Canton-Liebhaber Thread

Die Emos haben einen eigenen Thread, aber ich hab auch mal den Canton-Thread damit strapaziert

Das Teil ist übertrieben. Bin gespannt ob da noch ein paar passende Geräte dazu kommen (Pre, Dac, weiter Amps).

Jeff11 schrieb:

Emotivia XPR-5 | 400W x 5,...

Dort wurde etwas zu dem Gerät gesagt:

http://www.hifi-foru...034&postID=last#last

Die Abmessungen und das Gewicht sind in jeder Hinsicht heftig.
Preislich ist das jedoch auch nicht mehr die angestammte Emotiva-Schnäppchenecke!

Grüße

Mir ist aufgefallen, dass die ergo 610er und der 655er bei einigen Quellen sehr scharfe "S" Laute von sich geben.
Besonders bei den Nachrichtensprecherinnen und bei einigen Filmen ist mir das aufgefallen (bei Musikwiedergabe ist es eigentlich auszuhalten).

Kann sowas an relativ leeren Räumen mit Laminat liegen, oder ist das bei den Boxen immer so stark und es gibt da keine (realitätsnahe, wohnzimmertaugliche) Möglichkeit das abzuschwächen?

Die s. g. Zischlaute sind auch bei Stimmen in Natura mehr oder weniger ausgeprägt, daher so gesehen in Ordnung.
Gerade bei einer Kombination mit den ein oder anderen Steuergerät kann dieser Effekt noch vestärkt werden, da hilft nur probieren...

Mit Laminat usw. hat das nichts zu tun, ist die Eigenart der Kalotte, Elac usw. machen das auch, Monitor Audio wäre auch so eine Kandidatin, die mir da auf Anhieb einfiele...

Am besten hilft ein "Warm"klingender Verstärker oder AVR....allerdings sollte nicht verschwiegen werden, dass die Durchhörbarkeit eben auf Mild getrimmt ist, der eine mag das, der andere weniger...

Habe mir eben Dein Profil angesehen: TAUSCHE DEN YAMI AUS---dann hät sich Deine Sorge erledigt!...nehme einen Denon AVR...!

Übrigens: Wenn die CAntons Neu sind, ist dieser Effekt sehr ausgeprägt, wenn diese ein paar Stunden Spielzeit hinter sich haben, klingt der Oberton nicht mehr so hart, der Tiefton wird angenehmer in der Wiedergabe.
,
Meine Ergo603er spielt tonal ausgewogen, habe hier einen Marantz Sr8001 dran, funktioniert ordentlich, aber auch hier ist bei weniger geglückten Aufnahmen der Hang zum Zischeln vorhanden (aber nur ganz gering..)

Gruß

hififan41 schrieb:

Habe mir eben Dein Profil angesehen: TAUSCHE DEN YAMI AUS---dann hät sich Deine Sorge erledigt!...nehme einen Denon AVR...!

Sorry, aber so langsam wird es echt lächerlich.

wieso lächerlich. Thomas hat doch recht!
Gerade die "günstigeren" Yamaha's klingen da eher flach und oberbetont

Nehmen wir mal an, es könnte am Verstärker liegen:
...nur sollte nicht selbst bei den günstigsten Yamahas, bei eingeschalteter Straight + Direct wiedergabe, dann die schärfe verschwinden? Ist bei mir nicht so.
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass ein Verstärker ohne aktiven Equalizer den Klang SO verändern kann?!


Werde auf jeden Fall mal mit meinem Yamaha Pianocraft und einem Denon Verstärker von einem Freund testen, kann ja zumindest nicht schaden.

das Problem eines AV/R-Verstärker ist die digitale Struktur. Selbst wenn du den EQ/Pure Direkt oder sonstiges abschaltest/umgehst, geht der Weg totzdem digital bis zu den Enstufen weiter.
Selbst mein AV Verstärker bekommt dieses warme analoge Stereoklangbild nicht hin!
Dann ist wie so oft schon geschrieben so viel Elektronik und Technik verbaut, so dass der eigentliche Verstärkerklang etwas leidet.
Wobei ich zugeben muss das die Denon Geräte im allgemeinen recht gut abgestimmt sind.
Harman/Kardon konnte das mal eine ganze Zeit recht gut.
Wenn ich da an den 8500/7300 denke...Sind tolle Geräte

de_poppekopp schrieb:

das Problem eines AV/R-Verstärker ist die digitale Struktur. Selbst wenn du den EQ/Pure Direkt oder sonstiges abschaltest/umgehst, geht der Weg totzdem digital bis zu den Enstufen weiter.

Wenn die Daten sowieso Digital reinkommen willst Du doch nur eine D/A Wandlung in der Endverstärkersektor sehen. Digitale Volume mit 24/32bit halte Ich jedenfalls für sinniger als noch eine analoge Vorstufe.

Das ist ja das Manko!
Es geht ja nicht nur um den Dac, sondern die Vorstufe ist ja Digital.
Deswegen klingt auch ein guter 1000€ Vollverstärker mindestens genauso gut, wenn nicht noch feiner wie z.B. mein Denon.
Könnte mir vorstellen das diese neue Bryston SP3 Mehrkanalvorstufe das sehr fein wiedergeben kann. Da sind wir dann aber sehr schnell bei knapp 10000€

...ich merk schon ich kauf mir ne Blockflöte und mach selber Musik, ist einfacher

Ne vernünftige Musikbeschallung auf die Reihe zu bringen scheint schwerer zu sein als die Kernfusion zu beherrschen...

klingt vor allen dingen authentisch
un isch klopp up mingem Trömmelsche

ich wär an der triangel ! Lets ROCK

hififan41 schrieb:

TAUSCHE DEN YAMI AUS---dann hät sich Deine Sorge erledigt[/b]!...nehme einen Denon AVR...!

Das war der Ausgangsvorschlag zur Lösung Deiner Unzufriedenheit mit den Ergos.

Ich denke, das wird das Problem nicht lösen. Die Blockflöte ist schon sinniger .

Ob Du anstelle Deines Yamaha einen gleichteuren Denon hinstellst oder nicht, es ist Banane!

Mein Ansatz wäre zunächst einmal die Raumakustik. Bau doch Deine Ergos, falls möglich ab

und stelle sie um. Vielleicht ein anderer Raum. Und dann höre noch einmal... und berichte .

Grüße

Hallo zusammen,

nach langem hin und her habe ich nun doch für Canton entschieden.

Mein Wohnzimmer ziert nun ein Canton Karat 755.2 (Titan) Center und ich muss sagen es war die richtige Entscheidung, ich finde den Center wirklich gut.

Als nächstes Folgen noch die Standlautsprecher 770.2, wobei ich dazu gleich mal eine fFage habe, ich kann die Lautsprecher nur in die Raumecken stellen, ca. 20 cm von der Rückwand entfernt und seitlich ist auch nicht viel mehr spiel, ich habe des öfteren gelesen das die Karat etwas Aufstellungsempfindlich sind, stimmt das? ist der Abstand wirklich zu knapp?

Vielen dank im Voraus, und grüße aus Oberbayern

Chris

Erstaunlich, wie lange User mitlesen, bevor sie einen Beitrag verfassen (müssen). Siehe U60_311.

Spricht für die gute Qualität dieses Forums. Muss auch mal gesagt werden...

U60_311 schrieb:

ist der Abstand wirklich zu knapp?...

Abstand ist durch nichts zu ersetzen! Da neben dem Direktschall der LS auch

der indirekt erzeugte, reflektierte Schall aller Wände eine große Rolle für sauberen Klang spielt,

sollten Standlautsprecher (egal ob Deine Karat, oder sonst was) nach hinten

mind. 50-70 cm und zu den Seitenwänden lieber noch mehr "Luft" haben.

Grüße

until_i_break schrieb:

Erstaunlich, wie lange User mitlesen, bevor sie einen Beitrag verfassen (müssen). Siehe U60_311. Spricht für die gute Qualität dieses Forums. Muss auch mal gesagt werden...

das stimmt wohl :-)
bisher habe ich alles gefunden was ich wissen wollte.


Zur Aufstellung leider ist es nicht möglich etwas an der Einrichtung zu verändern, ich werde sie einfach mal Zuhause probehören und sehen was dabei rauskommt, ich hoff sehr das es geht.

Wie gross ist der Raum?

der Raum hat ca. 25 m²

Ja, ich bin auch wieder da und freu mich!!

Hab mich gleich bei meiner Ankunft aus der Monate langen Montage an die Raumakustik ran gemacht.

Hatte erstmal billige Basotect bestellt ( werden noch mit schicken Stoffen überzogen ) und seitdem ist das mit den S-Lauten auch viel besser!
Besser gesagt es ist alles viel besser geworden!!

Dafür muss man bei dem richtigen Händler auch keine Unmengen investieren.
Dieses Tuning war jedenfalls ein Quantensprung und das beste Tuning bisher.
Auch der " zu wenige Bass " und die bemängelte Hochtonübertonung ist auch gegessen. Das Klangbild ist einfach nur super druckvoll, räumlich und klar geworden. Ich freu mich tierisch und komm kaum noch von der Couch hoch!! Es ist einfach schön!! Erotik für meine Ohren!!

Den Dss Netzfilter hab ich auch verkauft, war jetzt und wohl auch vorher schon unnötig.

Hi,

starke Sache! Das Projekt möchte ich auch mal angehen, lohnt sich in unserer jetzigen Mietwohnung aber noch nicht

Ist schon ein Männerraum jetzt

Ja Servus a1mless,

ich grüsse Dich!! Lang ist´s her!

Ich sage dir, es ist einfach spitze!! Und ich mach da ewig rum mit der Fehlersuche!
Ich dachte die Ls oder der Verstärker sind im Arsch, dabei war die Umgebung misserabel!

Ich hab ja das Glück dass mir meine Frau völlig freie Hand lässt was diesen Raum angeht. So kann ich mich voll entfalten!

bei dem ersten Bild meint man es wäre ein sehr großer Raum.

klangsucht1985 schrieb:

ich grüsse Dich!! Lang ist´s her!

Wilkommen zurück

Ich sage dir, es ist einfach spitze!! Und ich mach da ewig rum mit der Fehlersuche! Ich dachte die Ls oder der Verstärker sind im Arsch, dabei war die Umgebung misserabel!

So änlich hatte das der Käufer meiner XPA-5 auch beschrieben. Reizt mich ungemein, aber wenn ich eh bald umziehe....

Konzentrier mich gerade eher auf Vernetzung/Streaming und fiebere den 4k-Beamern entgegen

Ich hab ja das Glück dass mir meine Frau völlig freie Hand lässt was diesen Raum angeht. So kann ich mich voll entfalten!

Das Glück teile ich Mal sehen wie weit man das ausreizen kann was? Bei mir 11.x im nächsten Wohnzimmer

Gruß
Reinhard

Sieht so aus, ist es aber nicht.

Hat etwa 20 m². Steht halt nur das nötigste drin, daher doch noch recht freizügig.
Irgendwann soll an die Wand ein Regal, aber das dauert noch.
Vorallem sind meine Decken sehr niedrig. Ich bewohne hier ein altes Bauernhaus.
Alles klein und krum! Aber ich finds gut, vorallem die Lehmwände sind akustisch toll und isolieren super. Hier ist es immer schön kühl an heißen Tagen.

de_poppekopp schrieb:

Das ist ja das Manko! Es geht ja nicht nur um den Dac, sondern die Vorstufe ist ja Digital. Deswegen klingt auch ein guter 1000€ Vollverstärker mindestens genauso gut, wenn nicht noch feiner wie z.B. mein Denon. Könnte mir vorstellen das diese neue Bryston SP3 Mehrkanalvorstufe das sehr fein wiedergeben kann. Da sind wir dann aber sehr schnell bei knapp 10000€ :L

die klingt wirklich super

hat aber kein videoprozessor und kein OSD. bedienung etwas fummelig, klanglich aber wirklich ziemlich genial! 10.500 kostet die, man bekommt sie für ca 8500-8800, immer noch sehr vie geld. zumal man dann sicher rund die gleiche summe für endstufen ausgeben sollte!

Hi,

plane nächstes Jahr ein neues Heimkino.

Ist die Kombination ok, oder sollte man lieber vorne bessere LS platzieren als hinten?

Raumgröße: 23m²

Sub: Canton Sub 600
Center: Canton Chrono 505
Front: Canton Chrono 509
Rear: Canton Chrono 509

Welchen AV-Receiver könnt ihr mir da ev. empfehlen?

Würde mich über Antworten freuen.

Wenn du den Platz hast um hinten grosse LS aufzustellen, warum nicht?!

Habe in meinem ca. 21 m² Raum die Ergo Serie, und vorne die ergo 690 allerdings hinten nur Wandlautsprecher da meine Couch ungünstigerweise direkt an der Wand steht.
Wenn es die Raumverhältnisse zulassen, sind überall grosse LS natürlich besser.
Wobei ich mir das bei 23 m² aber auch schon ziemlich knapp vorstelle.
Solltest du auf jeden Fall im Internet bestellen oder beim Händler vor Ort Rückgabemöglichkeit und Geld IN BAR zurück zusichern lassen um zu testen ob das nicht alles etwas zu eng wird.

Ich hoffe nur, dein Heimkino ist nicht allzu leer.
Ich habe Laminat und ziemlich freie Wände und bei mir muss ich jetzt unbedingt noch einen Teppich und ein paar dicke Bilder reinhängen, um die Akustik zu verbessern.

Sooo... bald lasse ich mich in die geschlossene Einweisen.

Ich glaube, nicht die LAUTSPRECHER spielen sich nach ein paar Stunden ein, sondern die OHREN....
Gestern Abend meine Anlage im Schlafzimmer angemacht, die dort schon seit Jahren steht und... plötzlich höre ich auch dort zischen und spitze Töne (wenn auch weniger stark ausgeprägt als bei den ergos)... das ist mir in den ganzen Jahren nicht aufgefallen


Kann mir das nur so erklären, dass ich durch die neuen Boxen so bewusst auf die Tonwiedergabe achte das ich momentan echt fast schon das Gras wachsen höre.. unheimlich.

Ich glaube, nicht die LAUTSPRECHER spielen sich nach ein paar Stunden ein, sondern die OHREN....

eben.

Danke für die Antworten, ja das mit der Akustik wird interessant. Also ich werde definitiv einen Teppic reinhauen, auf der linken Seite des Raums sind 2 Fenster, die werden durch Rollos abgedeckt, dazwischen ein Schrank mit den Blu Rays (in Vitrinen).

Auf der Rückwand will ich ursprünglich 3 Kinoposter an die Wand anbringen (in Bilderrahmen), jetzt hab ich gelesen dass man große Glasflächen meiden sollte, speziell die Rückwand ist wichtig, aber sonst bleibt es eine glatte Wand, was soll ich da machen?

Naja ich habe bei mir 2 grosse Alu-Klapprahmen (mit Gehrungsecken).und Antireflex-Schutzfolie.
Glaube kaum, dass die den Klang verschlechtern (verbessern aber sicherlich ebensowenig).
Damit lassen sich die Poster ganz gut mal durchwechseln.

EDIT:
Aber wenn du es Edel haben willst und auf Nummer sicher gehen willst, dann lass dir doch ein paar Motive auf Leinwand (zb 2 oder 4 Zentimeter dick) drucken!

druck von Postern auf Leinwand ist häufig auch garnicht so teuer

de_poppekopp schrieb:

Das ist ja das Manko! Es geht ja nicht nur um den Dac, sondern die Vorstufe ist ja Digital. Deswegen klingt auch ein guter 1000€ Vollverstärker mindestens genauso gut, wenn nicht noch feiner wie z.B. mein Denon. Könnte mir vorstellen das diese neue Bryston SP3 Mehrkanalvorstufe das sehr fein wiedergeben kann. Da sind wir dann aber sehr schnell bei knapp 10000€ :L

Ich halte die Theorie für nicht unbedingt zwingend. Schau dir z.B. mal die Hifi Akadamie PowerDAC/PreDAC an, der regelt Volume auch digital. Analoge Lautstärke Regelung ist ja auch nicht unproblematisch.

Man könnte ja mal damit rumspielen um die Ursache zu lokalisieren.
http://www.ohl.to/about-audio/audio-softwares/distorder

P.S. Wenn es die Unterschiede wirklich gibt würde Ich eine brauchbare digitale volume bit 24/32bit DAC für gegeben halten und die Ursache eher bei der Stromversorgung+Störungsquellen suchen als analog/digital Pre.

Devil-HK schrieb:

druck von Postern auf Leinwand ist häufig auch garnicht so teuer :prost

Wo kann man sowas bestellen? Also Kinoposter auf Leinwanddruck

zb. hier: http://www.posterxxl.de/


Gibt aber wirklich viele Seiten.
Sicher auch welche mit vorgefertigten Motiven...

Das Motiv sich kann bei jedem Fotodienst mittlerweile auch auf Leinwand gedruckt werden.
Gleich im Shop eines Anbieters wirst du es sicherlich nicht finden, aber ein Motiv im Netz zu finden, wird wohl kaum das Problem sein. Da ist dann auch die Freiheit gegeben, nicht nur Originalfilmpostermotive zu nehmen

Ok Danke für die Antworten.

Eine Frage hätt ich noch:

Ist bei der Kombi überhaupt ein Sub nötig?

Center: Canton Chrono 505
Front: Canton Chrono 509
Rear: Canton Chrono 509


Und beim AV-Receiver kann man bei solchen LS schon auf Large stellen oder?

Ich würde die LS auf Large stellen, ein subwoofer würde im unteren Bereich deutlich ergänzen.
Zusätzlich gibt es ja auch noch die LFE-Tonspur extra für Subs, diese müsste sonst auf die Fronts verteilt werden und belastet so den AVR.
Also Sub generell ja.

@pommy13:

Hallo pommy, du sag mal kann ich den CM 52 auch an die Wand hängen? Also ich meine gibt es für ihn eine passende Wandhalterung . Ist ja nicht gerade ein Leichtgewicht


LG Dennis

...

...., WETTEN dass neue Cantons eine Einspielzeit haben :D ...ich weiss, jetzt gehts wieder los ...NEE sind die Ohren/Subjektiv/Blödsinn, Gewöhnung und so weiter...Egal, ich habe es mit der RCL gehabt, die RCA ebenfalls......die habe sich am Anfang richtig schön Mies angehört....

-----die Sicken sind es, die sich entsprechend einarbeiten und flexibler werden...Simpel aber so gesehen auch noch Logisch.

Das schöne Zischeln bei S oder Z Lauten in Stimmen wird gerade bei AVR/Verstärker/Kombinationen die wengiger im HT Bereich gut zueinander passen sehr gerne als anstrengend empfunden, mit einem milde klingenden AVR/ (ja ja Verstärkerklang....bla bla bla...) kann man da recht gut gegenwirken.

Ich bleibe dabei: Das Zischeln bekommt man nicht alleine mit der Raumakustik in den Griff, hängt vom HT Bereich des Ls. ab, oder eben auch von einer tonal eher harten und hellen Hochtonabstimmungen der Steuergeräte!
BASTA


Legt los

RiHardcastle schrieb:

@pommy13: Hallo pommy, du sag mal kann ich den CM 52 auch an die Wand hängen? Also ich meine gibt es für ihn eine passende Wandhalterung . Ist ja nicht gerade ein Leichtgewicht LG Dennis

hey dennis, also die macke sieht man schon leider ganz schön. verkaufe ihn dir also nicht. und es gibt keinen wandhalter dafür, zumindest keinen den ich kenne. einen bauen geht aber sicher...
allerdings hab ich bei 11 mehrkanal anlagen nicht EINEN center auf einem wandhalter

Berni24 schrieb:

Ok Danke für die Antworten. Eine Frage hätt ich noch: Ist bei der Kombi überhaupt ein Sub nötig? Center: Canton Chrono 505 Front: Canton Chrono 509 Rear: Canton Chrono 509 Und beim AV-Receiver kann man bei solchen LS schon auf Large stellen oder?

Klar, geht das...auch wenn ich wieder in der Luft zerissen werde (ich kann da gut mit um ): Small kannst Du auch mal probieren mit der Veränderung der Übernahmefq. -je nach Raumakustik kann das auch mal Feiner und durchhörbarer klingen...einfach mal probieren, ist eh alles Geschmacksache!

Hallo Pommy,

danke für's Nachschauen. Schade, wäre supi gewesen, da ich momentan partou keinen finde im WWN. Hm dann muß ich mir mal was einfallen lassen mit dem Wandhalter, meine Holde wollte den wohl ganz gerne an der Wand haben wegen Optik und so ! Vielleicht fällt dir ja nochmal einer in die Hände !?

LG Dennis

hififan41 schrieb:

... ...., WETTEN dass neue Cantons eine Einspielzeit haben :D ...ich weiss, jetzt gehts wieder los ...NEE sind die Ohren/Subjektiv/Blödsinn, Gewöhnung und so weiter...Egal, ich habe es mit der RCL gehabt, die RCA ebenfalls......die habe sich am Anfang richtig schön Mies angehört.... -----die Sicken sind es, die sich entsprechend einarbeiten und flexibler werden...Simpel aber so gesehen auch noch Logisch. Das schöne Zischeln bei S oder Z Lauten in Stimmen wird gerade bei AVR/Verstärker/Kombinationen die wengiger im HT Bereich gut zueinander passen sehr gerne als anstrengend empfunden, mit einem milde klingenden AVR/ (ja ja Verstärkerklang....bla bla bla...) kann man da recht gut gegenwirken. Ich bleibe dabei: Das Zischeln bekommt man nicht alleine mit der Raumakustik in den Griff, hängt vom HT Bereich des Ls. ab, oder eben auch von einer tonal eher harten und hellen Hochtonabstimmungen der Steuergeräte! BASTA Legt los ;)

Das zischen hatte ich immer bei DVDs der Galaktica Reihe. Immer wenn die Präsidentin sprach zischte es. Ich habe es mit einem günstigen DSP gelöst. Dort kann ich fein genug einstellen, welche Höhen eher betont oder gemindert werden. Nur so als Gedanken mal eingebracht;)

Ja, das funzt, aber man opfert in dem Bereich halt Auflösung...ist eh alles Kompromissbehaftet,,,

RiHardcastle schrieb:

Hallo Pommy, danke für's Nachschauen. Schade, wäre supi gewesen, da ich momentan partou keinen finde im WWN. Hm dann muß ich mir mal was einfallen lassen mit dem Wandhalter, meine Holde wollte den wohl ganz gerne an der Wand haben wegen Optik und so ! Vielleicht fällt dir ja nochmal einer in die Hände !? LG Dennis

2 stabile Winkel an die Wand und Center drauf.............

Danke boyke,

da hab ich auch schon dran gedacht ! Wurde von der "Regierung" abgeschmettert ! Optisch nicht vertretbar waren ihre Worte, sie möcht ihn "unsichtbar" an der Wand hängen haben...

LG Dennis