Thread für DALI-Liebhaber

sififan (Beitrag #15977) schrieb:

Meint ihr es macht einen Sinn den Elac 3070 gegen 2x Dali K14 Subs zu tauschen, rein vom Ton her? Oder ist die Frage zu subjektiv? Der Elac hat ja im Grunde auch 2 Chassis, aber da ich eh gerade alles in Frage stelle, kann ich das ja auch mal überlegen

Hi,

Null, komma, gar nicht. Nimm das Geld für die Vorbereitung des Raumes her, spiele mit der Aufstellung, messe jeweils, was sich am besten "macht", DANN kriegst du deine echte Verbesserung des Klanges. Subwoofer von Dali schwimmen nicht unbedingt auf der Ebene der anderen sonst üblichen Marken mit, das P/L-Verhältnis schwächelt. Ich würde bei Elac bleiben und eher an der Position feilen. Wenn du aber nur einen haben solltest, kannst du mit zwei der gleichen Sorte durchaus einen Mehrwert bekommen.

Gruß Markus

Und…. zwei Subwoofer, direkt links und rechts neben dem Center sehen zwar sehr gut aus, bringen aber bezüglich Raummoden meist den wirklich geringsten Effekt, man bekommt dann oftmals nur mehr Output (falls überhaupt erforderlich).
Bezüglich Aufstellung sollte man bei zwei Subwoofern daher flexibel sein, das nur als weitere Anmerkung, sonst kann sich im schlimmsten Fall auch das Klangbild verschlechtern !

sififan (Beitrag #15971) schrieb:

die 800er serie hat zu wenig endstufen, da müsste ich dann auf den neuen 6800 warten. aber das heisst ja das auch der 8500 kein dirac kann und das heisst, das Denon ein neues Flakschiff raus haut. Das wird ja spannend.

Schau doch mal bei Marantz....

Marantz neue Serie geht nur bis zum Cinema 40 und die hat generell "nur" 9 Endstufen. Da muss man also wieder was dazu schustern. Optisch finde ich die ja Mega. Da würde ich sogar den einen oder anderen Receiver-Internen Nachteil in Kauf nehmen, aber wieder eine separate Endstufe finde ich nervig. Mehr Kabel, Mehr Steckdosen, mehr Gerümpel. Warum Marantz da auf halber Strecke aufgehört hat erschließt sich mir nicht.

Übrigens hab ich mit Denon telefoniert, der Nachfolger vom 6700 kommt im ersten Quartal 2024 raus, der Name soll mit wenig Einfallsreichtum zu erraten sein und der Verkaufsaufhänger wird Dirac als Einmessung unklar ist ob man es dazu kaufen muss, oder ob der Kasten deutlich teurer wird. So oder so soll er schon teurer als der 6700 werden.
Ob es ein Nachfolger vom 8500 gibt wurde mir nicht gesagt, nur: "Warum sollten wir das überhaupt machen? wir haben doch den neuen 15-Kanal Receiver rausgebracht?"

Zu den Subs: Dann bleibts erstmal beim Elac, Dali finde ich halt schöner, aber beim Bass kann man sich echt viel versauen. Ein zweiten Elac 3070 sehe ich aber erstmal nicht, die schwarzen gibt es aktuell für rund 1700 und die weissen (wie ich auch habe) kosten 2500. Ergibts wenig sinn, warum das so ist, aber das ist mir für "weiss" zu viel knete und eine andere Farbe will ich nicht.

Milan088 (Beitrag #15979) schrieb:

Und…. zwei Subwoofer, direkt links und rechts neben dem Center sehen zwar sehr gut aus, bringen aber bezüglich Raummoden meist den wirklich geringsten Effekt, man bekommt dann oftmals nur mehr Output (falls überhaupt erforderlich).

... Hast du die Erfahrung selbst gemacht? Wann ja, wie?
Wenn man sie optimalerweise als Multi-Subs auf bekannte Teiler der Raumbreite stellt, passt das schon mal sehr gut als Ausgangsbasis. Wenn sie dann noch mit nem dsp richtig eingestellt werden können, läuft das mega gut. Phasengleich sollten sie spielen.

Edit: Wow, du verkaufst deine ganzes Epicon-Set? Bist du jetzt bei Sonus Faber angekommen? Kannst du was dazu schreiben?

Der X 6800 könnte auf der CEDIA nächste Woche vom 7-9 vorgestellt werden geiistet ist er ja schon.

*FirstClass* (Beitrag #15983) schrieb:

Der X 6800 könnte auf der CEDIA nächste vom 7-9 vorgestellt werden geiistet ist er ja schon.

Klasse, schön das es doch immer mal wem raus rutscht :-D

Der kommt auch gleich mit Dirac DLCB ums Eck.

Novak10 (Beitrag #15982) schrieb:

Wenn man sie optimalerweise als Multi-Subs auf bekannte Teiler der Raumbreite stellt, passt das schon mal sehr gut als Ausgangsbasis.

Wenn du seinen folgenden Satz nicht entfernt hättest, hättest du das garnicht schreiben müssen

Das ist auch kein Vergleich. Dafür müsste man die Epicon8 nehmen und die liegt bei 16-17k€.

sififan (Beitrag #15981) schrieb:

Übrigens hab ich mit Denon telefoniert, der Nachfolger vom 6700 kommt im ersten Quartal 2024 raus, der Name soll mit wenig Einfallsreichtum zu erraten sein und der Verkaufsaufhänger wird Dirac als Einmessung unklar ist ob man es dazu kaufen muss, oder ob der Kasten deutlich teurer wird. So oder so soll er schon teurer als der 6700 werden.

Wie ich gehört habe bleibt Dirac eine nachrüstbare Option. Das eigene Zeug will man weiter verbessern. Wenn das bei 60% der Leute schon hinhaut brauchen nicht immer alle Dirac mitbezahlen. Ich find die Idee nicht grundverkehrt.

@FirstClass
Der läuft mit diesen ungelegten Eiern schon das ganze Jahr hier rum

Novak10 (Beitrag #15982) schrieb:

Milan088 (Beitrag #15979) schrieb: Und…. zwei Subwoofer, direkt links und rechts neben dem Center sehen zwar sehr gut aus, bringen aber bezüglich Raummoden meist den wirklich geringsten Effekt, man bekommt dann oftmals nur mehr Output (falls überhaupt erforderlich). ... Hast du die Erfahrung selbst gemacht? Wann ja, wie? Wenn man sie optimalerweise als Multi-Subs auf bekannte Teiler der Raumbreite stellt, passt das schon mal sehr gut als Ausgangsbasis. Wenn sie dann noch mit nem dsp richtig eingestellt werden können, läuft das mega gut. Phasengleich sollten sie spielen. Edit: Wow, du verkaufst deine ganzes Epicon-Set? Bist du jetzt bei Sonus Faber angekommen? Kannst du was dazu schreiben?

Ja, die Erfahrung hatte ich leidlich gemacht, da mein Zimmer für Subwoofer auch alles andere als optimal ist, werde deshalb später auch nur noch einen oder max. zwei Subwoofer an „guten“ Positionen im Raum für den Filmbetrieb nutzen. Hatte eine Zeit lang auch mal zwei Subwoofer in der Front, an suboptimalen Positionen, wie sich später durch Messungen herausstellte, hat im Endeffekt schlechter als mit einem einzelnen Subwoofer geklungen. Musik höre ich mittlerweile oft gänzlich ohne Einmessung, klingt im Stereodreieck für mich super.

Jep, die Epicon sind mir manchmal (mittlerweile) zu höhenlastig, dadurch klingt es für mich auch leicht metallisch und nicht ganz so natürlich, wie ich‘s gerne hätte. Ansonsten sind das tolle Lautsprecher!

Hast du denn raumakustisch irgendwas gemacht bisher? Die Epicons sind eigentlich dafür bekannt, dass sie wieder weicher, seidiger als die Vorgänger spielen, einfach erwachsener.

Was war nochmal der Vorgänger der Epicon?

Novak10 (Beitrag #15988) schrieb:

Hast du denn raumakustisch irgendwas gemacht bisher? Die Epicons sind eigentlich dafür bekannt, dass sie wieder weicher, seidiger als die Vorgänger spielen, einfach erwachsener.

Jep, raumakustisch ist der Raum gut behandelt (Deckensegel 2,5 X 1,0 m, mehrere Breitbandabsorber in 1,0 X 0,5 X 0,1 m sowie raumhohe, zylinderförmige Bassfallen in zwei Ecken), trotzdem schaut‘s wohnlich aus.
Das mit den Epicon hört sich auch drastischer an als es ist, ist ja auch nicht bei jeglicher Musik der Fall, es sind feine Lautsprecher.
Manchmal hat man zusätzlich auch einfach Lust auf einen Wechsel und ich wollte immer mal Standlautsprecher für die Front haben.
Ich bevorzuge zusätzlich mittlerweile auch, aufgrund fehlender Spiegelwirkung, eine matte Optik.

Hatte über 3 Jahre die Epicon 6 .
Ja, es sind wunderschöne und gute Lautsprecher .
Allerdings habe ich mich letztes Jahr getrennt , weil mich 2 Dinge dann doch etwas gestört haben :
Der Hybrid Hochtöner ist schon etwas krell ,wie hier schon geschrieben wurde (leicht metallisch?) kann irgendwann auch schonmal etwas nerven . Am Anfang fand ich das wirklich klasse .
Der Bass hat mir nie so wirklich gefallen , hier fehlte mir eindeutig dieser trockene, harte Schlag , kann natürlich auch mit meinem Raum zusammenhängen .
Das alles ist aber nur meine Meinung, meine Erfahrung zur Epicon 6
Ich möchte nichts schlechtes, nichts negatives schreiben , denn sie sind schon gut, halt eben auf ihrer Art und Weise
OK , eine Epicon 2 mit Sub ist da natürlich nochmal etwas anderes !

Filou6901 (Beitrag #15991) schrieb:

Der Bass hat mir nie so wirklich gefallen , hier fehlte mir eindeutig dieser trockene, harte Schlag , kann natürlich auch mit meinem Raum zusammenhängen :prost

Punch (auch kurz und knackig, was Du wahrscheinlich mit "trocken" meinst) haben zumindest meine Epicon 2 auch ohne Subwoofer definitiv, aber da fehlt mir trotzdem manchmal etwas die Transparenz sowie Feinheit/Präzision (alles nur bezogen auf den Bassbereich!).

Ton0815 (Beitrag #15989) schrieb:

Was war nochmal der Vorgänger der Epicon?

Ich glaub, das waren die Prepicon, oder?

Milan088 (Beitrag #15990) schrieb:

Jep, raumakustisch ist der Raum gut behandelt (Deckensegel 2,5 X 1,0 m, mehrere Breitbandabsorber in 1,0 X 0,5 X 0,1 m sowie raumhohe, zylinderförmige Bassfallen in zwei Ecken), trotzdem schaut‘s wohnlich aus. Manchmal hat man zusätzlich auch einfach Lust auf einen Wechsel und ich wollte immer mal Standlautsprecher für die Front haben. Ich bevorzuge zusätzlich mittlerweile auch, aufgrund fehlender Spiegelwirkung, eine matte Optik.

Jo, das klingt vielversprechend mit der Vorbereitung. Ich bin zwar kein Fan von Standlautsprecher aber jedem das seine.

Procon bitte. So viel Zeit muss sein.

Es geht auf Freitagmittag. Man merkts.

Das Problem ist, dass man eigentlich nur in einem sehr gut bedämpften Raum die Bassqualitäten eines Lautsprechers ehrlich beurteilen kann. Sonst hörst du weitgehend mitunter die Raumeinflüsse und es wird matschig, dröhnig, ungenau. Aber für einen "Eindruck" reicht es auch so. Subwoofer sind sowieso der besser Partner untenrum.

ostfried (Beitrag #15995) schrieb:

Procon bitte. So viel Zeit muss sein. Es geht auf Freitagmittag. Man merkts. :*

Novak10 (Beitrag #15996) schrieb:

Subwoofer sind sowieso der besser Partner untenrum.

Würde ich so nicht verallgemeinern, sondern nur, wenn die Subwoofer wirklich ideal aufgestellt und integriert sind, ansonsten kann man sich auch ganz schnell die Freude am Klang nehmen. Dazu sollte man dann auch einen möglichsten guten Subwoofer nehmen….. viel Masse = meist sehr resonanzarm (es gibt natürlich auch Ausnahmen) und darauf achten, dass er nicht weitestgehend am Limit spielen muss (Stichwort: Verzerrungen).
Beim Filmbetrieb schaut das natürlich anders aus, da kommt man für das „vollständige“ Erlebnis nicht um einen Subwoofer herum.
Trotzdem würde ich auch in diesem Fall mittlerweile lieber potente Lautsprecher nehmen, bei denen ich den Sub nicht so hoch ankoppeln muss, sprich erst bei 60 Hz oder sogar noch darunter.

Moin,

gibt es zufällig irgendwo ein Messdiagramm zum Oberon On-Wall? Oder hat mal jemand selber gemessen? Mich würde interessieren, wie schnell (oder langsam) der Bassbereich abfällt.

Ich habe nichts finden können.

Wozu muss man das messen ??
Einfach höhren.......und nicht immer alles analysieren oder schreibst du eine wissenschaftliche Arbeit?

MoritzF (Beitrag #16000) schrieb:

Wozu muss man das messen ?? Einfach höhren.......und nicht immer alles analysieren.....

Weil das ohr eben kein meßinstrument ist.

Mit meßwerten kann man auf späteres in-room verhalten schließen.
Wenn der speaker bereits bei 70 Hz um -10 dB abfällt, bedeutet das ganz was anderes als wenn er es bei 40 Hz tut.

und zu subs lohnt es, das hier zu lesen: subwoofer

MoritzF (Beitrag #16002) schrieb:

Vielleicht kann das Ohr aber ganicht hören was mann mißt.

Es ging erstmal nur um einen simplen Frequenzgang. Das ist schon verlässlich. Es ist halt nicht so, daß man on-walls - und zwar egel welche - sich in jedem Hifi-Laden anhören kann.

Wenn der Kollege sich da jetzt bisschen vorab mit Infos versorgen möchte und nicht einfach stumpf unverschämt Fernabsatzgesetzt ausnutzen, dann sollte man ihn eher loben als verunsichern
Es wird aber trotzdem schwierig

Wobei man einmal auch anmerken sollte, daß ein stumpfer Frequenzgang nur soviel aussagt wieviel es aussagt. Dem werden aber manchmal schon nahezu magische Deutungsmöglichkeiten zugedichtet. Was natürlich nicht der Fall ist.
https://www.diy-hifi...sienten-H%F6rbarkeit

Für das was Koblai wissen möchte würde der Frequenzgang aber schon ausreichen. Leider scheint das bisher noch keine gemessen/getestet haben. Ich finde jedenfalls auch nichts.

Koblai (Beitrag #15999) schrieb:

gibt es zufällig irgendwo ein Messdiagramm zum Oberon On-Wall? Oder hat mal jemand selber gemessen? Mich würde interessieren, wie schnell (oder langsam) der Bassbereich abfällt.

Aussagekräftige Messungen im Bassbereich sind problematisch, da man zumeist den Raum mitmisst. Ohne Angabe der definierten Bedingungen kann man damit wenig anfangen.
Von flachen Wand-LS sind bezüglich der Basswiedergabe kaum Wunder zu erwarten. Sollte der Wunsch "vollwertige Wiedergabe" lauten, würde ich empfehlen, einen aktiven Sub ins Kalkül zu ziehen.

Der Wunsch lautet Messdiagramm vom Oberon On-Wall.

Sowas hier?
https://www.stereo.d...beron-on-wall-c-1958

Das ist zwar die aktive Variante, aber das ist schon mal ein Anfang. Danke.

So, ich habs gewagt und die Rubicon 5 bei mir getestet. Wurde ein voller Erfolg. Das was mir bei der Audience 122 fehlte, bringt die Rubicon mit (oberer Bassbereich). Im Hoch/Mittelton fehlt mir im Vergleich zu Audience auch nichts, Auflösung scheint sogar noch nen Ticken besser. Und das alles mit der Dirac-Einmessung der Audience. Da geht evtl. sogar noch etwas mehr.

Nun muss natürlich der Center auch noch dran glauben, auch wenn der Audience 42C jetzt nicht einen massiven Fremdkörper darstellt.
Leider reichen sowohl Kohle als auch Platz für den Rubicon Vokal nicht (muss wandnah stehen und ist auch zu breit). Daher wird es wohl der Optikon Vokal MK1 werden. Der hat ja zumindest auch den Bändchenhochtöner. ich hoffe, dass er halbwegs ähnlich abgestimmt ist wie der Rubicon. Auch wenn sicherlich etwas weniger Auflösung dabei rauskommt. Druck macht eh der Sub, dahingehend sehe ich weniger Probleme.

Mal schauen, bin auf alle Fälle happy, dass sich der Versuch gelohnt hat und mein Stereo-Erlebnis sich verbessert hat (bei Film hat mir eigentlich mit den Dynaudio nichts gefehlt). Nichts desto trotz ist auch noch eine Emotive BasX A2 auf dem Weg zu mir. Selbst wenn es klanglich nicht arg viel bringen sollte, es entlastet den Pio bei Mehrkanal merklich und ist gut fürs Gefühl (und die Optik sowieso)

So, ich habs gewagt und die Rubicon 5 bei mir getestet.

Darf ich fragen, wie groß der Raum ist in dem die Rubicon spielen?
Ich möchte mir evtl. andere LS kaufen und finde die Rubicon 5 auch ganz interessant.

Verkaufsstart Epikore 11. Mal in die Portokasse gucken.

https://www.areadvd....sprecher-epikore-11/

cempaja (Beitrag #16011) schrieb:

So, ich habs gewagt und die Rubicon 5 bei mir getestet. Darf ich fragen, wie groß der Raum ist in dem die Rubicon spielen? Ich möchte mir evtl. andere LS kaufen und finde die Rubicon 5 auch ganz interessant.

Der ist nur 4x3,2mx2,2m groß (LxBxH).
Schallharter Kellerraum mit Betondecke
Aber Teppich, Absorber am 1. Reflexionspunkt, Schwere dicke Vorhänge an den Seiten und Dirac-Einmessung. Im pure-direct klingt das ganze extrem brummig und belegt.
Bass haben die Rubicon mehr als genug, stehen bei mir aber auch noch 50cm nach hinten und 40cm zur Seite von der Wand weg. Rel Sub untertstützt, gefühlt für Stereo aber nicht nötig.
Aber sie brauchen wie auch die Audience gut Power (nur 87dB), daher kommt jetzt noch die Emotiva für die Fronts.

Ich denke in einem größeren Raum mit noch mehr Abstand zur Seite spielen sie noch detaillierter, aber bei mir waren sie schon ein super Upgrade, trotz sehr schwierigem Raum (aber Einmessung Pflicht). Und Rosso sieht in Realität noch viel nesser aus als auf den Bildern, die leichten Rundungen sieht man auf den Webfotos nicht, machen den LS neben der tollen Oberfläche auch optisch zum Hingucker. Schutzabdeckungen bleiben bei mir weg, der sieht ohne einfach zu geil aus.

Danke für die ausführliche Darstellung.
Gut Power würde bei mir bedeuten, daß es evtl. ein neuer Verstärker auch noch her muß.
Mein Pioneer A30 hat "nur" 2x70 Watt. Sollte vielleicht nach LS mit höheren Wirkungsgrad schauen.

Nachdem hier endlich der Umzug voran geht, habe ich das Luxusproblem, dass ich ein zweites Musik/TV-Zimmer habe, welches ich gerne einrichten möchte. Dafür möchte ich ausschließlich nur vorhandene Teile nehmen. Ich habe den Denon 1500x mit 5.1.2, Opticon MK1 5 und Center, Opticon MK1 1 für die Rears und 2x Opticon MK1 LCR / On Wall und ein kleiner Monitor Audio Radius 380. Eigentlich hatte ich geplant die in den Keller als 7.1 zu packen, da nun aber ein zweites Wohnzimmer frei wurden und das ganze Set doch unerwartet gut in dem recht großen und hohen Raum klingt, soll es dort nun hin. Im Keller wäre die Decke nicht hoch genug gewesen, deswegen hätte ich die beiden LCRs dort an die Wand geknallt.

Mein Plan ist nun: Kleine Regale (auf dem einen Foto sieht man die 2 schwarzen Hölzer unter der einen 1er Opticon) unsichtbar hinter dem Sofa an der Wand befestigen mit Tablarträgern, da die 1er drauf als rears, eingewinkelt zum Sofa.

Die zwei On-Wall/LCRs an die Holzpanele der Decke knallen, als Atmos-Height-Speaker. Bei Multi-Channel-Stereo wird das den Raum sicherlich noch etwas besser ausfüllen. Bei Filmen ein nettes Gimmick. Auf der Höhe des Sofatischs, also etwas weiter vorne als der Sitzplatz - korrekt?

Jetzt meine eigentliche Frage: Hat jemand eine genial andere Idee mit den Komponenten oder etwas Anderes um mich auszubremsen? Falls nein: Werden die Holzpanele der Decke (2 Schrauben rein je LCR) die dicken Brummer tragen? Hab keine Lust, dass die jemandem auf den Kopf fallen. Und mit der Leiter ist's schon ganz schön hoch, da muss ich die Gartenleiter erst reinschleppen. Wäre gut, wenn jemand da Erfahrungswerte hat. Schrauben einfach ins Holz rein oder noch irgendwie absichern den Spaß?

Besten Dank! Fotos vom Main-Raum (2 Rubicon 5, 3x Rubicon LCR, 4 Alteco + P10-DSS) folgen demnächst.

Couch mind. 1m von der Rückwand weg. Dann hast Du auch mehr vom TV, kannst hinten noch Absorber anbringen, eine Kommode stellen und die Surrounds auf 110-120° platzieren statt auf <90° wie aktuell.

Auch die Front weiter auseinander rücken, Stereodreieck.

Liebe DALI-Liebhaber,
vielleicht passt meine Frage hier etwas besser als in der Kaufberatung.
Ich möchte gerne mein altes Magnat 5.1 System ablösen. Probeghört (Stereo) habe ich die Oberon Serie die mir schon viel besser gefallen hat. Opticon MK2 fand ich nochmal deutlich beser und dann kam noch als Restposten der Rubicon 5. Preislich geben sich bei den Fronts Rubicon und Opticon nicht viel, ich würde daher zum Rubicon greifen.
Die restlichen LS sind bei Rubicon natürlich deutlich teurer. Meine Überlegung ist zum einen ggf. erstmal auf den Sub zu verzichten (falls doch bei DALI bleiben?) zum anderen für Center und Rear auf eine andere Serie zu wechseln oder meine alten zu behalten. So grob nach dem Motto für Musik und Stereo optimieren und dafür Abstriche beim Heimkino zu machen.
Mir ist klar das ist sicher weit weg von optimal. Auf der anderen Seite ist mir der Aufpreis für die Surround Geschichte zu viel. (Opticon MK2 ca. 3000€, Rubicon ca. 6000€)
Oder ist die Qualität der Front-LS schon gut genug um trotzdem ein "räumliches Erlebnis" bei Filmen zu bekommen?
Würd mich über Denkanstöße freuen

Auf keinen Fall eine derart üble Mischbestückung wie angedacht, das ist in jeglicher Hinsicht völlig rausgeschmissenes Geld.

Einzige Ausnahme - der Sub. Der darf und sollte sogar nicht von Dali sein. Deren P/L-Verhältnis ist einfach nicht gut, das können andere Firmen bedeutend besser.

keks007 (Beitrag #16018) schrieb:

Oder ist die Qualität der Front-LS schon gut genug um trotzdem ein "räumliches Erlebnis" bei Filmen zu bekommen? Würd mich über Denkanstöße freuen :prost

moin,

also, für ein räumliches Ergebnis benötigt man nicht zwingend einen Center, Front und Rears reichen hierfür quasi aus,
wenn man auf dem Sweetspot sitzt.
Für die anderen Sitzplätze ist der Center fast ein Muss, weil sonst die ansonsten mittigen Stimmen jeweils nicht mehr mittig wahrgenommen werden,
auf den äußeren Sitzplätzen.

Front und Center sollte man nicht mischen,
also würde ich dir anraten entweder auf die Dali Opticon MK2 Serie zu gehen,
oder eben die Rubicon 5 und bei dem Rubicon center verhandeln, damit der Preisunterschied etwas schrumpft. Da geht noch was zur UVP...

Bei den Rear sehe ich das erstmal nicht so tragisch, wenn du bei der Rubicon Front dein Budget ausgereizt hast, würde ich hinten die Magnat erst mal lassen, der Hauptcontent kommt einfach von vorne, und da ist der Center nochmal der wichtigste Lautsprecher, ein Grund mehr die Rubicon zu nehmen.

Später kannst du immer noch hinten die Surrounds tauschen, die Oberon oder Vorgänger Zensor passen tonal gar nicht so schlecht zu den Rubicon,
gebraucht gibt es die für kleines Geld.

Smits bietet auf ebay den Rubi vokal in Walnuss für 1100,- an

Schonmal danke für eure Antworten.
Der Rubicon 5 ist schon "besser" als der Opticon 6 MK2 und der Aufpreis im System lohnt sich? Vom meinem Empfinden her ja wobei es für mich auch keine Welten waren.

Danke für den Hinweis auf gebrauchte und Ebay (dieser Walnussfarbton ist nicht ganz mein Fall aber beim Center gings noch). So hätte ich am Anfang meine Priorität erfüllt und der Rest käme später.
Wäre mein Denon X1700 für den Anfang noch ausreichend bzw. was die bessere Alternative?

In der Opticon MK2 steckt viel Rubicon drin.

keks007 (Beitrag #16022) schrieb:

Der Rubicon 5 ist schon "besser" als der Opticon 6 MK2 und der Aufpreis im System lohnt sich? Vom meinem Empfinden her ja wobei es für mich auch keine Welten waren. Danke für den Hinweis auf gebrauchte und Ebay (dieser Walnussfarbton ist nicht ganz mein Fall aber beim Center gings noch). So hätte ich am Anfang meine Priorität erfüllt und der Rest käme später. Wäre mein Denon X1700 für den Anfang noch ausreichend bzw. was die bessere Alternative?

Die Rubicon spielt abstimmungstechnisch etwas klarer und auflösender, und vor allem der wichtige Center, den finde ich deutlich besser im Vergleich.
Für mich wäre das klar pro-Rubicon.

Du kannst ja mit dem Denon erst mal weiter machen, aber da gibt es natürlich für deutlich mehr Geld aktuell auch bessere Geräte,
aber wie gesagt, die Front samt Center sind erst mal ein wichtiger bzw. der wichtigste Grundstock.

Ich wiederum habe den Opticon Vokal MK2 als Center im Verein mit Rubicon 5 Fronts, Opticon MK2 LCR als Side-Surround und Oberon LCR als Back Surround (+4 Alteco als Heights) spielen und der Center passt sich wunderbar ein. Der Rubicon Center ist ein riesiges Gerät, den muss man auch erstmal aufstellen können. Mir war es den Aufpreis nicht wert. Stimmen kommen auch mit dem Opticon MK2 sehr klar und deutlich an.
Sicherlich mag der Rubicon-Center für sich nochmal einen Ticken besser sein, man kann ihn ja auch als Vollbereichs-Lautsprecher nutzen (hochkant).
Keine Ahnung wie es beim Rubicon ist, aber den Opticon kann man wandnahe oder auch im Rack unterbringen, da für wandnahe Aufstellung optimiert. Sollte man neben Preis und Größe ggf. auch beachten.

Am meisten haben bei mir die Rubicon-Fronts und die Anpassung an Subwoofer und Dirac ausgemacht.

Eine andere Frage: Dieses Spitze in den Höhen höre ich aktuell deutlich bei der Rubicon und der Opticon. Beide hängen an Denons dran, könnte ich da im manuellen Equalizer ein Frequenzband leiser machen um das Zischen zu vermeiden? Klingt bei Frauenstimmen wie ein unangenehmes Lispeln. Oder eine andere Idee? Ich verstehe aktuell zum ersten Mal, wieso das nerven kann.

Kannst du um die 3-4kHz einen Filter setzen?

Was meinst du mit Filter?