Offener Sehring Stammtisch

Paddy_Dignam (Beitrag #12005) schrieb:

na da fliesst ja noch eine Menge Wasser... ...mit Landunter... ...dann glüht die kleine goldene Karte.

Oh jeemineeeh, wir haben's nicht nur buchstäblich, sondern real! Landunter vor drei Wochen durch geplatzten Spülbecken-Mischbatterieanschluss (Heißwasser!) in der Küche der Wohnung über uns. Die Wohnungsinhaber oben nicht zu Hause, wir nicht, das Wasser lief und lief, bis mich die Wohnungsbesitzer unter uns im Büro angerufen haben, dass bei ihnen das Wasser durch die Decke käme... Nun, wie bereits geschildert, die Ursache war nicht bei uns...
Den Rest könnt ihr Euch denken. Unser Wohnzimmer und Schlafzimmer glücklicherweise glimpflich davongekommen, aber alles Andere....! Seitdem wird zu Hause "gemangelt" und nicht mehr gemangert... Und vor einem halben Jahr hatten wir bereits für diese Zeit jetzt ,zusammen mit unseren erwachsenen Kindern mit Enkelkind, Urlaub gebucht, wo wir aktuell auch sind. Wasser ringsum... mal mehr, mal weniger... Amrum mit dem Fahrrad erkunden und gespannt sein auf das was uns bald zu Hause erwartet, denn die Handwerker sind angeblich schon da...
Ich hoffe, die hohen Trockentemperaturen machen keine Folgeschäden an anderen Dingen...
Dann gibt's die rote Karte und ich brauch die schwarze...
Ich glaub' ich nenn' mich um in HEIZDRAHT

@Nixals'nDraht

Ach du dicke Kalotte ...
Das ist ja echt übel.

Dann hoffe ich für Dich, dass es noch einigermaßen glimpflich ausgeht.

Genieße Deinen Urlaub


Thomas

Bei mir gibt es bessere Neuigkeiten:
Ich erwarte sehr bald meine 804 nach hause zu bekommen. Stefan hatte gehofft, sie Ende letzter Woche zu verschicken, das hat aber offenbar nicht geklappt... Schade, denn das Wetter hier in Essen wäre dieses Wochenende bestens für die Inbetriebnahme geeignet gewesen!

Meine 704 mit Umfall-Schaden hat Stefan letztlich in Zahlung genommen...

wenn ich ein sixpack kölsch mitbringe -
ob man dann mal reinhören kann?

Ich würde mich über Livebilder freuen!

Die Nummerierungslogik legt ja nahe, dass die 804 ein 2 1/2 Wege System ist, analog zu 702. Ist das so?

Dann bin ich auf deinen Eindruck besonders gespannt, denn zumindest was die Membranfläche betrifft ist das ja doch ein deutliches "downsizing" von der 704...

In jedem Fall wünsche ich dir, dass das Warten bald ein Ende hat -- und dann viel Spaß mit den neuen Schallwandlern!


Jochen

wieso downsizing von der 704 ?
sollte es nicht eher eine 900er für Arme sein?

Ich sehe die Reihe so: 600 - 700 - 800 - 900
so sollten die sich von der Performance auch einordnen.
oder sollte ich da so ganz falsch liegen?

jopetz (Beitrag #12011) schrieb:

Die Nummerierungslogik legt ja nahe, dass die 804 ein 2 1/2 Wege System ist, analog zu 702. Ist das so?

Wieso - wäre die 804 nicht eher der 704 zuzuordnen? Kann aber auch sein, dass ich die Sehringsche Nummerlogik nicht durchschaue.

Natürlich gehe ich davon aus, dass die 800er Serie, was die Gesamtperformance betrifft, über der 700er Serie angesiedelt ist. So wurde das ja bisher auch kommuniziert.

Aber das ändert ja nix daran, dass man, wenn man einen 2-Wege Monitor (z.B. die 700) mit einer 3 1/2 Wege Standbox (z.B. die 704) vergleicht, ein gewisses Apfel-Birne-Vergleichsproblem hat, oder?

Ganz so extrem ist es hier nicht, aber wenn meine Vermutung über die 804 zutrifft, dann würde ein 2 1/2 Wege LS (804) gewissermaßen gegen einen 3 1/2 Wege LS (704) antreten -- und ich hatte ja geschrieben, dass das downsizing die Membranfläche betrifft. Deshalb bin ich auf den Vergleich besonders gespannt.

Und dass man Membranfläche nicht mit Klangqualität gleichsetzen kann ist mir durchaus bewusst...


Jochen

JoDeKo (Beitrag #12013) schrieb:

Wieso - wäre die 804 nicht eher der 704 zuzuordnen? Kann aber auch sein, dass ich die Sehringsche Nummerlogik nicht durchschaue. :D

700 -- 2 Wege Monitor (mit/ohne Ständer)
701 -- 2 Wege Standbox
702 -- 2 1/2 Wege Standbox
703 -- 3 Wege Standbox
704 -- 3 1/2 Wege Standbox

Was bisher zu erkennen ist (auf der Seite von Bernd Müller, dort auch Bilder von der 802 und der 803):
800 -- die Bezeichnung der Serie
801 -- 2 Wege Monitor
802 -- 2 Wege Monitor mit kleinem Bassreflex-Kubus (auf Ständer)
803 -- 2 Wege Standbox
804 -- unklar, ich vermute 2 1/2 Wege Standbox (eben Analog zur 702)
805 -- "Auch die Sehring 803 wird es mit dem regelbaren 22er Passivbass geben! Bezeichnung dann Sehring 805" (auf der Seite von Bernd Müller); klingt für mich nach einer 3 Wege Standbox
806 -- unklar, ich vermute 3 1/2 Wege Standbox (Analog zur 704)


Jochen

O.k., danke.

Dann fände ich die Nummerierung aber einigermaßen ungeschickt. Wir werden sehen.

JoDeKo (Beitrag #12016) schrieb:

Dann fände ich die Nummerierung aber einigermaßen ungeschickt.

Zumindest etwas verwirrend.

Aber dass die glatte 00 für die Serie steht ist auch bei den 900er Modellen so. Nur dass die 900er Serie in der kleinsten Ausbaustufe schon ein 3 Wege System ist und es daher insgesamt weniger Modelle gibt (und dass man z.T. durch angehängte Buchstaben differenziert ST / STB / B / K).

Vielleicht kann man zur Systematik ja mal ne BA-Arbeit vergeben. Werbefuzzis waren offenbar nicht am Werk.


Jochen

jopetz (Beitrag #12017) schrieb:

...Werbefuzzis waren offenbar nicht am Werk. Jochen

Yep, das meinte ich.

PS: Eigentlich neigen Techniker ja zur Systematik, aber Herr Sehring scheint eher Künstler zu sein.

So wie ich das verstanden habe:

800: Basismodul (kleiner Kubus)
801: Basismodul auf Ständer (wenn ich richtig verstanden habe akustisch als Bassreflex aktiv)
802: Basismodul plus Bassreflex-Kubus (s. B. Müller)
803: Basismodul plus großem BR-Gehäuse (s. B. Müller)
804: wie 802 aber mit Passivmembran statt BR
805: wie 803 aber ebenfalls mit Passivmembran
806: ähnlich 805, aber irgendwie noch deutlich ausgebuffter (ich meine, mit Innentreiber)

Also alles (!) 2 Wege (zumindest bis 805) - laut Stefan ist das auch die Haupt-Idee bei der ganzen Serie.

Die 704 habe ich getauscht, weil ich ja wegen der Kinder ein anderes Raumkonzept fahren muss/will. Ich wollte aktuell keine Standlautsprecher mehr. Die 804 wird hier bei mir deswegen auch nicht optimal stehen können, sondern auf einem Regal. Bin selbst sehr gespannt, wie das bei mir klingt (Raumakustik ist auch noch Thema bei mir...).

Habe meine 704 jedenfalls bei Stefan gegen die 804 gehört und der Tausch kommt mir nicht wie ein Downgrade vor. Bass habe ich nicht vermisst! Wirklich sehr schön sind die 800er geworden. Gegenüber der 802, gegen die ich hauptsächlich gehört habe, war der Bass nochmal besser - total souverän, tiefer und aufgeräumt/klar.

Bilder mache ich dann gerne! Und über ein Reinhören sprechen wir gerne später nochmal!

Danke für's Mit-Warten,
VG Richard

Ergänzend..

S 804 wie S 802 aber geschlossen und Passivmembran.

S 805 wie S 804 aber als Standbox geschlossen

Bis zur S 805 alles 2 Wegeriche

S 806 ähnlich wie die S 702 SE mit Innentreiber, 2,5 Wege System.

@JoDeKo

PS: Eigentlich neigen Techniker ja zur Systematik, aber Herr Sehring scheint eher Künstler zu sein.

Also ich glaube da schon eine gewisse Systematik zu erkennen, ähnlich der 700'er Serie.
800 = Grundmodul
801 - 803 = Bassreflex-Modelle
804 - 805 = Passivmembran-Modelle
806 weiß ich noch nicht so genau, vermute aber auch einen Mix aus BR und PM ... oder so ...

Gerade die PM-Variante ist durch die Regelung technisch sehr interessant.
Klanglich kann ich dazu nix sagen, weil ich sie noch nicht gehört habe.
Aber alle die sie bis jetzt hörten, waren wohl sehr angetan.

Wäre ich dann wohl auch ...

Schönes Wochenende

Thomas

Potiputt (Beitrag #12021) schrieb:

Also ich glaube da schon eine gewisse Systematik zu erkennen, ähnlich der 700'er Serie. 800 = Grundmodul 801 - 803 = Bassreflex-Modelle 804 - 805 = Passivmembran-Modelle 806 weiß ich noch nicht so genau, vermute aber auch einen Mix aus BR und PM ... oder so ... ... Schönes Wochenende Thomas

Na, ich dachte eher an eine Systematik zwischen den Serien, dass also eine 4 bei der Bezeichnung xx4 immer einen Rückschluss zulässt, sowohl bei der 7er als auch bei der 8er etc. Serie.

1. Ziffer: 5, 6. 7, 8, 9 sind die Serien, soweit mir bekannt.
2. Ziffer: 0 hat keine Funktion, oder?
3. Ziffer: 0, 1, 2, 3, 4 lässt keinen Rückschluss auf irgendetwas zu, oder? Damit könnte man aber doch die Anzahl der Wege deutlich machen...

Alles weitere dann über Buchstaben, z,B.

8er Serie, 0 wofür auch immer, 2 1/2 Wege, Passivmembran wäre dann das Modell:

802.5PM

Aktuell identifiziere ich nur die Serie und dass das Modell - je größer die letzte Ziffer - ein größeres Modell ist, mit was auch immer...

Moin moin,
war eben auf der HP von Herrn Sehring.
Da findet man keine 800 oder 900er.

Wer pflegt denn dessen HP?
Oder kannte ihm da hier aus dem Forum mal jemand hilfreich zur Seite stehen?
Ich finds schwach.
pd

Paddy_Dignam (Beitrag #12023) schrieb:

war eben auf der HP von Herrn Sehring.

Oh -- ein Dauerbrenner.

Paddy_Dignam (Beitrag #12023) schrieb:

Da findet man keine 800 oder 900er.

Stimmt nicht ganz. Es gibt ja den Link zur Aufstellung von Bernd Müller (800 & 900) mit vielen Bildern und auch Infos zu den Preisen der 900er Serie.

Paddy_Dignam (Beitrag #12023) schrieb:

Wer pflegt denn dessen HP?

Peter Niemand? Könnte aber auch Klaus Keiner sein.

Paddy_Dignam (Beitrag #12023) schrieb:

Oder kannte ihm da hier aus dem Forum mal jemand hilfreich zur Seite stehen?

Bestimmt. Ich meine, es gab auch schon konkrete Angebote. Aber die Homepage ist ja ganz offensichtlich nicht der primäre Vermarktungskanal und was man so hört scheint die Manufaktur ja ausgelastet zu sein. Eine große Ausweitung des Kundenstamms und massive Expansion sind offensichtlich nicht das Ziel.

Paddy_Dignam (Beitrag #12023) schrieb:

Ich finds schwach.

Steht dir natürlich frei. Ein Aushängeschild ist die HP sicher nicht, will sie offensichtlich auch nur begrenzt sein.

Mir ist die Qualität der Lautsprecher jedenfalls wichtiger als die Qualität (und Aktualität) der HP.


Jochen

war gestern drauf und dran mir ein neues Lokal anzusehen.
war empfohlen worden.
in der Glaskiste vor dem Laden eine Speisekarte hinter trüben Scheiben
die sich schon vor Scham einmal um sich selbst gekrümmt hatte
und nur noch von Spinnen und im dienst verstorbenen Fliegen am Platz gehalten wurde.
wie mags da in der Küche aussehen.
Jedenfalls binich nicht reingegangen.

Und von einer Manufaktur erwarte ich einfach ein seriöses sauberes Erscheinungsbild.
Und nicht dann fragen sie mal den Müller.
Ich möchte mich informieren ohne jemanden zu belästigen.

Meine letzten LS habe ich drei Läden frequentiert. bei einem gekauft.
Einer der drei war so sauer das ich den Laden fürderhin gemieden habe.
mit dem 2. wo ich nicht gekauft habe bin ich regelmässig Schnacken gegangen
und habe jedesmal für 100 bis 250 DM CD's mit gehen lassen. (aber nicht geklaut)
So macht man Geschäfte.

Dann musst du dich wohl anderweitig umsehen.

IMHO gilt Sehring immer noch als "Geheimtip" wird auch nie aus der Niesche herauskommen, bzw. herauskommen wollen.

Ich kenne mehrere Mittelständische bis Kleinstunternehmen, die einfach mit dem zufrieden sind, was sie haben und gar nicht expandieren wollen, alles Andere würde sie im Arbeitsumfang zu sehr beanspruchen, damit einengen und der eigene hohe Qualitätsanspruch an ihre Produkte wäre nicht mehr gegeben.

Meine Sicht der Dinge.

Für mich sind und waren solche Werbebroschüren - was anderes ist ein Internetauftritt ja auch nicht - nie wichtig.

Solche Internetauftritte/Broschüren fressen halt enorme Resourcen - Arbeit und Geld. Umgekehrt argumentiert oder schön geredet kann ich das auch besser für ein Produkt einsetzen, dann hat der Kunde was davon.

Jedenfalls würde ich davon niemals auch nur ansatzweise eine Kaufentscheidung abhängig machen.

Ach Paddy ...

Ich verstehe nie so genau, was Du eigentlich willst.
Weißt Du es denn selbst?
Ein Tipp:
Hast Du Interesse an Sehring LS?
Dann mach es doch einfach so, wie alle anderen auch - schau Dich hier um, ruf bei Herrn Sehring an, etc..
Das klappt eigentlich ganz hervorragend.


Thomas

@Thomas

Du meinst aber nicht mich, oder?

PS: Nein, sehe ich gerade.

Moin,

man kann irgendwie auch Alles verkomplizieren ....

Manch Hörer will, um sich zu informieren, niemanden belästigen ..... darf er!!!

Manch Hersteller hat keinen Bock seine ganze Energie in eine Hompage
zu verschwenden oder tageleang Mails zu beantworten .... darf er!!!

Jeder darf tun und lassen was er will ... für jeden gibt es Alternativen, Kunden wie Hersteller.

Wer Stefan kennt, weiß woran er ist, wer immer noch Sehring-LS will, weiß worauf er sich
einläßt, wer keine Sehring-LS will, darf trotzdem mitreden .....

Also alles gut!!!

Ich habe jetzt zweimal die 8er Serie hören dürfen ... bin positiv gestimmt, von dem was ich hören
durfte, bin als alter Sehringer (früher 703SE) immer noch begeistert vom Konzept, trotz keiner Homepage
und trotz keiner Antworten auf Mails, trotz Filzring (Insider). Es gibt andere Wege.

Gruß
taubeOhren

Die Homepage... ach ja.
Ich war ja in diesem Bereich tätig und hatte mehr als einmal angeboten, die Homepage zu überarbeiten. Hatte das ein oder andere Telefonat mit Stefan dazu. Das war so 2009 rum oder so. Viele hundert Seiten vorher hier im Thread steht dazu auch was, glaube ich.

Egal, was zählt ist die Leidenschaft, mit der er bei seinem Produkt ist. Nicht umsonst hat er eine treue Käuferschaft und aus denn Forum sozusagen den ein oder anderen "Kumpel". Wer spitzen Produkte baut, braucht keine tolle Hinepage. Bei Stefan anrufen ist besser als jede HTML-Seite und man stört ihn nie, er nimmt sich sehr viel Zeit für wirklich jeden.

Grüße,
Thomas

Hallo,

Nur dass ihr nicht denkt, ich hätte euch vergessen: bei mir läuft gerade alles ein bisschen chaotisch, sowohl mein Hörraum als auch die Unterbringung der Lautsprecher sind Provisorien.
Ich verbringe aktuell meine Zeit damit, sozusagen minimal invasiv die neuen Lautsprecher an zu hören. Um eure erste Neugier zu befriedigen, wollte ich gerne ein Foto mit euch teilen, auch wenn die Boxen noch teilweise in der Folie verpackt sind.
Sie gefallen mir weiter optisch und vom Klang her sehr gut!

Aber seht selbst...





Viele Grüße, Richard

@zuckerbrot

Danke für das Foto.

Hoffentlich löst Du das Chaos bald auf, und teilst uns Deine weiteren Eindrücke mit.
Gern auch mit "senkrechten" Fotos


und cheerio
Thomas

@Zuckerbrot

Deine Sorgen hätte ich gerne.

Ja, ist ganz ok gerade

Noch so ne Sorge, die jeder gerne hat: ich bin jetzt im Urlaub und deswegen 2,5 Wochen praktisch nicht zuhause.
Also keine Updates in den nächsten Tagen zu erwarten...

Übrigens sollen die 804 bei mir liegen bleiben... Aber eine eigene Halterung bekommen sie noch, Absorbermaterial an die Rückwand, Stefan schickt mir noch ne "Matte" zum drauflegen, usw.

Könntest Du hier mal kurz Deine Adresse einstellen. ich würde Dir dann den Leistungsdruck nehmen...

Wenn eine S 804 auf mich warten würde..

Ich will aber nicht klagen.. eine S 801 wird mich VERMUTLICH in diesem Jahr auch noch erreichen.

@ zuckerbrot..

Bitte berichte uns auch über die Einspielzeit.

Hallo zusammen,

ich besitze ein Paar 700se und ein Paar 701se. Bei den 700ern (Hörabstand ca. 2,5m) habe ich die Hochtöner nach aussen gerichtet, bei den 701er nach innen (Hörabstand ca. 3,5m) nach innen, jeweils freistehend. Ich weiß nun gar nicht mehr, weshalb ich mich damals dafür entschieden hatte, jedenfalls kann ich auch keinen großen Unterschied feststellen (kann mittlerweile aber auch am Gehör liegen...), wenn ich die Anordnungen tausche. Daher meine Frage: Sollten die Hochtöner immer nach aussen gerichtet sein (auf den meisten Fotos scheint das der Fall zu sein) oder spielt dies bei den Sehrings keine Rolle?
Viele Grüße, Tuffi

Welcome back, Tuffi!

Witzig, dass du die LS unterschiedlich aufgestellt hast. Dafür wäre ich vermutlich zu sehr Gewohnheitstier.

Wenn ich mich an die Aussagen von Stefan Sehring richtig erinnere, dann ist es 'eigentlich' so gedacht, dass die HT außen sind. Hat, glaube ich, mit der Phasenlinearität zu tun (was auch immer das genau sein mag), wie auch die Neigung der LS.

Aber: erlaubt ist, was gefällt!


Jochen

Siehe Punkt 3

Übrigens sollen die 804 bei mir liegen bleiben...

Jetzt bin ich etwas erschrocken.
Warum denn das???

Bitte nicht mißverstehen, jeder kann mit seinem Zeugs machen was er will.
Aber ist das nicht - milde formuliert - klanglich äußerst ungünstig ... ??

Man könnte auch mit den Perlen und den Säuen kommen, aber so weit will ich jetzt nicht gehen


Thomas

Potiputt (Beitrag #12041) schrieb:

Übrigens sollen die 804 bei mir liegen bleiben... Jetzt bin ich etwas erschrocken. Warum denn das???

Vermutlich, weil es aus der Sehring 900er Serie keinen Center für den 7.1 Surround Sound gibt.


Jochen

Hallo jopetz, herzlichen Dank für das "Willkommen".
Tja, offenbar gewöhnt man sich so sehr an das Gute (sprich die Sehrings), dass einem irgendwann die Details gar nicht mehr auffallen. Irgendwie müssen in den 10 Jahren seit der Anschaffung der 701SE bei der jährlichen Weihnachtsbaum-verrück-aktion die Lautsprecher anschließend seitenverkehrt wieder zurückgeschoben worden sein - aufgefallen ist es mir weder optisch noch klanglich...wie gesagt: Die guten Dinge sind so selbstverständlich - man nimmt sie gar nicht mehr bewusst wahr! Aufgefallen ist es mir jetzt vor ein paar Tagen, dass bei den 700SE (auf Stands) in einem anderem Raum "irgendetwas" anders war :-) Bei denen zeigen die Hochtöner (von vorne betrachtet) jeweils nach außen, und so soll es ja dann wohl auch sein (danke auch an mamü für den Auszug aus Herrn Sehrings Beschreibung!). Dann werde ich die 701er also mal wieder an ihren jeweis richtigen Platz rücken (derzeit zeigen die Hochtöner von vorne betrachtet nach innen - sie "schielen" also). Mal sehen, ob nach nach dem nächsten Weihnachtsbaum-Abbau auch wieder alles an den richtigen Platz kommt :-)
Dann nochmals vielen Dank und vielleicht sieht und hört man sich bei Bernd Müller ja mal zu einer 800er-Vorführung...
Viele Grüße, Andreas

Moin liebe Sehringiten.

Asche auf mein Haupt ... habe mich geirrt ...

Hatte gestern noch ein Gespräch mit Stefan Sehring.
Dabei habe ich ihn auch nebenbei auf die "liegenden" 804 von zuckerbrot angesprochen.
Er erklärte mir folgendes:
durch die Möglichkeit die quadratische (!!) Frontplatte des Grundmoduls drehen zu können,
ist es überhaupt kein Problem sämtliche 800'er auch liegend zu betreiben.
Da die 800'er auch in Studios genutzt werden, ist das schon recht wichtig.
Das hat Richard also schon vollkommen richtig gemacht
Coole Sache finde ich. Habe ich natürlich überhaupt nicht dran gedacht, bzw. auch nicht wissen können.

Ja ja, Leben ist Lernen ...


Thomas

Kein Thema, Thomas


Hatte da natürlich auch mit Stefan drüber gesprochen... je nach Möbelstück, mit denen ich die Boxen kombinieren werde, ist waagerecht einbrach praktischer.
Bin aber sehr gespannt, wie die wandnahe Aufstellung sich auswirken wird. In dem Kontext soll die Passivmembran wohl Vorteile ggü Bassreflex haben - Stefan hat mit die für meinen Anwendungsfall jedenfalls empfohlen. Aber nach diesem Guide hier Link kann wandnah auch Vorteile haben, wenn man entsprechend mit Absorbern arbeitet. Mal sehen, hier werde ich noch viel experimentieren.

Dann hat die Passivmembran ja auch noch ein austauschbares Gewicht und Widerstände (das gibt es auch regelbar, was Bernd Müller ja schrieb), die da dranhängen - das werden schon ein paar Experimente...

Bin gespannt, ob ich darin überhaupt das Einspielen noch wahrnehme...
Was hat sich denn bei Euch in der Einspielzeit geändert?

Viele Grüße, Richard

Hi Richard.

Grundsätzlich empfand ich das Klangbild bei wandnaher Aufstellung als schwammiger, flacher, undifferenzierter und der Bass dickt auf.
Allerdings immer mit meinen 700 (später 702) mit Bassreflexöffnung gehört.
Kann durchaus sein, dass es mit dieser geschlossenen Passivmembran Variante vollkommen anders ist.

Einspielzeit ... da ändert sich 'ne Menge.
Eventuelle Härten im Mittel/Hochtonbereich verschwinden, der Bass wird konturierter - das gesamte Klangbild wird harmonischer, kohärenter.
Beachte das Sehring-LS durchaus zwischen 100-200 Stunden "benötigen".
Mittel/Hochtonbereich: Falls Du eine Studioweiche hast, würde ich sie erstmal auf der neutralen (10 Ohm?) Einstellung lassen.
Nach der Einspielzeit kannst Du dann immer noch ordentlich experimentieren.
Mit der Passivmembran kenne ich mich gar nicht aus, dachte aber bis jetzt, dass die bei den 800'ern immer (stufenlos) regelbar ist.
Aber vielleicht gibt es hier inzwischen ebenfalls verschiedene Varianten.


Thomas

Schön, Danke für die Einschätzung!

Ich habe die Basic-Weiche (für alle Anderen: es gibt zwei Varianten der Weiche, "Studio" ist, Zitat: "einen Hauch linearer", "Basic" hat sehr wenige Teile - "frisch und puristisch").
Daneben gibt es beim Passivbass die Möglichkeit Widerstände einzusetzen, entweder zum Einschrauben, oder "regelbar" per Poti. Letzteres soll vor allem Vorteile haben, wenn die Positionen häufig verändert werden - es ist dagegen wohl nicht so, dass man mit dem Poti grundsätzlich mehr machen könnte.

Den dickeren Bass an der Wand muss ich natürlich berücksichtigen... aber wie gesagt, mal sehen, was ich noch so alles probiere - Raumkorrektur ist auch so ein thema, was mich interessiert. Man bräuchte irgendwie mehr Zeit...

Ich habe die Basic-Weiche (für alle Anderen: es gibt zwei Varianten der Weiche, "Studio" ist, Zitat: "einen Hauch linearer"

Vor allem ist die Studio-Weiche, wie die guten alten 700'er Weichen, durch Pegelwiderstände im Mittel/Hochton- und Bassbereich (Dämpfung) anpassbar.
Die Basic ist auf's Wesentliche reduziert, also weniger Bauteile im Signalweg und dadurch "direkter", aber eben auch nicht weiter regelbar.
Hoffe das korrekt ausgedrückt zu haben ...

Letzteres soll vor allem Vorteile haben, wenn die Positionen häufig verändert werden - es ist dagegen wohl nicht so, dass man mit dem Poti grundsätzlich mehr machen könnte.

Meinst Du die Position der LS oder des Poti's?
Und übrigens ... ich als Poti, wenn auch putt, würde mich als stufenlos regelbaren Widerstand bezeichnen, mit dem man viel, aber nicht alles machen kann!!
Drehen ist ok ...

Thomas

Potiputt (Beitrag #12048) schrieb:

Meinst Du die Position der LS oder des Poti's?

Position der LS meinte ich, zum Beispiel Vorführgeräte eines Händlers

Und übrigens ... ich als Poti, wenn auch putt, würde mich als stufenlos regelbaren Widerstand bezeichnen, mit dem man viel, aber nicht alles machen kann!! Drehen ist ok ... Thomas

Hehe! Ja, was ein Poti so alles abkann, bevor er putt ist, das weißt sicher Du am Besten!

mal wieder zurück zur 800er Serie:

Frisch aus dem Urlaub zurück habe ich es diese Woche geschafft einen beruflichen Ausritt nach Berlin zu einem Abstecher bei Stefan Sehring zu nutzen.
Dort habe ich mich in einer ungeheuer netten und entspannten Atmosphäre durch die 800er Serie "arbeiten" dürfen.

Zunächst mal ein ganz großes Kompliment und herzlichen Dank an Herrn Sehring, der sich trotz seines Geburtstags so viel Zeit für die Session genommen hat!
Allen Kritikern von fehlender Internetpräsenz und Email-Muffeligkeit sei gesagt, dass ich Laufe der Jahre als Sehringianer nur ein paar mal auf direkten Kontakt angewiesen war. Das hat mit Kontaktaufnahme per Telefon immer hervorragend und ohne lange Wartezeiten funktioniert. Viel wertvoller als Webseitenauftritte oder hingehuschte Emails ist das allemal …

Zurück zur Session:
Entgegen üblicher Gepflogenheiten haben wir uns rückwärts durch die Modellpalette gearbeitet.
Ich hatte angedeutet, daß es so Richtung 804 (maximales Budget) bzw. 806 (Bassperformance ?) gehen sollte.

Eine 806 - frisch aus der Werkstatt, also uneingespielt - stand aufgebaut da, bestückt mit der Studioweiche. Von da aus ging es über einen Weichentausch auf die minimalistischsche "Pure"-Weiche wieder zurück zur Studioweiche an der 806 und dann "abwärts" mit Studioweiche über die 804 und die 802 bis zur 801.

Nun, eigentlich hätte ich nach 3 Stücken eigentlich abbrechen können und sagen: "bitte einpacken, ich nehme sie gleich mit"!
Vom ersten Ton an fesselt die unglaubliche Bühne und Räumlichkeit. Diese Tugend kenne ich im Vergleich zu anderen Speakern ja schon von meiner 603, aber das ist einfach nochmal überragend. Sänger stehen geradezu auf der Boxenachse direkt vor einem. Der Lautsprecher ist ja tatsächlich gar nicht so hoch, trotzdem schwebt die Stimme genau dort, wo jemand aufrecht stehend (so zwischen Prince und Dirk Nowitzki ;-) ) seinen Mund hat .
Tonal habe ich mich sofort zuhause gefühlt. Die Familienähnlichkeit zur 603 ist sehr deutlich, was ja tatsächlich ein kleines Kunststück ist, wenn man es bei unterschiedlichen Serien mit anderen Chassis verwirklichen kann.
Begeisternd ist auch unglaubliche Homogenität über den gesamten Frequenzbereich. Nichts nervt, nichts wirkt überbetont, es gibt keine "Löcher". Vor allem die Anbindung der unteren Stimmregister ist fantastisch. Die Boxt wirkt agil und spritzig. Der Bass ist solide, und präzise aber kein Partykracher (was man bei Sehrings wohl auch nicht suchen wird). Nun ist der Hörraum (Hörabstand knapp 3m ?) nach hinten weit offen, so daß in normalen Hörräumen mit Rückwand sicher deutlich mehr Basspräsenz vorhanden sein wird, die man dann wieder per Pegelmodul anpassen kann. Die 806 ist ja das Modell mit dem sichtbaren, nach vorn abstrahlenden Passivbass und einem aktiven innen liegenden Basstreiber, der gegen ein geschlossenes Volumen arbeitet. Mit Pegelmodulen oder Dämpfung des Passivbasses haben wir bei der Session aber nicht herumexperimentiert.
Herr Sehring hat die LS dann einmal kurz vermessen und mir die extrem guten Werte im Bezug auf Frequenzgang, Phase, etc. somit auch bildlich zeigen können.
Dann kam der Wechsel der Weiche von der einstellbaren "Studio"-Variante zur minimalistischen (und günstigeren) "Pure"-Weiche, mit der wir die Box nochmals vermessen haben. Es gibt ein paar dezente Veränderungen der Datenlage, die sich auch hörtechnisch bemerkbar machen. Der Sound bekommt etwas mehr Live-Charakter. Die Bühne wandert einen Tick nach vorne. Es wird aber auch einen Hauch unruhiger und ein Teil der Tiefenstaffelung geht verloren. Mit der Studioweiche klingt es für mich etwas aufgeräumter und kontrollierter, etwas weniger direkt. Wie so oft würde ich hier nicht von besser oder schlechter sprechen, sondern von anders. Für komplexeres Musikmaterial ziehe ich die Studioweiche vor. Wer viel minimalistische Musik in guter Aufnahmequalität hört, wird möglicherweise gerade mit der Pure-Weiche seine Sternstunden erleben.
Unterm Strich will ich mich aber durch alle Arten und Aufnahmequalitäten meiner Musik arbeiten und gebe daher der Studioweiche den Vorzug.

Nun hatte ich also eine ziemlich perfekte Box gehört, die aber budgettechnisch aus meinem Rahmen fällt.
Also war downsizing angesagt, wobei Herr Sehring mir die Wahl ließ zwischen 805 (Standbox mit Passivbass, ohne Innentreiber) oder der 804 (gleiche Bestückung wie die 805, nur als Variante mit Ständer und damit etwas kleinerer Basskammer). Ich habe mich dann für die 804 entschieden, da sie optisch einfach traumhaft rüberkommt.

Also war ein Umbau angesagt, nicht etwa andere Speaker daneben stellen. Das gleiche Hoch - / Mittelton Modul wurde auf den Passivbass-Würfel gepflanzt. Somit konnte ich also mit exakt der gleichen Hauptsektion weiterhören.
Fazit: die bei der 806 genannten Tugenden gelten gleichermaßen. Auch beim Bass bricht da keine Welt ein (ehrlich gesagt, war der Unterschied deutlich geringer als befürchtet), was zur Folge hat, dass auch die Stimmen so schön körperhaft bleiben, Bühne und Tonalität ebenfalls.
Wenn ich dann mal die voraussichtliche Basszunahme in meinem Hörraum und die Regelmöglichkeiten per Pegelmodulen in Betracht ziehe, sollte eigentlich alles im Grünen Bereich sein.

Auch hier kratzt natürlich der Paarpreis (mit Studioweiche und doppelter Bodenplatte am Standfuss) am Budgetlimit.
Also ging es nochmal weiter mit der 802 (Ständervariante mit Bassreflex-Würfel anstelle des Passivbasses).
Ja, auch hier blieb tonal (fast) alles, wie bei der 806 und 804 gehört und es ließe sich wahrscheinlich ganz gut damit leben, aber so ein bisschen Wärme und Volumen geht dann so langsam verloren.

Herr Sehring ließ es sich dann nicht nehmen auch die ganz kleine 801 kurz anzuspielen.
Ganz klar fehlt ihr natürlich untenrum die Puste, was dann auch bei den Stimmen deutlich hörbar wird, aber in geeigneten kleineren Räumen mit wandnaher Aufstellung wird sie wohl so ziemlich alles an die Wand spielen, was eine ähnliche Kompaktheit aufweist.
Hörtechnisch waren wir gerade über Dread Zeppelin (einmaliges Crossover aus Elvis und LedZeppelin im Reggae-Style!) bei den Originalen Led Zeppelin angekommen. Also, wenn der Immigrant Song über einen so kleinen Speaker immer noch so viel Spaß macht, dann muss da eigentlich alles stimmen!
Auch wenn Herr Sehring das sicher nicht ganz so gern hören wird (wg. Phase etc.), kann man vielleicht mit einem Subwoofer ein ganzes Stück des Charmes der größeren Versionen nachahmen.
Zumindest eröffnet das Modulkonzept ja gerade diesen schmerzfreien Einstieg mit späterem Ausbau.

Mein Fazit:
Stefan Sehring wird mir ein finales Angebot machen und wenn ich es finanziell gestemmt bekomme werde ich in den nächsten Tagen eine 804 mit dem sandbefüllbaren asymetrischen Ständer und der zusätzlichen Bodenplatte bestellen.
Da gilt es nun also, alle Finanzierungsquellen zum Sprudeln zu bringen ;-)

@LedZep

Vielen Dank für den tollen und ausführlichen Bericht!

Kann ich alles nur bestätigen.
Was ich vor allem so toll finde ist, wie auch schon bei der 700'er Serie, die konstante Grundcharakteristik durch
die gesamte Serie hindurch. Man bekommt mit jedem Upgrade ein bisschen mehr "von allem" - aber es bleibt immer
der 700 bzw. 800'er "Sound".
Ohne "sounding" ...


Thomas

LedZep,
hat ja nichts über Raum und die Aufstellung gesagt.
Vielleicht kann ja hier jemand etwas dazu sagen.
Der Raum ist cir. 4,70 Breit und > etwas über 7 mtr. lang.
An einer Schmalwand grosses Fenster zum Balkon.
An der anschließenden langen Wand am entfernten Eck eine Tür.
An dieser Wand sollten die Boxen stehen, nicht ganz in der Mitte sondern etwas mehr zum Fenster hin.
Und sie sollten mit dem Rücken direkt möglichst dicht an der Wand stehen.
Also nicht 50cm bis 1 mtr. vor der wand oder gar noch angewinkelt. (von der Rückseite der Box gemessen)

Macht das Sinn? Oder ist das Perlen vor die Säue?
Was könnte man erwarten?

Hallo Paddy,

ganz nah an der Wand ist natürlich nie so richtig glücklich.
Jeder Zentimeter weg davon ist in der Regel ein Gewinn.
Die Tonalität der Box wirst Du bei ungünstiger Positionierung aber nicht "zerstören". Die Probleme werden wohl im Bassbereich entstehen.
Via Pegelmodulen kannst Du dem aber sicher ein bißchen entgegenwirken.
Ein bißchen Einwinkeln wäre sicher auch ganz gut ;-).

Aber was auch immer Du Dir anschaffst, die Nachteile werden bei allen LS in die gleiche Richtung wirken.

Ich habs nicht so ganz verfolgt, welches Modell soll es denn bei Dir werden?
Bei den Bassreflex Varianten auf dem Ständer kannst Du ja auch noch mit der Ausrichtung der Reflexöffnung spielen und der Passivbass strahlt ja zum Glück auch nach vorn und nicht nach hinten, was vermuten läßt, dass eine wandnahe Aufstellung den Sound nicht so ganz arg killen wird.

Bei der Vorführung standen die LS frei im Raum und auch nach hinten war es offen.
Zuhause kenne ich meine 603er relativ frei in einem gut bedämpften Raum mit Sitzposition etwas von der Rückwand weg (Spitzensound!) und am 2.Hörplatz recht wandnah, dazu noch in einer Ecke, der Raum recht unbedämpft und die Ohren auch noch knapp vor der Wand. Das ist soundtechnisch natürlich eine kleine Katastrophe, betrifft aber alle LS, die ich dort zu stehen hatte, gleichermaßen.
Ggf. kannst Du die LS zum richtigen Zuhören von der Wand abrücken und etwas einwinkeln und dann wieder zurückschieben? Zum rumlaufen und nur nebenbei hören stehen sie dann halt gerade an der Wand...

Hatte zu genau dem Thema auch mit Herrn Sehring gesprochen.
Durch die Absorberplatten und die Option mit 2 Bodenplatten zu arbeiten, kann man wohl ganz gut auf Spikes verzichten, womit einem schnellen Verschieben nicht mehr so viel im Wege steht.

Gruß Henning

@Paddy_Dignam

Noch 'n kleiner Tipp:

Raumakustik

Kann man sich im Netz, z.B. auch hier im Forum, prima informieren.
Wir müssen nur wollen ...