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Thread für DALI-Liebhaber

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Filou6901
Inventar
#14377 erstellt: 06. Mrz 2021, 20:15

sHinO25 (Beitrag #14375) schrieb:
Hallo ,

Ich hab den klipsch subwoofer r12sw und würde auf den Dali E-12 umsteigen würde das was bringen ? Bessere Bass Management?

Gruß


Das Bass Management regelt dein AVR !
Alles andere ist Geschmacksache , der Klipsch wäre wohl bei Film besser,der Dali bei Musik , so meine Vermutung !
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#14378 erstellt: 06. Mrz 2021, 20:22
Da ich den F 12 habe, macht der sich bei beiden gut,aber bei Film durch Bassrefex legt er da noch mal schippe drauf.
playboy49
Ist häufiger hier
#14379 erstellt: 10. Mrz 2021, 19:39
Ich klinke mich hier auch mal rein =)
Habe mich für Dali entschieden und auch schon welche Probehört, allerdings habe ich noch ein paar Fragen.

Folgende Möglichkeiten:

- Dali Zensor 1
- Dali Zensor 5
- Dali Zensor Vocal
- Dali Opticon 2

Nutzung: 40% Filme, 40% Serien (bei denen mir 5.1 egal ist) 20% Musik. Hab einen Yamaha RX-V473 AV und den Mivoc Hype G2 10 als Subwoofer.

Also eigentlich dachte ich, ich nehme die Dali 1 + den Vokal. Dann hab ich gemerkt ich hab doch den Platz und irgendwie Lust auf Standlautsprecher, also Zensor 5. Nach dem Probehören vom Opticon 2 bin ich erstmal extrem begeistert. Der Verkäufer sagte mir, dass ich bei dem sogar auf den Opticon Vokal Center verzichten kann - was sagt ihr dazu?
Denn diese Aussage brachte mich auf die Idee, die Zensor 5 zu nehmen und dann auf den Center zu verzichten. Bzw. Die Opticon 2 ohne Center - denn dieser kostet gute 500€ was krass ist für mich. Warum die Opticon 2 ins Spiel kamen? Nunja, bekomme diese als Ausstellungsstück für 500€. Zwar viel Geld, aber bezogen auf diese Lautsprecher ein echt gutes Angebot.

Was denkt ihr? Kann man bei den Opticon wirklich auf den Center verzichten? Der Sound beim Hörtest war übrigens genial. Ich hab echt einen dritten Lautsprecher in der Mitte gesucht 😅
Und falls ich bei den Opticons auf den Center verzichten kann, ist dies auch bei den Zensor 5 eine Möglichkeit? Und darüber hinaus: Gibt es denn außer mehr Bass und dem optischen Unterschied noch andere Gründe, die für die Zensor 5 im Vergleich zum Zensor 1 sprechen?
Und als letzter Punkt: Kann ich bei meiner Nutzung sogar auf den Subwoofer verzichten, wenn ich die Zensor 5 Standlautsprecher hole? 🤔
MoritzF
Stammgast
#14380 erstellt: 10. Mrz 2021, 20:41
Auf einen Center würde ich überhaupt nicht verzichten.
Einen Subwoofer zu benutzen hängt vom persönlichen Geschmack und von den verwendeten Front lautsprecher ab.
Ich betreibe die Oberon 9 ohne Subwoofer aber bei dir wäre der schon angebracht.
Yamm
Stammgast
#14381 erstellt: 10. Mrz 2021, 20:55
Hallo, ich persönlich würde auch ungern auf den Center verzichten.
Vielleicht kannst du ihn dir mal ausleihen und selbst urteilen. Hat ja jeder anderen "Hörgeschmack".
buayadarat
Inventar
#14382 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:41
In einem perfekten Stereodreieck geht es oft auch ohne Center. Wenn du schon an den Opticon schnupperst, würde ich die auch nehmen, sonst wird es dir keine Ruhe lassen. Dann mal mit und ohne Center ausprobieren, da merkst du schnell, ob er dir Vorteile bringt.
MoritzF
Stammgast
#14383 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:45
Du hast Recht, habe ich überlesen ......5.1 ist ihm ja egal.
Dann geht es natürlich auch ohne Center.
playboy49
Ist häufiger hier
#14384 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:48

MoritzF (Beitrag #14383) schrieb:
Du hast Recht, habe ich überlesen ......5.1 ist ihm ja egal.
Dann geht es natürlich auch ohne Center.


Hab mich falsch ausgedrückt vielleicht. 5.1 ist mir bei Serien egal. Zumindest bei den Meisten. Bei Simpsons oder How I Met Your Mother braucht man das nicht ^^ Aber sonst natürlich, soll in Zukunft sogar auf Dolby Atmos aufgerüstet werden =)
playboy49
Ist häufiger hier
#14385 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:52

buayadarat (Beitrag #14382) schrieb:
In einem perfekten Stereodreieck geht es oft auch ohne Center. Wenn du schon an den Opticon schnupperst, würde ich die auch nehmen, sonst wird es dir keine Ruhe lassen. Dann mal mit und ohne Center ausprobieren, da merkst du schnell, ob er dir Vorteile bringt.


Perfektes Stereodreieck bekomme ich nicht hin, da ich etwas zu weit von der Leinwand entfernt sitze. Problem ist nur: Den Opticon Center krieg ich maximal gebraucht für 450€ - sonst über meinem Budget. Und gebraucht kaufen und testen ist nicht.

Daher fällt die Entscheidung auf sie Zensor. Nur immernoch die Frage ob die 5er oder 1er...
MoritzF
Stammgast
#14386 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:58
Definitiv die 5-er, plus Center und Subwoofer.
buayadarat
Inventar
#14387 erstellt: 11. Mrz 2021, 01:04

playboy49 (Beitrag #14385) schrieb:

Perfektes Stereodreieck bekomme ich nicht hin, da ich etwas zu weit von der Leinwand entfernt sitze


Solange es noch ein gleichschenkliges Dreieck ist, mag das noch passen, besser etwas weiter weg als zu nahe dran.
Silas_
Inventar
#14388 erstellt: 11. Mrz 2021, 01:42
Also ich würde auch die 5er + Vocal + Sub wählen. Ich hatte so 2 Jahre lang die 1er + Vocal in der Front, dann die 5er geholt und die 1er als Surrounds nach hinten verfrachtet. Seitdem ich meinen kleinen Sub Canton SC85.3 durch den Elac 2070 getauscht habe, ist es jetzt richtig gut.

In ferner Zukunft liebäugel ich noch mit den Opticon 5 und enstprechenden Vocal. Will damit sagen, es lohnt sich schon am Anfang mit weniger anzufangen, dann aber lieber direkt richtig. Also wenn ohne Vocal für ne gewisse Zeit eine Option ist, dann erstmal die Opticon und später Stück für Stück ergänzen. Wenn es insgesamt bei der Zensor Serie bleiben soll, dann aber direkt die Zensor 5 für vorne. Das sind schon verdammt gute Lautsprecher für die geringe Größe und den, wie ich finde, günstigen Preis.
cbecker-nrw
Ist häufiger hier
#14389 erstellt: 11. Mrz 2021, 02:55

playboy49 (Beitrag #14385) schrieb:
(...)Den Opticon Center krieg ich maximal gebraucht für 450€ - sonst über meinem Budget.(...).


Den Opticon Vokal gibt es momentan regelmäßig um die 360 Euro.
MK1 wohl gemerkt und halt meist als Aussteller oder gut gebraucht.

Einfach mal Suchen bei ebay / Kleinanzeigen einrichten oder ggf. regelmäßig bei grobi / hifi klubben in die Outlets gucken.


Ich beiße mich noch regelmäßig in den A***** dass ich vor zwei Wochen Sonntags bei Grobi nicht bei den Opticon LCR für 333 Euro / Stück zugeschlagen habe...


[Beitrag von cbecker-nrw am 11. Mrz 2021, 02:56 bearbeitet]
playboy49
Ist häufiger hier
#14390 erstellt: 11. Mrz 2021, 13:39

cbecker-nrw (Beitrag #14389) schrieb:

playboy49 (Beitrag #14385) schrieb:
(...)Den Opticon Center krieg ich maximal gebraucht für 450€ - sonst über meinem Budget.(...).


Den Opticon Vokal gibt es momentan regelmäßig um die 360 Euro.
MK1 wohl gemerkt und halt meist als Aussteller oder gut gebraucht.

Einfach mal Suchen bei ebay / Kleinanzeigen einrichten oder ggf. regelmäßig bei grobi / hifi klubben in die Outlets gucken.


Ich beiße mich noch regelmäßig in den A***** dass ich vor zwei Wochen Sonntags bei Grobi nicht bei den Opticon LCR für 333 Euro / Stück zugeschlagen habe...


Glaube ich dir. Denke in ein paar Monaten werde ich so ähnlich denken wegen den Opticon 2er. Aber ich denke für 2 Zensor 5 für 300€ mache ich nichts falsch. Vorallem merke ich jetzt schon, dass man seine Anlage immer wieder verbessern möchte. Denke diesen Drang hätte ich auch, wenn ich jetzt mit den Opticons starten würde. Deshalb ist es verschmerzbar
sHinO25
Stammgast
#14391 erstellt: 11. Mrz 2021, 14:46
Also ich bin von Zensor zu opticon 5 und Vokal umgestiegen ...und on Wall ...das hat sich gelohnt ...man hätte auch zu den 6er greifen können ... hab aber gutes Angebot bekommen ..... und muss sagen das reicht mir für Paar Jahre .... und mehr Geld ausgeben für paar Prozent lohnt sich nicht ...da müsste man wieder mehr Geld in die Hand nehmen um den mehr wert zu kriegen .
Als nächstes kommt ... der x4700 aktuell x3500 ...und vielleicht E-12 kommt noch dazu ...aktuell Klipsch r12 ....aber soweit sehr zu Frieden ...
Immersive_Bit
Stammgast
#14392 erstellt: 11. Mrz 2021, 16:19
Hat schon jemand bzgl. der Epicon MK2 Serie was läuten gehört, oder wie diese auch immer heißen wird?
/timo/
Ist häufiger hier
#14393 erstellt: 12. Mrz 2021, 02:59
Hallo zusammen,

sind die größeren LS eigentlich besser als die kleineren 1er und 3er? Ich habe hier im Forum gelesen, dass z.B. die Opticon 6 im Gegensatz zur Opticon 2 fast an die Rubicon ranreiche. Wie seht ihr das? Ich dachte, dass innerhalb einer Serie eigentlich quasi die gleiche Hardware verbaut wäre.
Ist z.B. die Oberon 5 besser als die Oberon 3? Ich habe mal die Oberon 1 gehört und fand die 3er sehr viel besser. Die 5er hat widerum die kleinen Chassis der 1er. Ich sitze 2m von den Boxen entfernt und möchte sie auch nur max. 50cm vor der Wand aufstellen. Da könnte die 7er zu viel Bass haben, oder?
Außerdem gibt es ja noch die Opticon 5 mit großem TMT wie die Opticon 2. Hat damit jemand Erfahrung? Den Klang der Opticon finde ich nur minimal besser als Oberon – und das auch nur, wenn man mit der Opticon die Bässe und Höhen aufdreht. Welchen LS aus diesen Serien würdet ihr mir empfehlen?


Viele Grüße
sHinO25
Stammgast
#14394 erstellt: 12. Mrz 2021, 14:55
Ich hab die Opticon 5 bei 35qm ca . Und muss sagen es reicht ....hat die Zensor 5 gehört und fand die nicht gut ....da klingt die Opticon 5 besser sauberer ...besseres Klangbild ....am Ende kommt es auch auf dem Raum an .
Die 5er haben mehr Volumen eben ....als die 2er ....und aus dem Center kommt auch gut was raus .
cbecker-nrw
Ist häufiger hier
#14395 erstellt: 12. Mrz 2021, 15:10
Vom Volumen abgesehen wäre für mich entscheidend dass die Opticon 5 den Hybrid-Hochtöner hat, der fehlt der Opticon 2...
MoritzF
Stammgast
#14396 erstellt: 12. Mrz 2021, 16:50
Es kommt nicht nur auf den Raum an!
Es kommt auf den Menschen an.......höhren ist ein rein subjektives empfinden!
Man kann eigentlich nichts empfehlen, man kann immer nur seine eigene Situation schildern.

Meine Dali Oberon 9 klingen in meinem Raum, für meine Ohren bombastisch!!
Yamm
Stammgast
#14397 erstellt: 12. Mrz 2021, 17:23
Ja genau, mir gefallen meine Opticon2 auch sehr gut. Aber wie schon viele schrieben, der Klang ist abhängig von vielen Faktoren (Raum, eigener Hörgeschmack, Aufnahmequalität...).
Man muß die Lautsprecher einfach in diesem Raum mit seiner Musik Probe hören, mehr kann man eigentlich nicht empfehlen.
ostfried
Inventar
#14398 erstellt: 12. Mrz 2021, 19:23
Die Bändchen beim Hybridhochtöner steigen bei Frequenzen unterstützend mit ein, die viele von uns gar nicht mehr hören, nämlich ab 14khz. Da hört man für gewöhnlich so gut wie nix von, wenn man nicht grad 18 ist oder einen Hang zur Selbstveräppelung hat. Sollte man sich auch immer vor Augen halten, bevor einen die Psychoakustik und das "Habenwollen" unnötig auf den Arm nehmen. Manches ist halt einfach nur Marketing, so brutal die Erkenntnis für manche sein mag.

Und jaaaa, ich weiß, gleich kommen die Jaabersager, denen der Ohrenarzt angeblich attestiert hat, dass sie mit 47 noch bis 32khz hören. Alle Jahre wieder...

Ich bin 44 und trage meine 13khz-Grenze mit stoischer Würde. Mich selbst verarschen, aus dem Alter bin ich raus.


[Beitrag von ostfried am 12. Mrz 2021, 19:31 bearbeitet]
/timo/
Ist häufiger hier
#14399 erstellt: 12. Mrz 2021, 19:29
Klingen die LS der selben Serie also sehr unterschiedlich? Gibt es hier jemanden, der eine Oberon/Zensor/Opticon 3 besser findet als die 5 oder ist größer immer besser?
Der Hybridhochtöner sollte möglicherweise keinen Unterschied machen, wenn ich in der Mitte vom Sweetspot sitze, oder?
Rio_S
Stammgast
#14400 erstellt: 13. Mrz 2021, 06:21
Ich kann da zumindest meinen Subjektiven Eindruck einwerfen: Ich hab selbst O3 und Z5 im Betrieb, meist miteinander. Den Bändchen - Hochtöner hab ich schon einige Male in verschiedenen Modellen gehört (Irgendeine Opticon und die C2). Ich empfinde den als etwas zu scharf für meine Ohren. Nicht unangenehm, aber die "einfacheren" Varianten sind da für meine Ohren etwas gefälliger.
Die Z5 mit der O3 zu vergleichen ist extrem schwierig finde ich. Oberon und Zensor liegen an sich schon klanglich (und als Baureihe) sehr dicht beieinander, das Gehäuse ist zw. 3 und 5 ein anderes. Mein Eindruck ist, das die O3 mit etwas mehr Wucht im Bassbereich arbeitet (Orgel, Donner), während die Z5 bei Kurzen, Knackigen Bässen (Trommel, Knall) besser abschneidet, und es mit dem "Raumfüllenden" Klang etwas leichter hat. Bei Mittel- und Hochton kann ich keine Unterschiede nennen.

Ich empfinde beide als hervorragend - aber die Kombination kanns noch besser, deshalb spielen beide bei mir zusammen.
ostfried
Inventar
#14401 erstellt: 13. Mrz 2021, 08:12
Hörst du dann mit zwei Stereopaaren?
Rio_S
Stammgast
#14402 erstellt: 13. Mrz 2021, 15:40
Ja, richtig. Ich betreibe (meist) eine 2+2 Stereo Front.
BlubberLord
Ist häufiger hier
#14403 erstellt: 15. Mrz 2021, 09:49

ostfried (Beitrag #14398) schrieb:
Die Bändchen beim Hybridhochtöner steigen bei Frequenzen unterstützend mit ein, die viele von uns gar nicht mehr hören, nämlich ab 14khz. Da hört man für gewöhnlich so gut wie nix von, wenn man nicht grad 18 ist oder einen Hang zur Selbstveräppelung hat. Sollte man sich auch immer vor Augen halten, bevor einen die Psychoakustik und das "Habenwollen" unnötig auf den Arm nehmen. Manches ist halt einfach nur Marketing, so brutal die Erkenntnis für manche sein mag.


Dieses Marketing hat mich auch erwischt Die Dalis mit Hybridhochtöner gefielen mir einfach immer am besten - auch im Vergleich mit anderen Marken mit Bändchen. Was da in den luftigsten Höhen noch an leisesten Details zu hören ist, ist einfach toll. Denke man muss aber schon Wert auf Hochton legen um Dali zu mögen.
Ob das jetzt ein psychoakustischer oder Marketing-Effekt ist schließe ich mal nicht aus. Wie gesagt: Auch gegen andere LS mit Bändchen gefielen sie besser weil mehr und klarere Höhen da waren. (als fortgeschrittener Amateur-Orchestermusiker lasse ich mein Gehör zwar nicht vermessen nehme aber unterbewusst sehr viel wahr, was "echte" Instrumente ausmacht; z.B. meist hohe Nebengeräusche)

Die großen Zensor-Regallautsprecher habe ich eine Zeit lang mit dem Zensor Vokal als Front betrieben – harmoniert sehr gut, als Front reicht mir Regalformat aber definitiv nicht.

Allgemein würde ich davon abraten, verschiedene Serien in der Front zu mischen. Also den Center aus einer anderen Serie als R/L meine ich.
Den Zensor Vokal habe ich gerade durch den zur Stereofront passenden Center ersetzt — das harmoniert wirklich um Welten besser.

Um ehrlich zu sein wäre ich auch skeptisch, ob Opticon-Modelle ohne Bändchen gut mit dem Center mit Bändchen harmonieren.


[Beitrag von BlubberLord am 15. Mrz 2021, 09:52 bearbeitet]
michi26
Stammgast
#14404 erstellt: 15. Mrz 2021, 14:46
Ich habe 3 mal Rubicon LCR u die harmonieren perfekt miteinander, wäre auch schlimm wenn nicht...
Freue mich jedesmal wenn ich nen Film schaue oder Ps4 zocke....

Ich denke auch lieber die Front aus einer Serie anstatt zu mischen....
brevol
Inventar
#14405 erstellt: 15. Mrz 2021, 22:47

ostfried (Beitrag #14398) schrieb:
Die Bändchen beim Hybridhochtöner steigen bei Frequenzen unterstützend mit ein, die viele von uns gar nicht mehr hören, nämlich ab 14khz. Da hört man für gewöhnlich so gut wie nix von, wenn man nicht grad 18 ist oder einen Hang zur Selbstveräppelung hat. Sollte man sich auch immer vor Augen halten, bevor einen die Psychoakustik und das "Habenwollen" unnötig auf den Arm nehmen. Manches ist halt einfach nur Marketing, so brutal die Erkenntnis für manche sein mag.

Und jaaaa, ich weiß, gleich kommen die Jaabersager, denen der Ohrenarzt angeblich attestiert hat, dass sie mit 47 noch bis 32khz hören. Alle Jahre wieder...

Ich bin 44 und trage meine 13khz-Grenze mit stoischer Würde. Mich selbst verarschen, aus dem Alter bin ich raus.

Beim Ohrenarzt höre ich schon ab 12 khz keine Testtone mehr.
Aber ich höre einen Unterschied wenn die Bändchen meiner Dalis verdeckt werden. Ich denke, das Bändchen wird auch unterhalb der Trennfrequenz unterstüzten (und oberhalb übernimmt es dann eher).
Ich will das Bändchen jedenfalls nicht missen! Auch wenn ich lt. Papier drauf verzichten könnte.

/timo/
Ist häufiger hier
#14406 erstellt: 16. Mrz 2021, 01:18
Aber gibt das Bändchen auch einen Unterschied, wenn man im Sweetspot sitzt, und die LS eventuell eingewinkelt sind? Ich habe in einem Beitrag gelesen, dass die Modelle mit nur einem HT genauer klingen – ein interessanter Eindruck.

Also ich höre locker 18 kHz, viele andere sicherlich auch. Und das geben die Kalottenhochtöner auch wieder.


Rio_S (Beitrag #14400) schrieb:
Mein Eindruck ist, das die O3 mit etwas mehr Wucht im Bassbereich arbeitet (Orgel, Donner), während die Z5 bei Kurzen, Knackigen Bässen (Trommel, Knall) besser abschneidet, und es mit dem "Raumfüllenden" Klang etwas leichter hat. Bei Mittel- und Hochton kann ich keine Unterschiede nennen.


Danke für diese Info! Da wird mir die 3er dann wohl besser gefallen als die 5er. Ich mag den wuchtigen Bass. Mit Sub verschwindet aber auch der Unterschied im Bass zwischen Menuet und Opticon 2.
grilli100
Stammgast
#14407 erstellt: 16. Mrz 2021, 01:28
Erlaubt ist, was gefällt. Ich behaupte, in einem 5.1 Setup ist zum Filme gucken der Center der wichtigste Lautsprecher. Wenn der größer/besser/schöner als der Rest der Front ist, ist es besser, als andersrum.
Ich bin z.B. mit meinem Rubicon Center und den kleinen Zensoren drum herum sehr zufrieden. Ok, ist eine komische Mischung. Ist historisch gewachsen und funktioniert sehr gut. Zum Musik hören, würde ich das aber nicht so mischen.
ostfried
Inventar
#14408 erstellt: 16. Mrz 2021, 08:29
@brevol

Dass du beim Ohrenarzt keine 12khz hörst, könnte natürlich auch daran liegen, dass der standarisiert nur bis 8khz testet.
brevol
Inventar
#14409 erstellt: 16. Mrz 2021, 12:03
Moin ostfried, ich war aufgrund eines Hörsturzes in Behandlung. Das ist aber schon etwas her und mit dem Alter nimmt auch mein Erinnerungsvermögen ab.
Bei diesem Test https://www.funkkopf...t-du#toc-header-3.26 nehme ich ab erst ab 16kHz nichts mehr wahr. Das beruhigt mich jetzt etwas...

Ich hatte jahrelang die Mentor 1 und Mentor Menuet und die Unterschiede im Hochton waren da deutlich hörbar, aber ich spreche hier schon wieder aus Erinnerung
RheaM
Inventar
#14410 erstellt: 16. Mrz 2021, 13:04

brevol (Beitrag #14409) schrieb:
Moin ostfried, ich war aufgrund eines Hörsturzes in Behandlung. Das ist aber schon etwas her und mit dem Alter nimmt auch mein Erinnerungsvermögen ab.
Bei diesem Test https://www.funkkopf...t-du#toc-header-3.26 nehme ich ab erst ab 16kHz nichts mehr wahr. Das beruhigt mich jetzt etwas...



Na toll, dann höre ich von den Bändchen wohl nichts. Aber micht tröstet das die Opticon schon mal optisch deutlich ansprechender sind als die Zensor
/timo/
Ist häufiger hier
#14411 erstellt: 17. Mrz 2021, 12:31

brevol (Beitrag #14409) schrieb:
Ich hatte jahrelang die Mentor 1 und Mentor Menuet und die Unterschiede im Hochton waren da deutlich hörbar, aber ich spreche hier schon wieder aus Erinnerung :D


Cool, beides sehr gute Lautsprecher. Durch was wurde die Mentor eigentlich abgelöst? Rubicon?
Jedenfalls könnte der Klangunterschied der Mentors ja auch wieder etwas mit dem Diffusschall des Bändchens oder mit dem größeren Sweetspot zu tun haben.
Ruby8
Hat sich gelöscht
#14412 erstellt: 17. Mrz 2021, 13:56

ostfried (Beitrag #14408) schrieb:
@brevol
könnte natürlich auch daran liegen, dass der standarisiert nur bis 8khz testet. :D


Das stimmt jetzt aber nicht, der tested bis du den Ton nicht mehr hörst. Bei mir sind das tatsächlich 19khz bevor die Kurve abfällt....
blckmag
Ist häufiger hier
#14413 erstellt: 17. Mrz 2021, 14:53
Hallo,


Kurze Frage. Opticon 8 Mk. 2 oder Helicon 400 Mk. 2?

Musik zu horen.

Opticon sind Neue, Helicon Gebraucht.


Danke
/timo/
Ist häufiger hier
#14414 erstellt: 17. Mrz 2021, 15:18

blckmag (Beitrag #14413) schrieb:
Kurze Frage. Opticon 8 Mk. 2 oder Helicon 400 Mk. 2?
Danke


Helicon ist wohl die höhere Serie. Habe letztens im avforum gelesen, dass die auch besser klingen soll als Opticon.
ostfried
Inventar
#14415 erstellt: 17. Mrz 2021, 16:06
@ruby8

Von 125hz bis 8khz ist die Sprachverständlichkeit definiert. Alles darüber oder darunter interessiert einen HNO nicht ansatzweise und genau in dem Bereich findet eine klassische Audiometrie auch nur statt. Google einfach mal nach Tonaudiogramm.

Ich sagte ja, die Jaabersager würden kommen mit ihren fantastischen fantastisch "gemessenen" Fantasiefrequenzen.

Über ne App bestimmt. "Offiziell" vom HNO fällt mir der Glaube mehr als schwer.


[Beitrag von ostfried am 17. Mrz 2021, 16:15 bearbeitet]
hazel-itv
Inventar
#14416 erstellt: 17. Mrz 2021, 17:07

ostfried (Beitrag #14415) schrieb:

... und genau in dem Bereich findet eine klassische Audiometrie auch nur statt.


Dann führen viele Ohrenärzte offenbar wohl keine KLASSISCHE Audiometrie mehr durch, denn auch meiner misst bei seiner "Standardprozedur" noch bis weit darüber, habe mir selber mein Diagramm angeschaut.


[Beitrag von hazel-itv am 17. Mrz 2021, 17:08 bearbeitet]
blckmag
Ist häufiger hier
#14417 erstellt: 17. Mrz 2021, 17:10

/timo/ (Beitrag #14414) schrieb:

blckmag (Beitrag #14413) schrieb:
Kurze Frage. Opticon 8 Mk. 2 oder Helicon 400 Mk. 2?
Danke


Helicon ist wohl die höhere Serie. Habe letztens im avforum gelesen, dass die auch besser klingen soll als Opticon.




Haben Sie ein Link fur mich mit diese Vergleich?


Danke
ostfried
Inventar
#14418 erstellt: 17. Mrz 2021, 17:11
Dann ist deiner eben nicht Standard.

Ich sags gerne nochmal: googlen, staunen.

Oder wie mein HNO auf meine Nachfrage so schön meinte: "Ob Sie mit Elefanten oder Fledermäusen quatschen wollen, ist aus medizinischer Sicht völlig irrelevant."

Aber ich lass mich gerne überzeugen. Zeigt mir ein offizielles Tonaudiogramm mit euren Werten von bis 19khz und ich bin ganz Ohr. So weit reicht die DIN-genormte Skala gar nicht.


[Beitrag von ostfried am 17. Mrz 2021, 17:21 bearbeitet]
brevol
Inventar
#14419 erstellt: 17. Mrz 2021, 19:43

/timo/ (Beitrag #14411) schrieb:
Durch was wurde die Mentor eigentlich abgelöst? Rubicon?

Die Mentor und Helicon Reihe wurde zur Rubicon verdichtet. Mentor wäre jetzt zwischen Opticon und Rubicon; die Helicon zwischen Rubicon und Epicon angesiedelt.
Ich habe die Helicon 400 zu Hause und würde sie aber klanglich mit der Rubicon 6 gleichsetzen (sofern man Hörvergleiche zu Hause / im Studio überhaupt ziehen kann).

@blckmag: ich würde zur Helicon 400 mk2 greifen. Aus meiner Sicht sollten sie im Topp Zustand auch günstiger sein als die Opticon 8 (Neu).
/timo/
Ist häufiger hier
#14420 erstellt: 17. Mrz 2021, 20:18
Dazu kann ich nur sagen, dass die Dali Menuet und Mentor Menuet exakt gleich klingen. Das muss auf die Mentor und Rubicon nicht zutreffen, aber ich vermute auch Marketinggründe hinter den Aussagen, dass die neue Serie zwischen zwei alten platziert wird. So werden wohl ansonsten eher unsinnige Upgrades angeregt wie z.B. von Zensor zu Oberon.
Helicon wäre ja jetzt ein richtig netter Fang
brevol
Inventar
#14421 erstellt: 17. Mrz 2021, 21:30
Mentor Menuet und Menuet sind identisch! Der einzige LS aus der Mentor Reihe, der bleiben durfte. Nur das *Mentor" wurde aus der Bezeichnung gestrichen
playboy49
Ist häufiger hier
#14422 erstellt: 18. Mrz 2021, 13:03
Screenshot_20210318_105509_com.whatsappHi Leute,

hatte ja letzte Woche um Rat gefragt und mich tatsächlich für die 5er Zensoren entschieden =)
Habe mal ein Foto angehängt. Gerade auf Arbeit und habe nur den Screenshot ausm Video als Ausschnitt ^^
Ich bin mir immernoch unsicher, ob ich die Lautsprecher anwinkeln soll oder nicht. Was meint ihr dazu?
Außerdem sieht man, dass die Lautsprecher unter der Leinwand stehen - links habe ich leider nicht genug Platz, um sie nebendran zu stellen - ist das arg schlimm?
Auch dass diese etwas vor der Leinwand und somit ca. 50cm vor dem Center stehen macht mir etwas Sorgen - wie ist eure Meinung hierzu?
Ah und worauf stelle ich die Lautsprecher am besten? Für meinen Subwoofer ist eine Gummimatte, darauf eine Steinplatte und dann Spikes geplant.

Der Center wird übrigens in der nächsten Zeit durch den Zensor Vokal ersetzt.
Ansonsten bin ich wahnsinnig glücklich über die 5er. Ich kann mich nicht erinnern, wann ich zuletzt so schönen Ton gehört habe. Da macht es sogar schon extrem viel Spaß, Musik von Adele zu hören 😁 nur bei Rock/Metal habe ich das Gefühl, dass irgendetwas fehlt. Keine Ahnung was das ist.


[Beitrag von playboy49 am 18. Mrz 2021, 13:04 bearbeitet]
Rio_S
Stammgast
#14423 erstellt: 18. Mrz 2021, 13:27
Zum einwinkeln kann ich sagen: Nicht bei Dali! Ich habe noch kein Anwendungsbeispiel gehört, in dem eingewinkelte Dalis besser geklungen hätten als Parallel stehende.
Die Zensor 5 Stehen auf Aluminium Rahmen. Notwendig ist es nicht, die vom Boden ab zu koppeln - zumindest nach meinem Empfinden - und bei meinen Hörbedingungen.


[Beitrag von Rio_S am 18. Mrz 2021, 13:30 bearbeitet]
playboy49
Ist häufiger hier
#14424 erstellt: 18. Mrz 2021, 13:41

Rio_S (Beitrag #14423) schrieb:
Zum einwinkeln kann ich sagen: Nicht bei Dali! Ich habe noch kein Anwendungsbeispiel gehört, in dem eingewinkelte Dalis besser geklungen hätten als Parallel stehende.
Die Zensor 5 Stehen auf Aluminium Rahmen. Notwendig ist es nicht, die vom Boden ab zu koppeln - zumindest nach meinem Empfinden - und bei meinen Hörbedingungen. :D


Danke für deine Antwort. Nur leider waren bei meinen keine Spikes dabei, deshalb habe ich die Gummispikes von meinen alten Lautsprechern angeschraubt. Ist das okay oder sollte ich da etwas anderes kaufen oder gar keine benutzen?
Moe78
Inventar
#14425 erstellt: 18. Mrz 2021, 13:45

playboy49 (Beitrag #14422) schrieb:

Ich bin mir immernoch unsicher, ob ich die Lautsprecher anwinkeln soll oder nicht. Was meint ihr dazu?
Außerdem sieht man, dass die Lautsprecher unter der Leinwand stehen - links habe ich leider nicht genug Platz, um sie nebendran zu stellen - ist das arg schlimm?
Auch dass diese etwas vor der Leinwand und somit ca. 50cm vor dem Center stehen macht mir etwas Sorgen - wie ist eure Meinung hierzu?
Ah und worauf stelle ich die Lautsprecher am besten? Für meinen Subwoofer ist eine Gummimatte, darauf eine Steinplatte und dann Spikes geplant.

Dali LS nicht einwinkeln, wenn du den Hochton nicht besonders präsent haben möchtest.
Die minimal unterschiedlichen Positionierungen der FrontLS und des Centers sind gar kein Thema, das regelt das Einmesssystem deines AV Receivers.

Was hast du für einen Boden? Bei Fliesen/Stein kannst du Spikes nutzen. Ansonsten würde ich einfach auf den Metallrahmen ein paar Gummipuffer kleben oder Filzgleiter und gut.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#14426 erstellt: 18. Mrz 2021, 13:48
Zum Thema : Einwinkeln der Lautsprecher sagt da Dali zu mir LS mit Bändchenhochtöner braucht man nicht Einwinkeln,mit Kalotte dagegen ja.


[Beitrag von Rossi_46 am 18. Mrz 2021, 13:48 bearbeitet]
playboy49
Ist häufiger hier
#14427 erstellt: 18. Mrz 2021, 13:52

Moe78 (Beitrag #14425) schrieb:

playboy49 (Beitrag #14422) schrieb:

Ich bin mir immernoch unsicher, ob ich die Lautsprecher anwinkeln soll oder nicht. Was meint ihr dazu?
Außerdem sieht man, dass die Lautsprecher unter der Leinwand stehen - links habe ich leider nicht genug Platz, um sie nebendran zu stellen - ist das arg schlimm?
Auch dass diese etwas vor der Leinwand und somit ca. 50cm vor dem Center stehen macht mir etwas Sorgen - wie ist eure Meinung hierzu?
Ah und worauf stelle ich die Lautsprecher am besten? Für meinen Subwoofer ist eine Gummimatte, darauf eine Steinplatte und dann Spikes geplant.

Dali LS nicht einwinkeln, wenn du den Hochton nicht besonders präsent haben möchtest.
Die minimal unterschiedlichen Positionierungen der FrontLS und des Centers sind gar kein Thema, das regelt das Einmesssystem deines AV Receivers.

Was hast du für einen Boden? Bei Fliesen/Stein kannst du Spikes nutzen. Ansonsten würde ich einfach auf den Metallrahmen ein paar Gummipuffer kleben oder Filzgleiter und gut. :prost


Alles klar, dann werde ichs mal nicht angewinkelt versuchen. Ich habe Parkett/Laminat - kenne den Unterschied leider nicht 😂 aktuell habe ich die Gummiteile von meinen Magnat Lautsprechern angeschraubt, da bei den Dalis keine Spikes dabei waren. Oder kannst du mir da etwas bestimmtes bei Amazon empfehlen?

Und dass die Lautsprecher unter der Leinwand stehen und nicht seitlich? Macht das viel aus?
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