebeneinander im Hause hatten und ausführlich nach persönlichem Geschmack verglichen und getestet haben. Der eine ist jetzt weg. Welcher denkst Du ist jetzt weg? …und glaub mir…die Entscheidung war nicht hauptsächlich wegen des eingebrannten Logos beim OLED.
Nadir
Inventar
#136 erstellt: 08. Jun 2017, 17:37
Es gibt nun seit über 4 Jahren OLEDs auf dem Markt und die Anzahl an User wo auch häufiger und intensiver darauf zocken steigt auch deutlich an. Bisher gibt es so gut wie keine Rückmeldungen oder Beschwerden über Einbrennen.
Das zeigt für mich schon klar das OLEDs keine nennenswerte Probleme mit Einbrennen haben. Das war zu Plasmazeiten deutlich anders. Hier gab es schon kurz nach erscheinen neuer Modelle erste Berichte von Einbrenner und das eigentlich über alles Modelle und Hersteller, mal mehr mal weniger.
hmt
Inventar
#137 erstellt: 08. Jun 2017, 18:40
Insbesondere im AVS gibt es einige, denen aufgefallen ist, dass bei der Farbe Rot bzw Orange Logos zu sehen sind. Es gibt zwar viele, die meinen, dass sie nichts sehen, aber die gab es bei Plasmas auch so wie es die Leute gibt, die bei Edge LEDs keine Halos sehen.
Da gab es im AVS doch leider einige, die meinten nie etwas gesehen zu haben, bei denen dann Einbrenner beim orangen Testbild auftauchten.


[Beitrag von hmt am 08. Jun 2017, 18:41 bearbeitet]
cromags611
Stammgast
#138 erstellt: 08. Jun 2017, 18:48
Brennen die Dinger nun ein oder nicht?
Die Frage muß doch zu klären sein
dbotev
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 08. Jun 2017, 21:17

cromags611 (Beitrag #138) schrieb:
Brennen die Dinger nun ein oder nicht?
Die Frage muß doch zu klären sein :|

Mensch, alles ist Statistik…alles ist doch geklärt… beim Mediamarkt hat der Berater neulich folgendes erwähnt: „Meckern auf hohes Niveau“ ...hab mich übrigens kaputt gelacht.
Wenn Du alle Beiträge vom Anfang an liest, wirst Du feststellen, dass bei machen Anwendern unter bestimmten Nutzungsbedingungen oder bei bestimmter Ansteuerung die Dinger tatschlich irreversible Ungleichmäßigkeiten aufweisen. Es gibt bestimmt auch viele, die so was gar nicht wahrnehmen. Prozentual ist dies nur ein geringes statistisches Bruchteil…dieser Bruchteil sollte bei den neueren Modellen signifikant abnehmen…nichtsdestotrotz viel Spaß beim Pokern! Ich persönlich hab beim neuen Fernseher auf die Sicherheit gelegt.


[Beitrag von dbotev am 08. Jun 2017, 21:20 bearbeitet]
conferio
Inventar
#140 erstellt: 08. Jun 2017, 23:47
Immer wieder bewundernswert, das Leute, die keinen OLED haben, über Probleme schreiben.
Meiner wird mit 100 Licht betrieben, bis dato noch kein Nachleuchten oder große Probleme. ABL hat er natürlich bei Computerbildern, Word...
Der nächste wird dann in dem Punkt besser sein...aber besser wie ein LCD, ZD9, ist er auf jeden Fall...nur nicht heller.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 09. Jun 2017, 05:05

cromags611 (Beitrag #138) schrieb:
Brennen die Dinger nun ein oder nicht?|

Sicherlich.
Die Frage ist nur wann und wie permanente Nachbilder auftreten können.

Ich nutze meinen OLED (LG 65E6D) identisch zu meinen Plasmas (zuletzt Panasonic 65VTW60). Also identisches Nutzungsverhalten. Bei den Plasmas konnte ich nach mehreren tausend Stunden in einfarbigen Pattern permanente Nachbilder nachweisen, beim dem OLED nicht. Ergo - OLED hat damit weniger Probleme als Plasma.

Da ich die Beiträge in den Foren intensiv verfolge, wage ich es auch zu behaupten, dass bei den OLEDs signifikant weniger Berichte über hartnäckiges Nachleuchten oder permanente Nachbilder zu lesen sind als bei den Plasmas. Und zwar um mindestens eine, wenn nicht sogar zwei Größenordnungen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 09. Jun 2017, 05:05 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#142 erstellt: 09. Jun 2017, 05:30
Hallo,

ich denke ganz wichtig ist, das man die Geräte nicht stromlos macht per Funksteckdose, sondern denen einfach Ihren Algorithmus und Nachlauf lässt... ich habe mit meinem 65B6D auch gar keine Probleme....

Viele Grüße
cromags611
Stammgast
#143 erstellt: 09. Jun 2017, 15:42
Mir geht´s nur um eine Frage:
Wenn ich einen Oled z.B. den A1 zum zocken nehme, jeden Tag das gleiche Spiel ca. 2h spiele, gibt das dann ein dauerhaftes Problem?
Ein Spielehud würde dann jeden Tag 2h weiss leuchten, das nachleuchten wäre nach ein paar Minuten weg.
Aber wie sieht´s nach ein paar Wochen/Monaten aus, wenn immer die gleichen LED´s belastet werden?
Die Frage hat mir bisher niemand beantworten können...
SplinterTM
Stammgast
#144 erstellt: 09. Jun 2017, 16:39
Hatte noch nie irgendwelche Probleme, und ich Spiel nur Halo 5


[Beitrag von SplinterTM am 09. Jun 2017, 16:40 bearbeitet]
dbotev
Ist häufiger hier
#145 erstellt: 10. Jun 2017, 07:56

SplinterTM (Beitrag #144) schrieb:
Hatte noch nie irgendwelche Probleme, und ich Spiel nur Halo 5 :X

Dann bist du vermutlich von den Leuten, die es gar nicht wahrnehmen. Siehe hier:
Nachlecuhten Chart + Burn In Fotos ganz unten : http://www.rtings.co...ge-retention-burn-in

Und hier (Burn-In): http://www.avsforum....-3.html#post48212729

Zitat aus RTINGS:
"OLED TVs: OLED TVs are another type of TV that suffer from temporary image retention, and in some rare cases the image retention can be permanent. OLED image retention does not look the same as that seen on IPS TVs since the display technology is not the same. Unlike IPS TVs, OLED TVs come with a special function in the TV operating system especially aimed at getting rid of more durable image retention."


[Beitrag von dbotev am 10. Jun 2017, 08:24 bearbeitet]
Cyrock
Stammgast
#146 erstellt: 10. Jun 2017, 08:30
Bei einem intensiven Spielen von Zelda Breath of the Wild von 2 Wochen a mehr als 6 bis 7 Stunden pro Tag, sehe ich kein Schimmer von irgendwelchen dauerhaften Nachleuchten bei einfarbigen Vollbildern.
cromags611
Stammgast
#147 erstellt: 10. Jun 2017, 08:39
Hat das Spiel eine dauerhafte HUD-Anzeige in weiss oder weissen Rand?
Cyrock
Stammgast
#148 erstellt: 10. Jun 2017, 08:58
Ja, immer oben links und unten rechts. Schön mit hellen weißlichen Symbolen.

Nebenbei nutze ich den TV fast ausschließlich als PC Monitor.


[Beitrag von Cyrock am 10. Jun 2017, 09:14 bearbeitet]
cromags611
Stammgast
#149 erstellt: 10. Jun 2017, 20:12
Das ist doch mal ne Aussage.
Gibt es hier sonst keine Zocker, die was dazu schreiben können?
Nadir
Inventar
#150 erstellt: 10. Jun 2017, 21:41
Sowie ich als auch mein Bruder zocken auf einem OLED. Wobei mein Bruder deutlich mehr als ich auf seinem OLED zockt. Bisher gibt es keine Anzeichen von Einbrenner und ich achte da schon sehr darauf.
Da ist mein Plamsa um ein vielfaches problematischer.
Wir nutzen aber auch bei unseren OLED Geräten nicht sehr hohe Helligkeitseinstellungen zum zocken. Dies kommt dem ganzen Thema natürlich auch sehr entgegen.
Dies würde ich auch allen Empfehlen, die Kontrast als auch OLED-Licht Einstellungen fürs Zocken und auch bei sonstigen Bildern mit aggressiven statischen Inhalten etwas moderateren zu wählen. Dann wird man auch keine Probleme bzgl. Einbrenner bekommen.
Hifisoundfan
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 11. Jun 2017, 09:01

Nadir (Beitrag #150) schrieb:
Wir nutzen aber auch bei unseren OLED Geräten nicht sehr hohe Helligkeitseinstellungen zum zocken.

Welche Werte für Helligkeit und Kontrast genau würdest du empfehlen (für E6V)?
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