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Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

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Autor
Beitrag
Torsten_Adam
Inventar
#1101 erstellt: 08. Jul 2004, 12:58
Naja, will da an seinem Ding rumlöten, wo sind wir hier.

















Sorry, Smixx! Ich hoffe du verstehst Spass?
joe_he
Ist häufiger hier
#1102 erstellt: 08. Jul 2004, 15:12
Hi,

die Ebay-Cantons (Nestor) sehen mehr so nach den Vorgängern der heutigen LE-Serie aus, oder?
Großinquisitor
Hat sich gelöscht
#1103 erstellt: 08. Jul 2004, 16:09
Sie kommen sogar noch früher, vor der CT Serie, welche die Vorgängerreihe der LE war.
Smixx
Stammgast
#1104 erstellt: 08. Jul 2004, 19:30

Du sollst dir heute Abend nicht einen Löten und lass dein Ding in Ruhe. Solche Schweinereien gehören nicht in das HiFi Forum.


So mein Ding sitzt jetzt wieder. Hab's rangelötet. Klingt auch wieder gut! Alles bestens, war aber schon eine nicht so angenehme Aktion, hoffe das kommt jetzt nicht noch mal vor...

Und falls jemand Lötunterstützung braucht, ich hab's jetzt drauf.

Andy


P.S.: Ja, ich bin ein humorvoller Mensch.
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#1105 erstellt: 08. Jul 2004, 20:08
Na, dann steht ja einem musikalischen Wochende nix mehr im Weg

Hab rechtzeitig heute auch wieder nen Pack neuer CD's bekommen *freu*
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#1106 erstellt: 08. Jul 2004, 21:04

Sie kommen sogar noch früher, vor der CT Serie, welche die Vorgängerreihe der LE war.


Hallo,

Nestor waren zu der Zeit der Fonum-Serie aktuell.

Markus
Fugazi3
Stammgast
#1107 erstellt: 08. Jul 2004, 22:22
@Smixx:

So mein Ding sitzt jetzt wieder. Hab's rangelötet. Klingt auch wieder gut! Alles bestens, war aber schon eine nicht so angenehme Aktion, hoffe das kommt jetzt nicht noch mal vor...


HERZLICHEN GLÜCKWÜNSCH für Dein Basteltalent ...ich hoffe, dass ich das nie zu machen brauche (Angst essen Seele auf)...aber wenn, weiss ich, wen ich anmaile

Fugazi3
Ralfii
Inventar
#1108 erstellt: 09. Jul 2004, 05:28
Hallo

nachdem ich irgendwie mir den RC-L nicht ganz warm werde, habe ich jetzt auch mal meine frau an einem ausgiebeigen hörtest beteiligt.

die kandidaten:

#1: Yamaha NS-G40 Mk2 ziemlich neu am Pio A445 NP ca. 150Euro;
#2: ca. 13 Jahre alte T+A Triton S130 Standbox NP damals 500Euro; am Pio A447
#3: Canton Ergo RC-L am RC unit an Pio A550R NP 650Euro
(jeweils ohne Verstärker, die AMPs sind eigentlich alle ziemlich gleich)

Die LS wurden alle an verschiedene Amps angeschlossen, damit beim umschalten die unterschiedlichen wirkungsgrade nicht zum tragen kommen. die RC Unit war aux +1 / +1 gestellt

Ansonsten keine Klangregelungen oder Loudness

http://img48.exs.cx/img48/191/657.jpg

links:______________________________________________________rechts:


von hinten: http://img42.exs.cx/img42/4899/551.jpg

Der Hörtest meiner Frau hat folgendes ergeben.

Bei 7 von 10 Songs stimmte sie für meine "alten" T+A, bei 2 Songs für die Yamaha, nur bei einem für die RC-L

Bei mir sieht es nicht ganz so aus. Die RC-L sind schon super Teile, aber irgendie ist der Klang nicht so warm und rund, wie ich das bisher gewohnt bin.

Sind meine Ohren denn schon so versaut ?

Die Canton klingen irgendwie anders. Zwar nicht schlecht, aber trotzdem gewöhnungsbedürftig. die T+A sind auch etwas Dumpfer, haben aber für den auf ca. 15cm geschätzen Basslautsprecher doch einen enormen Bassanteil. Es fehlt aber etwas an der Brilianz des Klanges, den es mit der RC-L gibt.

Was macht denn eine "Warm" klingende Box eigentlich aus ?

Irgendeinen unterschied muss es ja geben. Haben meine bisherigen Boxen irgendwelche frequenzlöcher oder überbetonungen, die ich als angenehm empfinde ?

Warum werden direkt eingebundene Bilder (mit IMG Tag) immer zum "URL" umgewandelt ?


[Beitrag von Ralfii am 09. Jul 2004, 05:38 bearbeitet]
Flexor
Stammgast
#1109 erstellt: 09. Jul 2004, 05:57
HI!

Naja ich würde die RC-L auch nicht gerade als warm bezeichnen, dafür sind die Cantons eigentlich auch nicht bekannt. Ihr Klang ist eher neutral bis "hell" abgestimmt.
Dafür klingen sie in jeder Lage frisch und luftig, klar und fein umrissen. Das ist meine Meinung.

Bei meinen Hörtests gabs auch immer wieder LS die wärmer geklungen haben, aber beim längeren Hinhören klangen sie im Gegensatz zur RC-L immer dumpf, was mir selbst nicht so liegt. Gerade wenn noch viel Tieftonelemente auf den Aufnahmen sind, kann eine dumpfe Box eher matt klingen. Beim Umschalten auf die RC-L war dann der Klang immer präsent und klar im Raum. Das ist das was mir gefallen hat.
Liegt aber vielleicht auch an meinem Hochtonfaible.

Aber Geschmack ist bekanntlich unterschiedlich und nicht jedem gefällt das gleiche. Wenn du und deine Frau eure alte T+A bevorzugt, dann behaltet euch doch diese und gebt die RC-L wieder zurück.
wäre doch ärgerlich wenn ihr soviel Geld ausgebt und dann keine wirkliche Verbesserung habt.

LG Zigi

PS: In schwarz sieht die RC-L ja monströs aus, richtig beeindruckend, vor allem, weil man auch die Membrane so schön sieht.


[Beitrag von Flexor am 09. Jul 2004, 05:59 bearbeitet]
bukowsky
Inventar
#1110 erstellt: 09. Jul 2004, 06:52

Warum werden direkt eingebundene Bilder (mit IMG Tag) immer zum "URL" umgewandelt ?


nicht immer - nur wenn sie zu groß sind ...
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#1111 erstellt: 09. Jul 2004, 06:55
Schick, das Pio-Trio (reimt sich ), sowas hab ich noch von Sony...

Ich kann noch dazu erwähnen, daß die RC-L sehr auf die angeschlossene Elektronik reagiert.
Als ich damals vom Pio712 zum AX3 gewechselt bin, hatte ich etwa ne Woche als Übergang einen Sony dran.
Das im ersten Moment dynamischere, vollere Klangbild, wurde nach einer Woche irgendwie nervig und ich sehnte mich schon nach dem 712er zurück. Bis dann der AX3 kam, da war alles wieder im Lot.
Und jetzt, mit dem Vincent, ist wieder alles anders...

Aber wenn sie dir nicht gefallen vom Klang, versuch doch mal JBL, die kommen deiner Beschreibung nach evtl. "deinem" Klang näher.
Ralfii
Inventar
#1112 erstellt: 09. Jul 2004, 07:23
Es ist auch so, die anderen Boxen kann ich "fast" aufstellen wie ich will, und der klang ist immer OK.

vielleicht werde ich mir doch anstatt der RC-L dann ein oder zwei AS25er holen. der bassbereich ist eigentlich das, was mir noch etwas fehlte.

wenn man einige minuten mit der RC-L gehört hat, und dann auf die T+A umsteigt, ist es ganz schön dumpf.

Hört man aber eine wiele mit den anderen zwei boxen und schaltet die RC-L dazu, ist wieder ganz anders. Hell und irgendwie blechig.

Mit aktivierter Loudness und RC unit auf +2 / +2 siehts wieder ganz anders aus. Was die detailgetreue wiedergabe betrifft, und die gute auflösung, ist die RC-L auf jedenfall auf dem ersten platz.

Aber der Klang ist irgendwie "eckig" und "hart" irgendwie klingt sie schon gut und fetzig, andererseits....

Meine Frau sagt teilweise, das ich nicht soviel auswahl haben sollte, damit ich nicht stundenlang vergleichen kann....

Kann schon nachts nicht mehr schlafen, vor lauter ungewissheit....
Flexor
Stammgast
#1113 erstellt: 09. Jul 2004, 07:36



Mit aktivierter Loudness und RC unit auf +2 / +2 siehts wieder ganz anders aus. Was die detailgetreue wiedergabe betrifft, und die gute auflösung, ist die RC-L auf jedenfall auf dem ersten platz.


Warum lässt du den Bass nicht auf +2 und senkst die Höhen ab, dann klingt sie nicht soo hell.

Vielleicht bist du einfach nicht den detailgetreuen Klang gewohnt und wirkt sich deshalb eher negativ aus?

Mit loudness und +2 veränderst du aber ganz schön den eigentlichen Klang der RC-L.

Bei mir stünde alles auf 0, wenn ich die RC-Unit nutzen würde. :o)

LG Zigi


[Beitrag von Flexor am 09. Jul 2004, 07:36 bearbeitet]
Ralfii
Inventar
#1114 erstellt: 09. Jul 2004, 07:45
Langsam weis ich auch nicht mehr, was ich für holzohren habe...

wenn die den RC-High zurückdrehe, wird es nur ganz leicht dumpfer, es ist aber trotzdem noch recht hell und hart.

warscheinlich bin ich das nicht so gewohnt.

den ausgewogensten Klang habe ich mit den T+A und den RC-L zusammen.

Bass und höhen kommen von der RC-L, aber der warme mitteltonbereich kommt aus den T+A.

Verstärker hätte ich ja genug auch vorne die RC-L und hinten die T+A klingen sehr gut, durch die unterschiedlichen Frequenzgänge vorne un hinten, ist es sehr räumlich....

der punkt ist nur, das ich eigenllich nicht so viel geld ausgeben will, wenn mir der klang nciht ganz so passt....
Flexor
Stammgast
#1115 erstellt: 09. Jul 2004, 07:58

Langsam weis ich auch nicht mehr, was ich für holzohren habe...
der punkt ist nur, das ich eigenllich nicht so viel geld ausgeben will, wenn mir der klang nciht ganz so passt....


Wie lange hast denn noch Zeit, daß du sie innerhalb der 2 Wochen zurückgeben kannst.

Ich würde mal eine Zeit lang damit hören und dann kannst immer noch sagen, ob sie dich enttäuschen oder nicht.
Ich kann mir gut vorstellen, daß wenn man 2 gute Boxenpaare hat, vor allem noch ein Paar davon schon zuhause hatte, jedes neue Boxenpaar eine gewissen Gewöhnungsphase notwendig hat.

Die sind halt beide unterschiedlich abgestimmt. Wie ist es beim Filmschauen. Ist die hier die RC-L auch zu hell abgestimmt. Beim Filmschauen würde das nämlich nerven...!

LG Zigi
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#1116 erstellt: 09. Jul 2004, 08:21
Bass & Treble auf +2 ?....

Also entweder du hast sehr merkwürdige Hörgewohnheiten, oder am Raum stimmt was nicht.
Ich kann maximal den Bass an der BBox auf 0 stellen, eher -1

An den Höhen würde ich gar nicht rummachen, denn die ändern sich kaum, egal wie der Raum beschaffen ist.

Du hast ja sicher noch paar Tage Zeit, nimm die dir, schliesse mal NUR die RC-L an. Vor allem stell sie optimal auf, drehe ALLE Regler auf 0.

Damit fängst du an, zuerst NUR mit der Boxenaufstellung experimentieren. Ich würde sie zuerst, wie von Canton empfohlen, 90° zur Wand aufstellen und dann cm-weise langsam eindrehen.
Versuch auch mal sie mit dem "Rücken zur Wand", also nur geringem Abstand nach hinten aufzustellen.
Siehe zu, das du das optimale Stereo-Dreieck erreichst,
also einen richtigen "Hotspot" erhälst.

Und höre dich dann mal 2 Tage lang "ein".

Wenn es dann noch nicht passt, kauf dir andere LS....
Torsten_Adam
Inventar
#1117 erstellt: 09. Jul 2004, 08:47
Moin Moin

Ralfii
So wie sich das bei dir anhört, sind die RC-L am Boden angekoppelt und strahlen direkt auf deine Hörposition. Wie hier schon gesagt wurde, mit 90° zur Wand und dann nach Geschmack eindrehen. Verwende mal keine Spikes sondern die Gummipuffer, dann wird der Klang weicher.
Verwendest du 4mm² Kabel und hast du das Kabel oben oder unten am Terminal angeschlossen?

Ich verwende einen Onkyo 601 in Verbindung mit einem Onkyo Cd-Player und habe wirklich einen seidigen unaufdringlichen Klang. Habe die Blackbox und Receiver auf neutral stehen.

Ich werde mir aber noch in der Laufe der Zeit den einen oder anderen Vollverstärker anhören (Korsun AccuPhase usw.).
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#1118 erstellt: 09. Jul 2004, 08:54



Sind meine Ohren denn schon so versaut ?


Hallo,

meine Praxiserfahrung ist das allgemeinhin die Frauen deutlich besser hören. Denn sie sind voruteilsfreie Zuhörer. Fernab von Klangpunkten, UVP, Ersparnissen und Image.....(meistens!)

In meiner letzten Einzelhandelszeit waren immer die Frauen diejeniegen die sich GEGEN Bose entschieden haben nach Hörtest. (Die Männer wollten es immer wegen der Begründung: Bose hat doch einen Namen, das muss doch was sein....)

Markus
Möllie
Stammgast
#1119 erstellt: 09. Jul 2004, 08:59
Hallo,


meine Praxiserfahrung ist das allgemeinhin die Frauen deutlich besser hören


Da ist wahrlich was dran! Kann ich auch nur bestätigen!

Gruß Möllie
Ralfii
Inventar
#1120 erstellt: 09. Jul 2004, 09:11
Hab gerade mit dem Händler telefoniert. eine woche "bendenkzeit" hab ich noch.

Wenn ich 2 Tage mit den RC-L höre, gewöhn ich mich schon dran, aber dann komm ich wieder ins andere zimmer, und da hab ich die anderen LS (habe mehrere anlagen (Schalfzimmer, wohnzimmer, büro, elektronik-bastelwerkstatt, auto werkstatt)

die RC-L sind "unten" angeschlossen stehen mittlerweile auf den gummifüssen, es ist überall mind 4mm² verlegt.

das problem mit bassauslöschungen und unterschiedlichen positionen habe ich bei den anderen LS auch nicht so stark.

in meiner autowerkstatt hängen ein paar uralte ELAC an der wand an einem autoradio ohne klangregelung -> und ich bin sehr zufrieden damit.....

vermutlich sollte ich die alten ELAC doch mal gegen die RC-L testen.

das mir von dem harten klang fast die ohren weh tun, ist mir bisher auch noch nicht passiert.

warscheinlich ist mein gehör halt kein richtiges HiFi gewohnt.

meine frau wusste auch nicht, aus welche der boxen der klang kommt, und welche wievil kosten. ich hab auch gesagt, sie soll nicht unbedingt nur nach dem bass hören, denn den kann ich überall noch aufdrehen wenns pressiert.

komishc ist auch, das die kleinsten Boxen (t+A) auch ein sehr gutes bassfundament haben. sie sind teilweise schon für 100€ bei ebay gehandelt worden. die yamaha gibt es momentan für 130€


-> ich werde mich aber langsam entscheiden müssen
Flexor
Stammgast
#1121 erstellt: 09. Jul 2004, 09:18
Zwing dich nicht, jetzt die RC-L als die besseren Lautsprecher darstehen zu lassen, sonst bereuhst du es irgendwann mal. Wenn du mit dem klang der T+A zufrieden bist, dann kauf die noch ein Paar, wenn sie eh scho so günstig gehandelt werden.

Nicht jeder hat das gleiche Gehör und empfindet die gleichen Eigenschaften.

LG Zigi
Torsten_Adam
Inventar
#1122 erstellt: 09. Jul 2004, 09:24

Hab gerade mit dem Händler telefoniert. eine woche "bendenkzeit" hab ich noch.

Wenn ich 2 Tage mit den RC-L höre, gewöhn ich mich schon dran, aber dann komm ich wieder ins andere zimmer, und da hab ich die anderen LS (habe mehrere anlagen (Schalfzimmer, wohnzimmer, büro, elektronik-bastelwerkstatt, auto werkstatt)

die RC-L sind "unten" angeschlossen stehen mittlerweile auf den gummifüssen, es ist überall mind 4mm² verlegt.

das problem mit bassauslöschungen und unterschiedlichen positionen habe ich bei den anderen LS auch nicht so stark.

in meiner autowerkstatt hängen ein paar uralte ELAC an der wand an einem autoradio ohne klangregelung -> und ich bin sehr zufrieden damit.....

vermutlich sollte ich die alten ELAC doch mal gegen die RC-L testen.

das mir von dem harten klang fast die ohren weh tun, ist mir bisher auch noch nicht passiert.

warscheinlich ist mein gehör halt kein richtiges HiFi gewohnt.

meine frau wusste auch nicht, aus welche der boxen der klang kommt, und welche wievil kosten. ich hab auch gesagt, sie soll nicht unbedingt nur nach dem bass hören, denn den kann ich überall noch aufdrehen wenns pressiert.

komishc ist auch, das die kleinsten Boxen (t+A) auch ein sehr gutes bassfundament haben. sie sind teilweise schon für 100€ bei ebay gehandelt worden. die yamaha gibt es momentan für 130€


-> ich werde mich aber langsam entscheiden müssen



Man, was hast du für Kabel dran, ich habe deine Fotos angeguckt und überlegt was das für Kabel sind.
Wie hast du die Geschichte angeschlossen.?????????????
Ralfii
Inventar
#1123 erstellt: 09. Jul 2004, 09:49
Es sind LAPP 4*2,5 mm² gebrückt auf 2*5mm²

und das schwarze ist ein 7*1,5 gebrückt auf 3*1.5

Die Kabel sind recht robust und flexibel. Die enden sind mit schrumpfschlacuh so zusammengefasst, das es keine polaritätsprobleme gibt, und ich nicht jedesmal die adern nachzählen muss.

Für geringe lautstärken muss das auf jedenfall ausreichen....
Torsten_Adam
Inventar
#1124 erstellt: 09. Jul 2004, 10:11

Es sind LAPP 4*2,5 mm² gebrückt auf 2*5mm²

und das schwarze ist ein 7*1,5 gebrückt auf 3*1.5

Die Kabel sind recht robust und flexibel. Die enden sind mit schrumpfschlacuh so zusammengefasst, das es keine polaritätsprobleme gibt, und ich nicht jedesmal die adern nachzählen muss.

Für geringe lautstärken muss das auf jedenfall ausreichen....



Mist, ist kein Scherz.
Ich hatte mal Kimber-Kabel, AudioQuest und ein Noname-Produkt, 4x 1,6mm², 2x1,3mm²+2x 1,6mm² und 6x 1,5mm², die haben sich absolut Scheiße angehört. Nur Schrill, dass haben meine Frauen sofort abgelehnt (ich natürlich auch).
Aber das habe ich dir auch gesagt. Hol dir 4mm² Oehlbach oder von einem anderen Hersteller (feinlitzig!!!! kostet beim MMarkt etwa 2-3€/m) und schliesse diese Kabel an. Teste dann nochmal die Geschichte!!!!

Du wirst dich wundern, wenn nicht weil gleiche Ergebniss, hast du nicht viel verloren! Kannst mir auch, bevor du ins Armenhaus gehen must, 6m x 3€ berechnen. Das Geld überweise ich dir!! Kein Scherz!
Ralfii
Inventar
#1125 erstellt: 09. Jul 2004, 11:14
Da ich leider nicht an Kabelklang glaube, fällt es mir schwer zu glauben das mit anderen kabeln das ganze soviel anders klingt
Torsten_Adam
Inventar
#1126 erstellt: 09. Jul 2004, 11:28

Da ich leider nicht an Kabelklang glaube, fällt es mir schwer zu glauben das mit anderen kabeln das ganze soviel anders klingt :L


Nenn mir deine Adresse, ich schicke dir mein Rest von dem 08/15 Oehlbach Kabel. Ich glaube auch nicht an Kabelklang, aber es gibt konstruktive Unterschiede und die sind wahrnehmbar.
Flexor
Stammgast
#1127 erstellt: 09. Jul 2004, 11:31
Kabeln klingen nicht, sondern sie verhindern nur Verschlechterungen. Ein besserer Aufbau, Abschirmung oder Durchmesser, verändern nur die Bedingungen positiv oder negativ. Der Widerstand ändert sich, und dadurch kann es positive oder negative Beinflussungen geben.

LG Zigi

@Torsten... du machst so stark Werbung für deine Kabeln, daß ich jetzt auch schon fast daran glaube, daß die besser sind.



[Beitrag von Flexor am 09. Jul 2004, 11:32 bearbeitet]
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#1128 erstellt: 09. Jul 2004, 11:46
Also daß man bei einem 4²mm Kabel einen Unterschied zu einem 1,5²mm hört, da bin ich mir sicher.

Jedoch reicht dazu ein Baumarktkabel aus.

Alles darüber hinaus gehende, wie versilberte, oder gar spezielle Chinch, oder noch besser Steckdosen...konnte ich nie einen Unterschied bemerken. Vielleicht hören ja andere das raus, ich nicht.

Aber selbst wenn, so sind die Änderungen marginal und würden nicht das Ergebnis als Ganzes bei Ralfi ändern.

Irgendwie glaube ich auch, daß er mit den RC-L nicht mehr glücklich werden wird. Denn wenn einen ein LS nicht von Anfang an begeistert, wird das nix mehr.
Man wird sich nur ständig fragen, ob es nicht evtl. doch mit dem einen oder anderen noch besser klingen würde....
Torsten_Adam
Inventar
#1129 erstellt: 09. Jul 2004, 12:05

Kabeln klingen nicht, sondern sie verhindern nur Verschlechterungen. Ein besserer Aufbau, Abschirmung oder Durchmesser, verändern nur die Bedingungen positiv oder negativ. Der Widerstand ändert sich, und dadurch kann es positive oder negative Beinflussungen geben.

LG Zigi

@Torsten... du machst so stark Werbung für deine Kabeln, daß ich jetzt auch schon fast daran glaube, daß die besser sind.

:D



Ich mache keine Werbung, ich habe mich mit diesem Thema etwa drei Wochen beschäftigt. Aus einem einfachen Grunde, ich wollte für mich selbst erfahren was an diesem Thema dran ist. Hatte dann auch einen Händler gefunden der mir für ca. 2000€ Kabel ausgeliehen hat. Gekauft habe ich keins! Weil ich nur Unterschiede bei den Konstruktiv unterschiedlichen Kabel hören konnte, von diesen teilweise bei 380€/m Kabel habe ich nichts verbesserndes feststellen können. Im Gegenteil der Klang war ohne Bässe mit zuviel Höhen, oder beide Bereiche waren total übertrieben, oder auch nur harter klirrender Klang. Die später empfohlenden Silberkabel habe ich dann gekauft, ob die sich jetzt wesentlich von den 08/15 Kabeln von Oehlbach unterscheiden, kann ich nicht mehr sagen.
Flexor
Stammgast
#1130 erstellt: 09. Jul 2004, 12:30
Wenn ich das vorher gewusst hätte, dann hätt ich ma nicht 100m 2,5er vom Reichelt gekauft.
Torsten_Adam
Inventar
#1131 erstellt: 09. Jul 2004, 12:32

Wenn ich das vorher gewusst hätte, dann hätt ich ma nicht 100m 2,5er vom Reichelt gekauft.



So etwas macht man ja auch nicht!

Ist doch gut als Stromkabel zugebrauchen!
Flexor
Stammgast
#1132 erstellt: 09. Jul 2004, 12:43
nicht wenn man dafür nur knapp 40 euro zahlt :o)
Torsten_Adam
Inventar
#1133 erstellt: 09. Jul 2004, 12:50

nicht wenn man dafür nur knapp 40 euro zahlt :o)



Mhhhhhhhmmmmmmm
Naja, ich habe für 2x 14m Oehlbach 08/15 so etwas um die 30€ bezahlt. Für die 2x 3,50m Silber Oehlbach um die 36€. Ich war garnicht so teuer! Natürlich alles 4mm².

TankDriver
Stammgast
#1134 erstellt: 09. Jul 2004, 13:21
Also ich habe mir 6m 2x6mm² Oehlbach Silver gekauft und kann eine deutliche Steigerung zum NoName-1,5mm² feststellen. Gut, der Meter hat mich 7€ gekostet, aber ich emfand es als Schande solche Billigkabel an meinen Lieblingen zu haben .
Torsten_Adam
Inventar
#1135 erstellt: 09. Jul 2004, 13:29

Also ich habe mir 6m 2x6mm² Oehlbach Silver gekauft und kann eine deutliche Steigerung zum NoName-1,5mm² feststellen. Gut, der Meter hat mich 7€ gekostet, aber ich emfand es als Schande solche Billigkabel an meinen Lieblingen zu haben .




Gut aussehen tut es auf jedenfall!
Ralfii
Inventar
#1136 erstellt: 09. Jul 2004, 14:33
Ich werd noch verrückt

Beim heutigen Testhören nach dem Geschäft hatte irgendwie die RC-L die Nase wieder vorn. aber dann irgendwie doch nicht so richtig.

Hört man mal 5 min mit der RC-L und schaltet dann um kann man die anderen LS durchaus als "dunkel" bezeichnen. da fällt es einem wie schuppen von den ohren. aber nach 5 min dunkelhören und sich dran gewöhnen und dann wieder auf die RC-L zu schalten das ist dann irgendwie, als ob jemand am morgends um 5:00 mir einen 500Watt Halogenstahler vor die augen hält.

Die Yamaha NS-G40Mk2 kosten mittlerweile nur noch 129€ bei ebay

Wenn ich die RC-L über den EQ laufen lasse, und nur 60 und 150Hz auf +10db, den rest auf -10db eignn sie sich vorzüglich als woofer, da kommen meine anderen woofer nicht ran.

aber der mitteltonbereich ist mir etwas zu grell irgendwie. ich werde mal ein kissen vor den MT klemmen müssen
Torsten_Adam
Inventar
#1137 erstellt: 09. Jul 2004, 15:12

Ich werd noch verrückt

Beim heutigen Testhören nach dem Geschäft hatte irgendwie die RC-L die Nase wieder vorn. aber dann irgendwie doch nicht so richtig.

Hört man mal 5 min mit der RC-L und schaltet dann um kann man die anderen LS durchaus als "dunkel" bezeichnen. da fällt es einem wie schuppen von den ohren. aber nach 5 min dunkelhören und sich dran gewöhnen und dann wieder auf die RC-L zu schalten das ist dann irgendwie, als ob jemand am morgends um 5:00 mir einen 500Watt Halogenstahler vor die augen hält.

Die Yamaha NS-G40Mk2 kosten mittlerweile nur noch 129€ bei ebay

Wenn ich die RC-L über den EQ laufen lasse, und nur 60 und 150Hz auf +10db, den rest auf -10db eignn sie sich vorzüglich als woofer, da kommen meine anderen woofer nicht ran.

aber der mitteltonbereich ist mir etwas zu grell irgendwie. ich werde mal ein kissen vor den MT klemmen müssen :D



Pass mal auf, was würde es dich kosten die RC-L im Single-Wirering mit 4mm² feinlitziges Kabel laufen zulassen?

Ich habe das Gefühl du hörst oder liest nicht das was ich dir versuche mit zuteilen.
bvolmert
Inventar
#1138 erstellt: 09. Jul 2004, 15:25

.
Hört man mal 5 min mit der RC-L und schaltet dann um kann man die anderen LS durchaus als "dunkel" bezeichnen. da fällt es einem wie schuppen von den ohren. aber nach 5 min dunkelhören und sich dran gewöhnen und dann wieder auf die RC-L zu schalten das ist dann irgendwie, als ob jemand am morgends um 5:00 mir einen 500Watt Halogenstahler vor die augen hält.


Beim Probehören hat man zuerst oft den Eindruck ,daß eine helle Box bzw. eine,die im Hochtonbereich prägnanter ist,besser weil klarer klingt.Vor allem im direkten Vergleich.
Hört man solche Ls dann aber mehrere Stunden,kann der Klang auf Dauer nervig,anstrengend werden. Ist aber nur meine pers. Meinung.


[Beitrag von bvolmert am 09. Jul 2004, 15:27 bearbeitet]
Smixx
Stammgast
#1139 erstellt: 09. Jul 2004, 16:16
Ich habe vor mir 4mm²-Oehlbach Silver zu kaufen. Zur Zeit hab' ich 2,5mm²-Oehlbach und ich bin der Meinung, die RC-L klingen zumindest im Vergleich zu Noname-Kabeln mit geringerem Querschnitt besser.

Rein technisch gesehen, müsste es doch auf jeden Fall was bringen bessere Kabel zu kaufen, die Frage ist nur ob's sich lohnt/ob man's hört.

Meint ihr die 4mm²-Oehlbach Silver sind angemessen?

Ich war gestern noch bei Saturn und hab mal geguckt, was die so an Kabeln da haben. Es waren eigentlich fast alle nur von Oehlbach. Bei LS-Kabeln mag das ja ganz gut sein, aber wie sieht es mit Chinch aus. Ich hab nicht eingesehen, einfach mal 40-50€ hinzublättern.

Kann mir jemand Chinch-Kabel empfehlen, so 30-40€ würd' ich hinblättern, mehr nicht, ich brauche ja gleich drei.. (RC-Unit + CD-Player).
ralmicha
Ist häufiger hier
#1140 erstellt: 09. Jul 2004, 19:01
@Smixx:
Bei Chinch Kabeln würde ich mir bei Reichelt mal die grünen für Euro 6,35 bestellen, da gehst Du kein grosses Risiko ein. Ich habe meine Beipackstrippen vor drei Wochen durch diese Kabel ersetzt (habe auch die RC-L) und meine, dass gerade im Bass- und Hochtonbereich sich was verbessert hat (etwas präziser und evtl. ein minimaler Loudness Effekt).

Falls Du noch weiter probieren willst, kannst Du Dir ja beim Händler immer noch Kabel zwecks Vergleich ausleihen.

Als LS Kabel habe ich das Sommer Orbit 240 (4qm2), gibt´s bei ebay oft für ca. 3 Euro. Bin zufrieden damit und würde auch nicht einsehen, viel mehr auszugeben, weil ich das Geld lieber in bessere Komponeneten stecken würde.

Gruss

Michael
rura
Inventar
#1141 erstellt: 09. Jul 2004, 21:05
Hi,
wollte euch nur mal meine Erfahrung mit Equalizern schildern. Mein Raum ist ca. 16qm. , Altbau und die Boxen stehen an der längeren Wand. Habe schon verschiedene Boxen gehabt, meine jetzigen sind die RC-L und ein Sub AR W30A. Keine der Boxen haben in meinem Raum ohne EQ. so geklungen, wie ich es gern hätte. Nun mag es auch an meinem Geschmack liegen, höre überwiegend Hard & Heavy, bin aber doch der Meinung, daß sehr viel der Raum ausmacht. Boxen, die ich entweder bei verschiedenen Händlern, oder bei Freunden gehört habe, klangen bei mir ganz anders. Sicher ist eine Grundabstimmung der Boxen vorhanden, doch meine Soundvorstellung in meinem Raum, ist nur mit einem EQ. zu verwirklichen. Zur Info: Meine RC-L laufen mit Black-Box, ein Vergleich ohne brachten einen hörbar strafferen Bass ( + 1 ). Mei alter JVC - EQ. ist ein 10 Band pro Kanal und folgenderweise eingestellt : 30 Hz. 0 db, 63 Hz. + 2 db, 125 Hz. +2 db, 250 Hz. -2 db, 500 Hz. 0db, 1 Khz. -2 db, 2 Khz. -4 db, 4 Khz. -2 db, 8 Khz. -2 db und 16 Khz. 0 db. Ihr seht, daß ich da schon eine ganze Menge verändert habe, aber beim Umschalten höre ich einen deutlichen, für mich viel besseren Sound, als ohne EQ. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß jeder Lautsprecher ohne Anpassung durch einen EQ. in jedem Raum optimal klingt. Ich bin sehr zufrieden mit den RC-L und das nicht nur bei Heavy Musik.
Gruß rura
macyork
Stammgast
#1142 erstellt: 10. Jul 2004, 05:06
Hallo,

meine RC-L sind zwischenzeitlich angekommen und die ersten Hörtests sind auch schon durchgeführt.
Da ich in erster Linie Rockmusik höre, achte ich beim Anhören auf eine authentische Wiedergabe von Gitarren, Bass und Schlagzeug.
Auch einige Aufnahmen aus dem Klassikbereich wurden damit "analysiert".
Das erste Fazit daraus: Die Lautsprecher sind hervorragend.

Als einziger Nachteil ist herauszustellen, dass schlechtere Aufnahmen wesentlich schlechter klingen. Aber das ist wohl der Nachteil aller Spitzenboxen und darf nicht den RC-L's angelastet werden.
Dafür klingen sehr gute Aufnahmen bei der Wiedergabe auch wesentlich besser als mit durchschnittlichen Lautsprechern.
Als besonders authentisch kann die Dynamik der Wiedergabe herausgestellt werden.

Ich bin also hoch zufrieden mit meiner neuen "Anschaffung" und schon am überlegen,
ob ich mir ein weiteres Paar zulege um ein hochwertiges Surround-System damit aufzubauen.

@Ralfii
Deine Postings habe ich alle gelesen und ich kann Deine Zweifel verstehen. In meiner Anfangszeit als "HiFi-Freak" ging es mir genauso. Mein Maßstab für gute Wiedergabe ist deshalb nicht mehr der "Sound" der Boxen, sondern die Klangqualität der Aufnahmen. Klingen diese wie in der Realität, sind die Boxen gut.

Grüße
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#1143 erstellt: 10. Jul 2004, 06:52
Gratuliere! - und willkommen im Club


Als einziger Nachteil ist herauszustellen, dass schlechtere Aufnahmen wesentlich schlechter klingen. Aber das ist wohl der Nachteil aller Spitzenboxen und darf nicht den RC-L's angelastet werden.


Kann ich bestätigen. Aber lies mal 10 Seiten vorher hier im Thread. Da schildere ich, wie sich ALLES nochmal richtig positiver geändert hat, nachdem ich den Shanling-CDP und nen ShengYa (Vincent) Verstärker dran hatte.
Damit klingt sogar meine "Referenz-Übel-Aufnahme" so gut, daß es wieder richtig Spaß macht, alte CD's zu hören.
Klar ist das wohl irgendwo Sounding, nehme ich mal an, ist aber so geil...
Werde mir demnächst noch nen Voll-Röhrenverstärker antun, mal sehen was dann dabei rauskommt.

Ich sag's ja immer, wer die RC-L mal unter guten bis optimalen Bedingungen gehört hat...
Torsten_Adam
Inventar
#1144 erstellt: 10. Jul 2004, 08:00
Moin Moin
Alle wieder aktiv hier, willkommen an alle Neuen hier im Thread. Ist eigentlich nicht mehr ein Thread, sondern ein Sammelpunkt.

Ich hatte gestern aus Langeweile mal die von Mel empfohlenden VIABLUE Spikes untergeschraubt. Spitze Dinger und da der Teppich in drei Wochen eh raus fliegt, habe ich die kleinen Lager nicht drunter gesetzt. Die Spikes stechen voll durch den Teppich. So Hart angekoppelt, hat sich der Klang merklich verändert. Gewonnen hat die Räumlichkeit und Höhen. Meine Frau bemerkte nur kurz, oh die Gesangstimme kommt jetzt ja aus der Richtung des CD-Players. Er steht ungefähr in 1,6m Höhe in der Mitte zwischen den LS. Der Klang ist wirklich noch klarer geworden, das Bassnievau hat sich nach oben verschoben. Aber insgesamt ist der Klang ab auch härter geworden.
Höre mir das noch eine weile an und dann werde ich entscheiden ob ich die Spikes dran lasse.

In drei Wochen kommt das Laminat und die LS werden umgestellt. Dann klingt wieder alles anders.
Ralfii
Inventar
#1145 erstellt: 10. Jul 2004, 14:42
Hallo

Gestern war ich auf einer Feier, wo eine Live Blues Combo spielte.

Das erinnerte mich sehr stark an den Klöang der RC-L. Ein direkter Gitarrensound, knackige Bässe und betonte mitten.

Die Knackigen Bässe sind OK, aber bei den lauten mitten / höhen, kamm dann wieder der effekt der "sägenden gitarren rüber", was ja nicht unbedingt negaitv ist.

Da ich mir auf jedem Live Auftritt sofern möglich das Equeipment anschaue: Die Band hatte Boxen Raveland , das soll jetzt aber nicht negativ rüberkommen. die Gitarren kamen eher direkt über die eigenen Gitarrenverstärker.

Heute beim probehören weis ich mal nit wieder, was ich will.

Die RC-L hab ich jetzt mal nach aussen gedreht, also parallel zueinander. Die mitten sind etwas ruhiger geworden.

Igrendwie macht mich der druck richtig fertig, die LS nur noch bis zum Samstag probehören zu können.

Lässt man mal den Bass auseracht, klingen die billgsten stand-LS die ich habe (yamaha NS-G40Mk2) nicht viel schlechter

Der Kratzende gitarrensound älterer AC-DC und Metallica sachen ist an der RC-L fast zu kratzend.

Warscheinlich sollte ich mal meine ganzen kumpels zum prbehören einladen, und den Publikumsjoker entscheiden lassen der liegt ja oft richig
Ralfii
Inventar
#1146 erstellt: 10. Jul 2004, 20:46
Wenn ich des Frequenzgangdiagramm nochmal so anschaue:

könnten die pegeleinbrüche bei ca. 4KhZ dafür verantwortlich sein, das ich den klang als leich blechern empfinde ?

Seitdem die LS beide parallel zueinander stehen, stimmt meine frau auch immer für #3, also die RC-L

Die Dynamik und feinzeichnung ist echt enorm. irgendwie währe es auch schade, die LS wieder hergeben zu müssen.

...noch eine woche
Evangelos*
Stammgast
#1147 erstellt: 10. Jul 2004, 21:08
Hi Ralfii,

steckst ja in einem richtigen Dilemma....!

Ich will Dir nicht in Deine Entscheidung reinreden, aber bei
mir ist es so, das mir etwas von Anfang an gefällt oder eben
nicht.
Wenn Du jetzt schon nicht so richtig mit der RCL zufrieden
bist, warum hörst Du Dir nicht noch ein paar andere LS an ??
Vielleicht hörst Du ja dann den LS bei dem DU von Anfang an
sagst: jau der isses!!!!
Eine Empfehlung für eine Alternative ist schwierig, weil
egal welcher LS empfohlen wird, er klingt bei Dir in Deinem
Raum und an Deiner Elektronik wieder ganz anders und dann kommt Dein eigener Geschmack noch dazu.......

Wenn Du Dir nicht sicher bist , das Dir die RCL gefällt, gib sie zurück, hör Dir noch ein paar Kandidaten an und
wenn Du keine anderen LS findest die Dir gefallen hol Dir die RCL halt wieder. Lass Dich wegen des Rückgabetermins
nicht unter Druck setzen, die RCL wird es sicherlich auch in den nächsten Wochen/Monaten noch geben.IMHO.

also viel Spass noch beim
probehören


gruß Evangelos
rura
Inventar
#1148 erstellt: 10. Jul 2004, 21:12
Hi,
kann dir nur empfehlen die Lautsprecher zu nehmen , die deinen Soundvorstellungen und deinem Budget am nächsten kommen. Wenn dir andere Lautsprecher besser gefallen, spare noch ein bisschen und kauf dir dann diese. Die RC-L sind sicherlich nicht schlecht, aber es geht auch besser.
Gruß rura
Möllie
Stammgast
#1149 erstellt: 10. Jul 2004, 21:45
Hallo RC-L Fans

habe irgendwie so den Eindruck, daß die 1200 DC immer so ein Stievkind der Ergo Familie war. Wären diese nicht eine richtige Alternative zur RC-L?
Zumal diese preislich nicht mehr ganz von den RC-L entfernt sind. Wer hat mit den 1200er schon Erfahrung gemacht, oder vielleicht schon direkt im Vergleich zur RC-L gehört?

Gruß Möllie
Smixx
Stammgast
#1150 erstellt: 11. Jul 2004, 00:51
@macyork:
Auch von mir herzlichen Glückwunsch, du hast nen guten LS gekauft! Bin gespannt welche Erfahrungen du noch machst, wenn du die optimale Hörpostion gefunden hast.

@ralmicha:
Vielen Dank für deine Tipps, werd' mich nächste Woche noch mal eingehend mit den Kabeln beschäftigen und evtl. auch welche bestellen.
macyork
Stammgast
#1151 erstellt: 11. Jul 2004, 04:35
@Smixx

Im Moment höre ich mit einer auf den Hörplatz ausgerichteten Aufstellung - und bin zufrieden damit.

Eine testweise Veränderung der Aufstellung werden ich erst nach 1 - 2 Wochen vornehmen, damit sich alle Höreindrücke zwischenzeitlich in meinem Gedächtnis gut einprägen können und es dann "besser oder schlechter" auch unterscheiden kann.

Grüße
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