Thread für DALI-Liebhaber

Wieso glaubst du, ich wäre "dein Bester" ??
Bin ich nicht und will ich auch nicht sein.
Also hallt die Luft an und vergraben dich in deiner griechischen Mythologie.
Schönen Vatertag....

Na du bist ja offenbar schon gut dabei.

Der Klang muss überzeugen,nicht der Name.

Den Namen eines Produktes kann man sich nicht ausdenken. Kenntnisse in der griechischen Mythologie sind „nice to have“ aber nicht Kaufentscheidungen herbeiführend. Deshalb darf auch jeder gerne das Geld, was er erübrigen kann, für dieses Hobby ausgeben.
Ich ziehe Livemusik gerne der Konserve vor - und da muss ich leider sagen: keine Highend-Anlage bildet eine derartige Kulisse realistisch ab. Insofern halte ich Ausgaben von mehr als dem Gegenwert eines Kleinwagens schon für sehr interessant.
Die Kritiken und Testberichte sind für eine Kaufentscheidung sowieso nur begrenzt valide.
Wenn ich dann sehe, soll ich den Sprung von 1.000 über 3.000 auf 10.000 Euro vollziehen, nur um das Zischen der Flatulenz des jedesmal um das Zentrum der Aufnahme kreisenden Sängers besser einordnen kann … cui bono.
Wer ehrlich ist, gibt zu, dass es hier oft nur um Nuancen geht. Rankings und Bestenlisten sind leider nur subjektiv.

Ich hatte Ende letzten Jahres eine Einladung zur Dali Kore Vorstellung in Limburgerhof (quasi um die Ecke...).

Die Lautsprecher sind zwar preislich weit jenseits dessen, was ich auszugeben bereit bin, aber die Gelegenheit mal eine Anlage so ziemlich am Maximum des Machbaren hören zu können - die wollte ich mir keinesfalls entgehen lassen.

Kurz gesagt, ich war natürlich beeindruckt von der Klangqualität, aber eben nicht überwältigt.

Als Verstärker dienten riesige Monoblöcke von T+A, als Zuspieler massive Gerätschaften für CDs, Streaming und auch Vinyl.
Über T+A war ich eher unglücklich - ich bin einfach kein Fan von deren Klangbild (zumindest bei den Vollverstärken bis ca. 10k€).

Natürlich war die Räumlichkeit nicht super optimiert für so eine Demo - ist sie bei mir zuhause aber auch nicht.
Ein Eintauchen in die gebotene Qualität war in der Kürze der Zeit auch nicht möglich - andererseits hätte ich für das dort investierte Geld schon einen super deutlichen Aber-Oha-Effekt erwartet.


Ein Nebeneffekt war die Bestätigung meiner Meinung zum Klang von Schallplatten. Ich war sehr gespannt auf die Wirkung der Aufnahmen auf einem so hochwertigen Abspieler (jedenfalls um Welten teurer und massiver als alles was mir im Bekanntenkreis so begegnet ist). Da war aber immer noch was im Klangbild, das mich stört bzw. was mir fehlt (Wucht, Körper). Aber ok, das ist mein subjektiver Eindruck und mir fehlen hier jegliche missionarischen Ambitionen. Jeder wie er mag.

Das sind halt alles einfach nur noch Spielzeuge für sehr alte und überaus betuchte Kinder. Mit echtem Gegenwert fürs unfassbar viele Geld darf man da nicht mehr rechnen. Ich würde dafür niemals derart abnorm viel Kohle versenken, gönns aber jedem von Herzen, ders kann und glaubt, er brauchts - mit Vernunft oder gar Nutzen hat das in den Regionen schon lange nichts mehr zu tun. Gut, das hat n Maledivenurlaub zum Preis einer Epicon 8 auch nicht. Doch.

Das sind keine Spielzeuge, sondern Technologieträger.
Einige Neuerungen werden nun nach und nach auch in den unteren Klassen kommen.

Ecki321 (Beitrag #15882) schrieb:

Natürlich war die Räumlichkeit nicht super optimiert für so eine Demo - .

Der Raum in welchem dort vorgeführt wird limitiert jeden Lautsprecher so extrem das man hier einfach nicht erwarten darf, auf solch einer Veranstaltung über Maßen beeindruckt zu werden.
Ich frage mich ob der Veranstalter und der Hersteller (Gauder war ja auch schon selbst da) das tatsächlich nicht wahrnimmt,
oder denkt das die Besucher zu Hause nur über Kofferradios Musik hören und hier plötzlich Juhu schreien.

Ebenfalls frage ich mich ob sie so etwas wie die PSI Audio AVAA C20 nicht kennen, vier Stück davon hinten in den Raum gestellt würde meiner Ansicht nach schon ein kleines Wunder bewirken, da die Moden teilweise so stark sind das der Bassbereich sich zum One Note Bass aufputscht und Vieles der Mitten verschluckt.
Den Lautsprechern gebe ich hier gar keine Schuld...

pogopogo (Beitrag #15884) schrieb:

Das sind keine Spielzeuge, sondern Technologieträger. Einige Neuerungen werden nun nach und nach auch in den unteren Klassen kommen.

Aber natürlich. So Bahnbrechendes und Epochemachendes, den Klang selbst einer simplen Oberon auf ewig in neue Sphären Hebendes wie SMC.

Kommt gleich nach Bi-Amping.

Frühling ist da. Uns Pogo ist mal wieder auf Drehzahl.

Nicht ganz der Link fehlt noch.

Zum NAD.

"Ein Link, sie zu knechten..."

Ja,son ungefähr er ist womöglich ein NAD Aussedienstemitarbeiter!

ostfried (Beitrag #15883) schrieb:

... Gut, das hat n Maledivenurlaub zum Preis einer Epicon 8 auch nicht. Doch. :D

Ein paar Tage toller Urlaub oder jeden Tag tollen Sound? Glasklare Angelegenheit: Lautsprecher!

<Ironie> Gibt's einen langweiligeren Baum als eine Kokospalme? Immer dieser kratzende Sand auf nasser Haut und dann noch das salzige Meerwasser. Ganz zu schweigen vom CO2-Abdruck für den Flug! Da lobe ich mir doch die Epicon 8 - vielleicht sogar noch mit Solarstrom angetrieben... </Ironie>

Um die Epicon 8 angemessen zu hören, muss man m.E. aber auf gleich zwei dieser Male-Urlaube verzichten (1x Boxen, 1x Amp der sie auch antreiben kann). So gesehen doppelt gut für die Umwelt. Leute, steigt um auf Hifi

Vergiss bloß die Kabel nicht, Mensch. Ohne die kommt die Frau nie aus der Küche und fragt, ob du was verändert hast. Während du auf den Malediven bist.

Prim2357 (Beitrag #15843) schrieb:

Einfach mal alle anderen Lautsprecher abklemmen und nur mit den Surrounds hören, was da so raus kommt. das erdet so Manchen... :D

Und befreit auch von der Idee, das muss wirklich alles von einem Hersteller sein.

Ton0815 (Beitrag #15892) schrieb:

Und befreit auch von der Idee, das muss alles von einem Hersteller sein.

Sieht aber besser aus. Und schadet auch nicht.

ostfried (Beitrag #15883) schrieb:

Das sind halt alles einfach nur noch Spielzeuge für sehr alte und überaus betuchte Kinder.

oder einfach reinstellen, kabel stören nur die aura, und die musik macht das piano ;-)

JULOR (Beitrag #15893) schrieb:

Ton0815 (Beitrag #15892) schrieb: Und befreit auch von der Idee, das muss alles von einem Hersteller sein. Sieht aber besser aus. Und schadet auch nicht. :)

Ich selbst bin ein großer Fan von On-Walls und da ist es meist am wichtigsten, daß sie nah der Wandfarbe sind. Dann sieht das auch wirklich am besten aus

@ernst
Du hast echt noch nie was von Unterbodenverkabelung gehört?

Ecki321 (Beitrag #15882) schrieb:

Ich hatte Ende letzten Jahres eine Einladung zur Dali Kore Vorstellung...

Mit ihrer oberen Grenzfrequenz von 34kHz sind sie ja nichtmal HiRes-Audio geeignet.
Für das Zertifikat braucht man mindestens 40kHz.
Dabei gibt es die schon für unter 1000€/Paar:
https://www.amazon.d...echer/dp/B09BMX4QLD/
https://www.amazon.d...erbox/dp/B0887X1JWH/

Von wegen Technologieträger.

Solche Teile im Garten und mir ka**en des Nachbars Katzen nicht mehr in die Beachecke.

Wer anders hört in den Frequenzbereichen eh nichts mehr. Zumindest die, die ehrlich zu sich selbst sind und nicht gleich wieder mit angeblich wundersam-phantastischen Audiogrammergebnissen kommen, bei denen selbst die Frau des HNOs aus der Küche kam.

Damit ist DALI ergo schon fast ehrlich.

Na Servus, hier ist es aber dynamisch zugegangen in den letzten Tagen.


Ich muss auch sagen, hätte es nicht den Einspruch zum Namen der "NEUEN" gegeben, mich hätte nichts gestört...

ich finde eher den Namen der KORE zu wenig imposant..Aber sei es drum....Schön sind sie alle :-)


Gruß aus Franken

rowbertm (Beitrag #15898) schrieb:

ich finde eher den Namen der KORE zu wenig imposant..Aber sei es drum....Schön sind sie alle :-)

Der bekam auch schon sein Fett weg, keine Sorge.

http://www.hifi-foru...7&postID=15175#15175

Hallo liebe Dali Liebhaber,

ich bin gerade daran mein altes Dali 5.1 Set-Up (Zensor) upzugraden, als Front sind Epicon 6 gesetzt.

Beim Center ist eigentlich ein Epicon Vokal vorgesehen aber das könnte sich platztechnisch genau nicht ausgehen (81.6cm breite und ich hab nur 81 zur verfügung....). Jetzt spiele ich mit dem Gedanken anstelle des Epicon den Rubicon Vokal zu nehmen.

Gibt es da Meinungen dazu (also lieber beim Dali Sound bleiben oder evt. andere Alternativen als Center in Betracht ziehen)?

In der radikalen Preisklasse noch mit ner inhomogenen Front puzzeln und mir was zurechtfrickeln? Bei insgesamt was, knappe 14k Euro? Würd ich lassen. Warum nicht komplett Rubis? Wenn Epicon nicht passt, passen Epicon halt nicht. Dann lieber konsequent sein statt halbgare Kompromisse.

Das sehe ich absolut genau so,
zumal ich finde das die Epicon in Sachen P/L sowieso deutlich hinter den Rubicon platziert sind.

Anscheinend wird der Center eingepfercht installiert, das gefällt eigentlich keinem Center bzw. muss mit einer sehr hohen Trennfrequenz quittiert werden (100Hz+) um nicht unnatürlich daher zu kommen.

Steht allerdings Heimkino bei dir deutlich an zweiter Stelle und dir gefallen die Epicon so supertoll,
dann mische halt.

Im Übrigen, 6mm fräse ich aus jedem >Möbelstück...

In preislich ähnlichen Gefilden schwebt dann z.B. die Monitor Audio Platinum Serie,
da ist der Center nicht zu breit und hier hättest du dann auch einen echten 3 Wege Center mit dezidiertem Mitteltöner.

Ansonsten einen separaten Kaufberatungsthread aufmachen, wenn du dich gegen Dali entscheiden solltest......

ad84 (Beitrag #15900) schrieb:

Gibt es da Meinungen dazu (also lieber beim Dali Sound bleiben oder evt. andere Alternativen als Center in Betracht ziehen)?

Brauchst du überhaupt einen Center? Wieviele Personen sind in der ersten Sitzreihe vorgesehen? Wieviele folgen dahinter? ...

Ich würde auch komplett auf Rubicon gehen.
Bei mir zuhause habe ich die Dali Leiter einmal von unten nach oben durch und der Unterschied zwischen Rubicon und Epicon ist schon sehr klein. Die liegen sehr eng beieinander. Bei nicht exakt gleicher Aufstellung wirst du es vermutlich sogar schwer haben die beiden blind auseinander zu halten.

Da ich selbst die Epicon 6 habe erlaube ich mir mal eine polemische Aussage:

Die Epicon 6 hat eigentlich kaum eine Daseinsberechtigung. Entweder man hat allen Platz der Welt, dann Epicon 8 oder der Raum gibt es nicht her, dann Rubicon 6.

ad84 (Beitrag #15900) schrieb:

Gibt es da Meinungen dazu (also lieber beim Dali Sound bleiben oder evt. andere Alternativen als Center in Betracht ziehen)?

Wenn Du mit dem "Dalisound" zufrieden bist bleib dabei.
Ansonsten

Hallo zusammen,
schonmal danke für die ganzen Ratschläge etc.

Bzgl. Epicon vs. Rubicon: Ich habe mehrere h lang beim Händler getestet (inkl. blindtest und andere Hersteller (u.a. Sonus Faber olympica nova 2, PSB Synchrony T600, BW 702 S3 und weitere). Und so kam am Ende der Entscheid heraus, (BW war am Schluss vs. Epicon in der Endrunde; Rubicon ist recht früh ausgeschieden )

Heimkino steht klar an zweiter Stelle (erste Prio Musik, zu 50% klassisch) und es wird nur 1 Sitzreihe geben (also kein dediziertes Heimkino). Zielzustand ist ein 5.1 System bestehend aus Epicons.

Danke schonmal für euer Feedback hier. Vermutlich werde ich mit dem Schreiner eine Lösung finden oder dann den Lautsprecher offen aufstellen (bessere Hälfte ist da der Vetogrund ;))

Hey...

Film ganz klar an zweiter Stelle und dann das Ziel mit 5.1 aus Epicon? Wer macht denn sowas?

Das Geld vielleicht vorerst in Akustik bzw. den Raum stecken, bevor 1000e von Euros in LS gesteckt werden.

Einen Center brauchst du bei deiner vorwiegenden Hörgewohnheit/Konsum vielleicht auch nicht unbedingt: Wie groß ist dein Stereodreieck?

Sorry für den "neuen" Input, aber dein Vorhaben klingt etwas unüberlegt.

Gruß

@Novak10 - kein Problem und Danke für deinen Input.

Stereodreieck ist ca. 3m

Ehe alle kommentieren, das ist die Zeichnung vom Schreiner, die LS Selber werden natürlich mit Abstand zur Rückwand aufgestellt. Links ist eine Sitzbank, wodurch da auch wieder 80-90cm Abstand zur Wand bestehen.

Rechts geht der Raum weiter (Teil eines offenen Erdgeschosses). Raumhöhe ist 6m30 und totale Breite ebenfalls ca. 7m (Rohbau und abgewandte, offene Seite)



Bzgl. Center: Die letzten 7 Jahre habe ich ihn immer genutzt (ähnliche Distanzen, aber weniger hohe Raumhöhe (nur 3m30).

Mein Vorhaben ist primär mal die Lautsprecher zu ersetzen und dann Schritt für Schritt in ein einheitliches 5.1 System zu gehen. Aufgrund des Testhörens ist Epicon der "Sieger" geworden. Relativ einfach und ich bin in der glücklichen Situation, dass sich das budget-technisch ausgeht.

Akkustik selber kann ich eh erst beurteilen, wenn alles eingerichtet ist (mit Teppichen / Vorhängen etc.).

28m² mit 6,30m Höhe, das ist schon ein sehr anständiges Volumen. Sub(s)?

ich habe einen Dali e-9f (perspektivisch zu ersetzen)

Ich würde definitiv nicht mischen und schon gar nicht eine andere Marke.

Mein tausch war von Oberon auf Rubicon und da habe ich zuerst den Center getauscht weil bei Filmen Hauptsächlich die mitte beansprucht wird.
Jetzt mit der ganzen Rubicon 6 und Rubicon Center Front ist das sehr harmonisch.
Ich höre mittlerweile sehr viel apple dolby atmos Musik und das klingt für mich schon besser als Stereo Musik. Die empfehlung kein Center zu empfehlen finde ich nicht gut.

Fazit: quetsche den epicon center irgendwie rein hahaha

ad84 (Beitrag #15910) schrieb:

ich habe einen Dali e-9f (perspektivisch zu ersetzen)

Unbedingt wenn du bei den Epicon angelangt bist. Der kleine 9f passt nicht dazu. Ich hatte mal die 12er und selbst die waren weit weg von einer guten Ergänzung.
Hab jetzt die Arendal 1723 2S. Die sind ganz nett

Aber hoffentlich bedeutend mehr als perspektivisch, absolut. Ne Anlage im Wert eines anständigen KFZs im Sinn, aber n Sub wie von Schleich: teuer und leidlich qualitativ, aber letztlich doch nur Spielzeug. Dali kann und konnte verdammt vieles in seiner Geschichte - Subs mit anständigem P/L - Verhältnis gehören nicht dazu.

Selbst mein E12 sieht schon gegen meinen SB2000 keine Sonne und du hast ja offenbar in Summe noch ne ganz andere Liga im Sinn. Und das in einem Raum mit mehr als doppeltem Volumen.

Kleine Zahlenspielerei als Gedankenanstoß: Deine beiden Epis haben zusammen mehr als die doppelte Membranfläche deines Subs - und kommen laut Dali 2hz tiefer bei - 3db.

Ist das denn wirklich ein Blindtest gewesen ohne jegliche Vorahnung? Die BW kosten ja nur die Hälfte von dem Epicon. Wäre das dann nicht eine Alternative, wenn der Unterschied so gering ist?

ich hatte bis zu 4 Lautsprecherpaare parallel geschaltet und konnte dann während ausgewählten Stücken entsprechend durch wechseln. Fand ich ein super Set-Up des Händlers um zu vergleichen. Zuerst der Reihe nach durch gehört. Anschliessend habe ich dann entsprechend um Random Wechsel gebeten, damit nicht die Reihenfolge (welche ich natürlich kannte) beeinflusst. Natürlich nicht ein perfekter Blindtest aber ich fand das ganz gut, da man die einzelnen Klangfarben recht gut raushörte. Das ganze dann inklusive Stilwechsel (Blues aus den 60ern, Klassik, Daft Punk, AC/DC, Pop). In Summe konnte ich während rund 2h durch hören. Im "Blindtest" habe ich dann entsprechend Ausscheidungsverfahren gemacht.

BW war insofern interessant als er vom Klang her wie eine sehr sehr gute Aufnahme war, während die Epicon eher wie eine kleine Live Jazzbüne waren. Der Rubicon war mir zu wenig differenziert und die Sonus waren einerseits klanglich sehr präzise / fein, es fehlte dann aber doch etwas die "Tiefe" im Klangspektrum. Die PSB war irgendwie so mitten-drin.

Am Ende des Tages höre ich recht viel Klassik, da waren die Sonus und die Epicon die für mich am exaktesten klingenden Lautsprecher. Bei Epicon vs. BW (ist nun auch schon 3 Wochen her) war am Ende die Dali deutlich differenzierter und hatte mehr Tiefe (auch im Bassbereich) bzw. mehr differenzierte Tieftöne.

Für mich war es primär eine akkustische Auswahl (Preis / Leistung war aussen vor), verbunden mit gewissen optischen Einschränkungen (bessere Hälfte ;)) hinsichtlich der Lautsprechergrösse.

Insofern war es gut, da nach den Bildern eh ein Veto hinsichtlich BW (Hochtöner gefielen meiner Frau gar nicht :D) gekommen ist (da war aber mein rein akkustischer Entscheid schon gefallen).

S.P.S. (Beitrag #1) schrieb:

In der Hoffnung, dass ich nich der einzige Dali-Liebhaber bin, eröffne ich jetzt mal diesen Thread und hoffe auf zahlreiche Antworten und Anregungen rund um das Thema: "Danish Audiophile Loudspeaker Industries" [...] schöne Grüße an alle.... :*

Sag mal, gibts dich eigentlich noch?

Wie der ein oder andere vielleicht aus einem anderen von mir ins Leben gerufene Thread lesen konnte , ist nun ein DALI E9F Sub bei uns eingezogen .

Es ging uns darum das bei schlechten rockigen Aufnahmen einfach unten herum wenig Bass zu verzeichnen ist.
Die Opticon bekommen das bei eben diesen Aufnahmen nicht hin.
Um Beispiele zu nennen, sachen von Metallica, Guns N Roses und sowas.
Luftleer und fad klingt das.

Jetzt haben wir uns für den kleinen Sub entschieden und sind mehr als zufrieden.
Der kleine ergänzt den fehlenden Bums wirklich gut.
Der drückt zwar nicht in höllische Tiefen vor aber das war uns fehlt bekommt der mehr als gut ausgebügelt .

Bei guten Aufnahmen bleibt der dann einfach aus ...

Opticon_Prime (Beitrag #15917) schrieb:

Wie der ein oder andere vielleicht aus einem anderen von mir ins Leben gerufene Thread lesen konnte , ist nun ein DALI E9F Sub bei uns eingezogen . [...] Jetzt haben wir uns für den kleinen Sub entschieden und sind mehr als zufrieden. ]

Kaum zu glauben, aber Glückwunsch zur Ergänzung!

Wie hast du ihn eingebunden?

Gruß

An den Pre out des Vincent und dann alles andere nach gehör.

Ich hatte den vor 3 Jahren angeschlossen zuerst an Zensor 7, später an Rubicon 5. Mir hat immer der Wumms gefehlt, so das ganz Souveräne. Auch der E12-F war nicht viel besser, so dass beide gehen mussten.

Nabend,

ich wollte mein 5.1 System (Canton Chrono) um 2 Front High Lautsprecher (Dali Fazon Sat) erweitern.

Diese würden waagerecht wunderbar an meine Gipsabkofferung passen.

Wie wäre es sinnvoll diese zu montieren ?

Hochtonkalotte zum TV hin (Beispiel 1)
Tiefmitteltöner zum TV hin (Beispiel 2)

Hier gehts zum Beispielbild

In der Front würde ich nicht verschiedene Hersteller mischen.
Warum willst du nicht bei Canton bleiben ??
Schau mal hier https://www.hifi-fab...achlautsprecher.html

Oder die hier...
https://www.canton.d...ceiling-865-dt/02925

@ Denon 1957, ja das werde ich stand jetzt auch machen im Bekanntenkreis kann ich mir diese Lautsprecher mal ausleihen und eventuell auch dann behalten. Die würden dann auch waagerecht an den Gipskoofffer montiert werden.

Sollte eigentlich auch reichen als Effekt Front High Lautsprecher.


@ Prim2357, dieser würde nicht passen das der Giposkoffer nur 20cm hoch ist. Lt. Canton Support wäre sie auch nicht so geeignet da der Lautsprecher kein Gehäuse hat.

@ all,

sorry für Offtopic.

Guten Morgen,

Ich biete ja derzeit Dali Rubicon 6 im S/B Bereich an. Habe nun (wieder mal) einen Interessenten. Dieser wohnt allerdings gut 800km weg von mir, Abholung wäre also schwierig. Hat einer von euch Erfahrungen oder Empfehlungen bezüglich selbstorganisiertem Speditionsversand von Lautsprechern?
Ich verfüge über alle originale Kartons,etc und eine Palette liese sich sicherlich auch aufreiben.

Danke und MfG

Die kleinen und noch leichten R6 sollte doch jeder Versanddienstleister transportieren.
Schau einfach in deren Bestimmungen wegen der Paketgröße, aber ich denke auch die Maximallänge wird hier nicht überschritten.

Palette, Sperrgut, deutlich teurer und nicht immer besser in Sachen Handling.