Thread für Kef-Liebhaber:

Die LS50W haben als Stereo Setup durchaus ihre Daseinsberechtigung... aber in Kombi mit nem Heimkino wär mir persönlich das deutlich zu umständlich, ohne einen echten Mehrwert davon zu haben.
Von fehlender Einmessung, Konfigurationsmöglichkeiten etc. ganz zu schweigen.
Für den Preis gibts nen guten AVR inkl. App Funktionalitäten + die LS50 in passender Farbe.

Aber jeder nach seinem Gusto

Bei einem AMP mit Vorverstärkerausgängen ist es mehr oder weniger egal. Die hat auch ein betagter und günstiger RX-V773 zB. Dann hat man immer noch einen LS, der deutlich weiter runter kann als die regulären LS50. Auch wenn das in Kombination mit einem Subwoofer ggfls wurscht ist. Geldfrage letztlich.

Edit: Wie kommst du eig. auf LS50W? Die Lautsprecher auf dem Bild sind eh die "normalen"

ich bezog mich auf den post von -marion-

bevor ich die LS50W an den Vorverstärker Ausgang hänge würde ich mir für den Preis andere passive LS kaufen, die definitiv weiter runtergehen.

schickes Setup, zuny...
hat was , mit der dunklen Wand.

So, habe die R700 und den R200c bestellt. Evtl. kommt es noch bis zum WE und ich kann mal wirklich den direkten Vergleich zu den XQ40 machen.

Ich bin zwar jetzt nicht der Hörspezialist, wie vielleicht manch anderer hier, aber ich denke mit meinen Worten werde ich ausdrücken können, welche mir besser gefallen und wieso.

Ich werde mich dann mal melden.

LG

Glückwunsch, viel Spaß mit den tollen LS!

Ich bin auf jeden Fall mal gespannt.

Danke! Freue mich schon drauf.....hoffe der R200c reicht. Besser als der XQ50c wird er wohl sein denn der kann nicht viel. Aber viele schreiben ja, dass es zum R600c nochmal ein gewaltiger Sprung sein soll und die der R200c für die R700 zu klein sein soll....man wird sehen.

....man wird sehen.

Interessiert mich auch.

@Dixon328

Insofern du mit deinem Denon bei 80hz trennst, hättest du mit dem R600c keine Vorteile...
Von dem her denke ich, hast du alles richtig gemacht und Geld gespart.

Der Center ist der wichtigste Kanal im 5.1 Set. Da sollte man besonders drauf achten. Ich habe den 200er aber er spielt auch nur mit denn R300 in der Front. Mich würde der Unterschied auch interessieren.

Glaube kaum, dass der R600 so viel "Besser" , insbesondere bei dem Mehrpreis, spielt als der R200.
Mein R200 macht auch bei knapp 5 m Abstand noch einen sehr guten Job und wird bei 80 Hz getrennt.

Wo soll der 600er seine Vorzüge DEUTLICH ausspielen????
Für massiven Bass sind die etwas größeren Treiber wohl dennoch zu dünn und das Koax-Chassis ist meines Wissens identisch, und das spielt die Musik


Habe auch noch kein Material erwicht, dass besonders basslastig auf den Center gemischt war und wenn, kommt es bei mir umso stärker aus dem Sub

Ist eher theoretischer Natur würde ich behaupten

Vielleicht hat es dennoch jemand die beiden verglichen. Das meiste sind die Unterhaltungen die über denn Center laufen. Wie du sagst haben beide denn selben Koax verbaut, aber auch die Standlautsprecher haben denn selben Koax und trotzdem klingen sie komplett anders, auch wenn du sie bei 80hz trennst.

@#Daniel84#

+1

@Aprofis82

Mit gutem Einmessystem (Raumakustik) hört sich da gar nichts anders an.
Das Problem ist, dass hier einfach zu viel wiedergekäut wird, was durch den technischen Fortschritt schon lange obsolet ist...
Ich habe 27 LS in meinem Wohnzimmer gestestet...mehr dazu hier.

Du meinst grob gesagt egal welchen Center man benutzt es durch die Raumakustik und das EinmessSystem eher alles gleich klingen wird. Der eine LS klingt zu hell, dann bügelt das EinmessSystem die zu hohen Frequenzen einfach weg.
Technisch gesehen stimmt es, aber es ist sehr sehr langweilig.

Wo bleibt denn da der Spaß an verschiedenen Geräten und Lautsprechern.
Ich habe z.B. eine potenten Yamaha A1060 für denn Kinosound. Und für Stereo läuft bei mir ein Primare I32 an dem ein Auralic Altair angeschlossen ist. Beide Verstärker am selben Lautsprecher Paar.
Mir macht es einfach unendlich viel Spaß verschiedene Geräte und Lautsprecher auszuprobieren, denn sie sind alle ein bisschen anders.

Ausgangspunkt war hier der Vergleich 2er Center...sprich Heimkino.

Stereo ohne Einmessung ist wieder ne andere Geschichte...da unterscheiden sich die LS natürlich, wobei auch hier die RK ein entscheidender Faktor ist.
Du kannst machen was du willst, dass ist mir relativ egal, solange du Spass dran hast.

Pigpreast (Beitrag #17585) schrieb:

Würde mich jetzt auch interessieren. Nicht, dass ich nach neuen LS spinxen würde, aber man hört so wenig über die XQ40. (Zumindest, was den Klang und nicht Marketingstrategie/Preispolitik betrifft. ) Außer mir schien die bisher niemand zu haben. :D

Zur Entwarnung: ich habe die auch immer noch!

Aber es stimmt schon: selbst die Nörgler, die sich regelmäßig darüber beschwert haben, dass sie die XQ40 für einen Listenpreis für >3K€ erstanden haben, und sie dann als Auslaufmodelle jahrelang für die Hälfte in Prospekten erspäht haben, sind mittlerweile verstummt.

Wahrscheinlich frustriert abgewandert zu Paramax!

Vielleicht geht es denen aber auch einfach nur so wie mir: die Lautsprecher stehen im Wohnzimmer, sehen gut aus und klingen hervorragend.
Ich wüsste also gar nicht, worüber ich da groß diskutieren sollte.

Parrot

Jo, eben. Bei mir wär Nörgeln an den Lautsprechern eh Quatsch. Vorher müssten Aufstellung und Raumakstik optimiert werden.

Leider ist Raumoptimierung nicht immer bei jedem ohne weiteres möglich. Am Ende ist es bei den meisten immernoch ein Wohnzimmer, kein Kinoraum im Keller. Meine Frau würde mich rausschmeissen wenn ich plötzlich anfangen würde die Wände dunkel zu streichen, Vorhänge aufzuhängen oder alles mit Absorbern vollkleistern würde. Davon mal ab, sieht es oft auch nicht wirklich schön aus.

Daher bleibt immer der Kompromiss zwischen Optik und Soundqualität. Da macht es doch schon Sinn die passenden Lautsprecher für seinen Raum zu finden. Ich finde die QX40 echt genial. Wie gesagt bekomme ich oft Gänsehaut beim Hören. Ich denke aber, dass ich für die Speaker nicht den optimalen Raum bzw. Raumoptimierung vorweisen kann. Daher bin ich echt gespannt auf die wärmeren R700.

Den Center bekommen wir mit dem X4300 schon vernünftig eingestellt

Hallo zusammen,

seit heute morgen stehen hier die Kef LS 50 wireless Nocturne.
Die Teile sind schon beeindruckend nur an diesen etwas "schrillen" Hochton kann ich mich nicht ganz gewöhnen.
Habe ihn schon auf -2,0 dB eingestellt. Doch bei etwas höherer Zimmerlautstärke stresst der ein wenig.

Hoffentlich hat das damit zu tun, dass sie noch nicht eingespielt sind.
Ob es den Effekt gibt oder nicht, kann ich nicht sagen aber dieses mal hoffe ich es gibt ihn.

Sie werden nach ein paar Wochen auf jedenfall besser. Das einspielen muss sein, wie bei anderen Lautsprechern auch. Hast du die Ls50 W vorher schon irgendwo gehört?

Nein, leider kam das nicht zu stande
Somit habe ich mich für den Blindkauf entschieden.

Habt ihr die "Phase correction" auf "on" gelassen? Ich tue mich schwer damit einen Unterschied zu hören.

Ist Phase nicht nur für das zusammen spielen mit einem Subwoofer relevant?
Ich fand die Ls50 nie schrill. Das ist natürlich bei jedem anders. Ist nur etwas unglücklich dass du das erst jetzt feststellst.

Wenn ich das richtig verstanden habe soll es der Abgleich zwischen den beiden LS50 W sein?!
Wenn man den hier bei der Zeit: 15:20 min mal Glauben schenken darf.
https://www.grobi.tv...t-trifft-auf-eleganz

Ok das wusste ich nicht. Ich habe es auch nie ausprobiert.

Glückwunsch zu den Nocturne! Stell doch gerne mal ein Foto ein, kenne die nur vom Promomaterial. Passen bei mir leider gar nicht, sonst hätte ich mir die liebend gern geholt.

Phase Correction ist grundsätzlich "positiv". Damit wird das Zeitverhalten der Treiber optimiert wird und sorgt dafür das alle Frequenzen gleichzeitig am Hörplatz eintreffen.

Für die Subwoofer Phase gibt es eine separate Einstellung.

Schrillen Hochton würde ich meinen nicht attestieren, auch hat sich die Hochton Wiedergabe nicht merklich mit mehr Einspielzeit verändert/verbessert.

Wie sieht denn dein Raum und die Aufstellung aus?

Danke schön

deine sind aber auch schick...besonders in Kombi mit diesen wunderschönen LS-Ständern

Die klangliche Eigenschaft die ich meine sind schwer zu beschreiben. Irgendwas zwischen Hoch und anfangender Mittelton.
Die Höhen sind zum Glück nicht spitz wie bei manchen anderen Boxen.... egal erst einmal, ich werde das mal beobachten.

Fotos kann ich gerne machen, nur sagt mir nicht das ich renovieren muß oder den Sub lackieren (das weiß ich auch ).
Dafür habe ich fix die alte Schwarzlichtröhre raus geholt

Nun gut:

Aprofis82 (Beitrag #17617) schrieb:

Sie werden nach ein paar Wochen auf jedenfall besser. Das einspielen muss sein, wie bei anderen Lautsprechern auch.

Der Unsinn ist einfach nicht auszurotten, was?

Supersexy, ich hätte die einfach kaufen sollen. Ich mag so Spielereien ja.

Ich nehme an der linke Lautsprecher steht auf dem gleichen "Ständer"? Wie zufrieden bist du mit der Sub-Integration und hast du sie dir auch mal ohne angehört?

Die Spielerei ist leider zu wenig zu sehen.
Habe schon überlegt mir Ständer zu bauen, die vorne ein kleines Schwarzlicht mit drin haben

Und ja, beide stehen auf meinen DIY-Subs. Bis jetzt habe ich sie noch nicht zusammen spielen lassen.
An sich sind die nur für den Heimkinobetrieb.
Aber auch das werde ich noch mal ausprobieren.

@Piqpreast: Ob es wirklich 100% Unsinn ist weiß ich nicht aber lassen wir das Thema lieber.

Ja, irgendwas mit schwarzlicht muss einfach sein, das sieht echt schick aus.

master-psi (Beitrag #17623) schrieb:

Die klangliche Eigenschaft die ich meine sind schwer zu beschreiben. Irgendwas zwischen Hoch und anfangender Mittelton.

Genau das hatte mich bei den LS50 auch gestört. Hier bei Punkt 3. Mitten/Stimmdarstellung beschrieben:

http://www.hifi-foru...ad=1951&postID=26#26

Ansonsten echt hammer schicke Boxen deine LS50
!!

master-psi (Beitrag #17626) schrieb:

Ob es wirklich 100% Unsinn ist weiß ich nicht

100 Prozent Unsinn ist es nicht. Das Gehör gewöhnt sich mit der Zeit an den Klang und akzeptiert ihn mehr und mehr als real. Subjektiv entsteht der Eindruck, die Lautsprecher würden besser.

Hi,

Barnie@work (Beitrag #17628) schrieb:

Genau das hatte mich bei den LS50 auch gestört.

Bei gehobenen Lautstärken merkt man das schon recht oft. Diese Sätze von dir aus deinem Beitrag treffen es sehr gut:

Die LS50 ist da gnadenloser und deckt Fehler in der Produktion eher auf als die R300. Allerdings kann das, gerade bei gehobeneren Pegeln, manchmal auch etwas vorlaut und aufdringlich wirken auf Dauer. Beim Produzieren von Musik mag das von Vorteil sein, aber für den reinen Hörgenuss ist es nicht wirklich förderlich wenn man immer wieder aus dem "Schwelgen" herausgerissen wird nach dem Motto: "Hey! Da war sie wieder, die unangenehme Frequenz!"

Z.B. bei dem Album: "Nelly Furtado - Loose" ist mir das recht oft aufgefallen und nach ca. 30 Minuten hatte ich das Gefühl, mit einer hohen Laustärke gehört zu haben, dass die Ohren sich gestresst anfühlten!

Aber ich möchte nicht nur meckern, die Optik ist absolut gelungen! Die App funktioniert sehr gut und die Technik ist wunderbar durchdacht und umgesetzt.
Ich dachte erst das man sich die Optik der Nocturne irgendwann übersieht aber nee im Gegenteil, man möchte nicht mehr weg gucken

master-psi (Beitrag #17630) schrieb:

gerade bei gehobeneren Pegeln, manchmal auch etwas vorlaut und aufdringlich wirken

Ein Tribut durch die geringe Membranfläche - Wenn es lauter werden soll, dann mit SW und aktiver Trennung um den LS50 nichts tiefes zuzumuten, denke ich.

Das hat dami nichts zu tun, ich habe meine Hörtests immer mit Subwoofer gemacht

@Pigpreast
Das einspielen der Lautsprecher hat nichts mit der Gewöhnungsphase zu tun. Im Lautsprecher sind viele mechanische Teile die sich erstmal einlaufen müssen.
Dieser Effekt fiel mir besonders bei Kopfhörern auf. Als ich mir meinen Nighthawk gekauft habe hörte er sich total dumpf an, so garnicht wie beim Händler und meinem Kumpel. Ich habe ihn dann für drei Tage an denn PC gehängt und habe eine CD zum einspielen laufen lassen. Danach hörte es sich so an wie ich es in Erinnerung hatte.
Ich weiß das B&W die 800 Reihe extra einspielen lassen. Sie lassen sie über 100 Stunden laufen, bevor sie zum Kunden gehen.
Als erstes ist es natürlich für die Qualitätssicherung wichtig, aber das einspielen spielt auch eine Rolle.

Noch besser würde das aussehen, wenn die Steinplatten etwas kleiner wären, in etwa der Grundfläche der Lautsprecher entsprechend. Vielleicht hätte das auch klangliche Vorteile, wenn die Platte zur Verlängerung der Frontwand wird.

Aprofis82 (Beitrag #17633) schrieb:

ich weiß das B&W die 800 Reihe extra einspielen lassen. Sie lassen sie über 100 Stunden laufen, bevor sie zum Kunden gehen.

Da hat man doch gar keinen Vorher-Nachher Vergleich mehr. Was ich nicht hören kann, glaube ich nicht.
Ich habe das mit LS u. noch mehr mit KH durch Messungen überprüft. Es ist eine Mär. Ich habe auch noch nie einen wirklichen Unterschied gehört.

@ buayadarat:
Die Granitplatten sind von meinen vorherigen Boxen und sie extra zuschneiden möchte ich nicht.
Davon ab, bin ich mir auch noch nicht sicher ob die Boxen bleiben?!
Ich könnte die LS50W ja auch bis vorne ran stellen aber da sind sie mir zu ungeschützt, so ohne Gitter.
Nicht das da jemand aus versehen gegen kommt und die Membran erwischt.

Ich habe den "Desk-Mode" aktiviert und somit kann der EQ das ein wenig ausgleichen. So richtige "LS-Ständer" sind das ja auch nicht

Aprofis82 (Beitrag #17633) schrieb:

Ich weiß das B&W die 800 Reihe extra einspielen lassen. Sie lassen sie über 100 Stunden laufen, bevor sie zum Kunden gehen.

Und Cohiba Zigarren sind deshalb so gut, weil sie auf den Schenkeln kubanischer Jungfrauen gerollt werden.

Und zwar bei Vollmond!

Gruß
Oldiefan

Barnie@work (Beitrag #17632) schrieb:

Hörtests immer mit Subwoofer gemacht

Du hast die LS50 bei Trennfrequenz abgetrennt oder SW parallel dazu geschaltet und das ganze bei welcher Trennfrequenz? Nur noch einmal zur Erinnerung: Die Membranfläche des TMT ist weniger als ein 13cm. Ich habe nicht nachgerechnet, aber vermutlich entspricht das eher einem 11cm. Also unter 80Hz wird es schon "kritisch" bei entsprechenden gewünschtem Schalldruck

master-psi (Beitrag #17630) schrieb:

Hi, Barnie@work (Beitrag #17628) schrieb: Genau das hatte mich bei den LS50 auch gestört. Bei gehobenen Lautstärken merkt man das schon recht oft. Diese Sätze von dir aus deinem Beitrag treffen es sehr gut: Die LS50 ist da gnadenloser und deckt Fehler in der Produktion eher auf als die R300. Allerdings kann das, gerade bei gehobeneren Pegeln, manchmal auch etwas vorlaut und aufdringlich wirken auf Dauer. Beim Produzieren von Musik mag das von Vorteil sein, aber für den reinen Hörgenuss ist es nicht wirklich förderlich wenn man immer wieder aus dem "Schwelgen" herausgerissen wird nach dem Motto: "Hey! Da war sie wieder, die unangenehme Frequenz!" Z.B. bei dem Album: "Nelly Furtado - Loose" ist mir das recht oft aufgefallen und nach ca. 30 Minuten hatte ich das Gefühl, mit einer hohen Laustärke gehört zu haben, dass die Ohren sich gestresst anfühlten! Aber ich möchte nicht nur meckern, die Optik ist absolut gelungen! Die App funktioniert sehr gut und die Technik ist wunderbar durchdacht und umgesetzt. Ich dachte erst das man sich die Optik der Nocturne irgendwann übersieht aber nee im Gegenteil, man möchte nicht mehr weg gucken :D

Und mit welchem Verstärker ? Ich hatte nämlich das Gleiche vor 1J gesagt, als ich mit einem arcam J19 war. Da gab es Frequenzen im Hohen Bereich die bei dynamische Teile echt nervig werden könnten. Mit dem Hegel H160 kling nun alles so schon balanciert ...

Ich hatte sie bei 120Hz getrennt und mit zwei verschiedenen Verstärkern angehört ein dicker Receiver von Yamaha und ein Slimline von Marantz.

@ mp3-p0 und Pigpreast und @ all:

Natürlich muss jedes "jungfräuliche" Chassis erst mechanisch eingespielt werden, zwischen 30 Std. und 50 Std.

Miss einfach mal die TSP z.B. eines Tieftöners "fabrikfrisch" und nach 50 Std. Einspielzeit.
Das sind erhebliche Unterschiede.
Nach einem ersten Einspielen von bis zu 50 Std. ist dann keine weitere Veränderung messtechnisch mehr nach zu vollziehen.

Somit ist das defintiv kein Thema des "Glaubens" oder "Voodoo", das haben Lautsprecherentwickler und Bastler, mit dem Equipment die TSP eines Chassis messen zu können, regelmäßig selbst nachvollziehen können!

Schönen Abend,
Alexander

Tja, an sich wollte ich nicht auf dieses Thema eingehen, aber z.B.das "Einwobbeln" bei gewissen Lautsprechern bevor die TSPs vermessen werden,
hatte ich auch im Sinn.

trilos (Beitrag #17642) schrieb:

Miss einfach mal die TSP z.B. eines Tieftöners "fabrikfrisch" und nach 50 Std. Einspielzeit.

Noch einfacher: Sag Du uns, wo wir solche Messungen, glaubhaft durchgeführt, finden können.

Ach Pigpreast,

lass die Spielchen.
Ich erkläre Dir doch auch nicht wo Du die Belege dafür findest, dass die Erde eine Kugel ist....

Benutze eine fähige Suchmaschine und lies selbst.
Das schaffst Du, das kriegst Du hin.
Alternativ lies ein paar (ältere) Ausgaben der AES.

Beste Grüße,
Alexander