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"Italiener"-Stammtisch: Chario, Opera, Sonus faber und weitere...

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eric1617
Ist häufiger hier
#4203 erstellt: 20. Jan 2019, 23:37
Die Boxen werden scheinbar abverkauft.

Sind bei einigen Händlern schon mit € 1.500.- das Paar gelistet.
distain
Inventar
#4204 erstellt: 20. Jan 2019, 23:44
Nein, das ist nicht das Thema!

Woher kommt der Preis? Wir wollen dir helfen. Es gibt schon genug böse Kartoffelschäler, welche unmoralische Angebote machen!
rowbertm
Stammgast
#4205 erstellt: 18. Feb 2019, 13:28
Hallo,

ist schon eine Weile her, aber ich habe mal eine Frage...Hat schon jemand selbst ausprobiert, was für einen unterschied es macht die Olympica 2 Stealth Ports nach Innen oder Außen zu drehen?

Vielen Dank im Voraus.

Gruß Robert
rowbertm
Stammgast
#4206 erstellt: 18. Feb 2019, 14:38
Grund der Frage ist eine kleine Unsicherheit meinerseits:

Ich war gestern bei einem Forumsmitglied und dessen "Anlage" hat mir eine ganz andere (nicht bessere) Wiedergabe von Musik gezeigt.
Stichwort Abacus Cortex 15S.
Es ist nicht unbedingt der bessere Lautsprecher. Man muss halt wissen, was einem Wichtig ist.

Möchte man ein schönes Möbel an dem man sich jeden Tag von neuem erfreut und dazu gut und gemütlich Musik hören, dann bleibe ich bei meiner Kombi.

Sucht man einen Lautsprecher bei dem die Optik weniger wichtig ist, der Jedes Detail abbildet, eine Live-Artige Bühne zaubert und noch Bass wie im Kino bietet und das alles aus 2 kleinen Türmen, dann nehme man ein aktives Konzept ala Abacus.
Das schlimme daran ist, dass ich nicht weiß, ob ich da auch nur anteilig hinkomme mit meinem Setup.

Ich weiß, es ist ein Italiener-Forum, also sagen wir die Infos dienen der Anschaffung einer Zweitanlage ;-)

Nun zur eigentlichen Frage:
Kennt vielleicht einer von euch einen Lautsprecher der mir etwas von beidem bietet?
Die Schönheit und seidige Auflösung der Olympica und die "Attacke" im Bass der aktiven Abacus?

Besten Dank im Voraus.

Gruß Robert
the_riddler
Stammgast
#4207 erstellt: 18. Feb 2019, 20:41
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir hier jemand bei einer Sonus Faber Kaufentscheidung helfen.

Grand Piano home vs. Venere 2.5.

Beide gebraucht in sehr gutem Zustand und sollen beide das gleiche kosten.

Für welches Paar würdet ihr euch entscheiden?

Grüße

Tobi
HSVHenni
Stammgast
#4208 erstellt: 19. Feb 2019, 01:00
Hallo Tobi!
Ich habe die Venere 2.5, und bin sehr sehr zufrieden, aber viele Kenner sind wohl der Meinung, dass die neueren oder im speziellen diese Serie moderner abgestimmt ist, also wenn Du eine klassische Sonus faber willst, dann ist eher die Grand piano die richtige Wahl, aber noch wichtiger, hast Du schon eine oder beide gehört?
Lautsprecher sind zu einem großen Teil Geschmackssache. (Edit)
Grüßle und einen schönen Abend! Henni


[Beitrag von HSVHenni am 19. Feb 2019, 01:01 bearbeitet]
rowbertm
Stammgast
#4209 erstellt: 19. Feb 2019, 09:42
Hallo Tobi,

ich sehe das genauso wie Henni,

außerdem kommt es ein bisschen darauf an, wie gross dein Raum ist, welchen Verstärker du benutzt und wie dui die Musik zusteuerst.

Ich denke auch, dass die Venere der klanglich modernere, und auch technisch aktuellere Lautsprecher ist.

Und in weiss sind die schon ein Traum

Gruß Robert
buayadarat
Inventar
#4210 erstellt: 19. Feb 2019, 09:48
Bei mir wäre die Sache klar: Grand Piano home. Und zwar nur aufgrund der Bilder, dies ist noch eine "richtige" Sonus Faber, klassisch, edles Design; die Venere könnte auch von einem anderen Hersteller sein.

Nur einen Punkt habe ich da ausgelassen, der aber auch nicht ganz unwichtig ist und von HSVHenni schon angesprochen wurde - den Klang. Am besten natürlich beide hören, ich weiss nicht ob das möglich ist.

Ich weiss nicht, was die Grand Piano home früher gekostet hat und wo die heute einzuräumen ist, aber wahrscheinlich höher als die Venere. Ich habe dieses Modell bis gestern gar nicht gekannt, jetzt weiss ich, wo das Design meiner Toy-Tower herkommt - auch dies ein traumhaft schöner Lautsprecher, aber klanglich wohl weiter unten anzusiedeln.
Dafür hat sie schon einige Jahre mehr auf dem Buckel, ich kann nicht beurteilen, ob das ein Nachteil ist.

Das einzige, was mich an der Grand Piano home optisch etwas stört, ist der riesige Bassreflexkanal vorne, bei der Toy Tower ist der kleiner und hinten. Falls du sowieso mit Abdeckungen hörst (schaust), ist das egal.
the_riddler
Stammgast
#4211 erstellt: 19. Feb 2019, 20:25
Hallo zusammen,

danke für den Input!

Beide probezuhören ist leider nicht möglich. Ich werde am WE die Venere probehören und wenn alles passt zuschlagen.

Die Grand Piano waren im Listenpreis wohl ähnlich wie die Venere. Von daher würde es mir schon ein bisschen leid tun, den gleichen Preis für Lautsprecher der gleichen Kategorie nur 10 Jahre älter hinzulegen. Aber natürlich hat mich auch vor allem das wunderschöne Design der Grand Piano voll abgeholt. Übermäßig Bass und Pegel brauch ich auf Grund von Mietwohnung nicht.

Raumgröße ist übrigens ca. 25qm, LS stehen zwar nicht komplett frei, haben aber mind. 0,5m Platz zu allen Seiten. Verstärker ist ein Marrantz PM 6005 und musikmäßig alles von Clapton bis Pink Floyd sozusagen . Manchmal Klassik, weniger Elektro und Hip Hop.

Ich halte euch auf demn Laufenden.


[Beitrag von the_riddler am 19. Feb 2019, 20:28 bearbeitet]
HSVHenni
Stammgast
#4212 erstellt: 20. Feb 2019, 03:22
Mit den Venere machst Du wohl nix falsch, aber die anderen mal hören
HSVHenni
Stammgast
#4213 erstellt: 20. Feb 2019, 03:23
Für mich hängen viele hier das Ding zu hoch, was zählt, is die Musik


[Beitrag von HSVHenni am 20. Feb 2019, 03:25 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#4214 erstellt: 20. Feb 2019, 06:39
Das Auge hört mit! Wobei die Venere natürlich auch schön sind, aber sie strahlen keine solch klassisch-schöne Eleganz aus, wie die anderen.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4215 erstellt: 21. Feb 2019, 17:35
lxr
Inventar
#4216 erstellt: 27. Feb 2019, 22:04
Hi,

mich würde interessieren welcher TMT bei der aktuellen Opera Prima 2015 verbaut ist. Der HT ist ja ein Scan Speak aber vom TMT liest man nichts.
Hat hier jemand Infos?

Grundsätzlich würden mich Erfahrungen zu diesem Lautsprecher (klanglich) auch sehr interessieren.
Probehören ist mal wieder eine Katastrophe. In München gibts da irgendwie nichts.

Gruß
Alex
HSVHenni
Stammgast
#4217 erstellt: 27. Feb 2019, 23:04
@lxr: sorry, aber so gut kenn ich mich nicht aus!
@riddler :wie war denn das Probe hören mit der Venere?
Herzlichen Gruß an alle
Henni
papa.jay
Stammgast
#4218 erstellt: 28. Feb 2019, 12:22
Nachdem ich meine Olympicas nun bald 6 Monate zu Hause habe, wollte ich mich mal kurz mit einem Update melden. Ich bereue die heftige Investition nicht und habe jeden Tag Freude mit den Lautsprechern. Selbst wenn ich nicht Musik höre, genieße ich die wunderschönen Schallwandler. Auch meine Frau hat an den Olympicas nichts auszusetzen und musste zugeben, dass die Teile ganz einfach schön sind. Zuletzt habe ich sogar meinen ältesten Sohn dabei ertappt, dass er die Lautsprecher gestreichelt hat

Ich habe in den letzten Monaten, im Rahmen meiner Möglichkeiten, immer wieder mit leichten Veränderungen der Aufstellung und der Einwinkelung experimentiert. Mit der Space Optimisation von Linn habe ich im Tieftonbereich ein paar problematische Frequenzbereiche ganz leicht abgesenkt, die ich sonst als zu "aufgedickt" wahrgenommen habe.

Meine durchschnittliche Hörlautstärke hat sich definitiv erhöht, da ich finde, dass die Olympicas erst bei leicht angehobenen Pegeln richtig schön klingen (ich rede da aber immer von Szenarien, die sich in einem Mehrparteienhaus ohne Ärger mit den Nachbarn machen lassen). Dank der für mich stressfreien Reproduktion hat sich auch mein wöchentlicher Musikkonsum deutlich erhöht.

Mein Fazit: Erfolg auf ganzer Linie
NeroNepolus81
Gesperrt
#4219 erstellt: 28. Feb 2019, 13:13
Sehr Schön papa.jay

gibts mal wieder ein Bild von deiner Schönen Front ??

the_riddler
Stammgast
#4220 erstellt: 28. Feb 2019, 18:17
@HSVHenni

War gut! Stehen im Wohnzimmer

Die Venere profitieren m.M. klar von ordentlich Abstand zur Wand. Der Bass war am Anfang recht mollig, aber jetzt (zum Missmut meiner Frau) habe ich sie ein gutes Stück in den Raum gerückt und es passt!

Leider ist es bei uns im Haus recht hellhörig. Daher muss ich wohl warten bis die Nachbarin im Urlaub ist, bis ich mal etwas lauter hören kann.

Viele Grüße

Tobi


[Beitrag von the_riddler am 28. Feb 2019, 18:24 bearbeitet]
HSVHenni
Stammgast
#4221 erstellt: 28. Feb 2019, 18:57
@riddler : herzlichen Glückwunsch und viel Spaß und musikalische Freude damit!
Eile
Ist häufiger hier
#4222 erstellt: 21. Mrz 2019, 15:14
Hallo!
Damit dieser Thread mal wieder nach oben kommt, melde ich mich mal als neuer Besitzer einer Opera Audio Prima 2015. In Esche Schwarz an den Seiten sieht das Teil mit dem schwarzen Kunstleder vorne und an der Oberseite wirklich sehr edel aus.
Der Weg zur Opera war recht lang, da gingen einige Hörtermine mit B&W, Monitor Audio, Cabasse etc. voran. Die Opera Audio hat mich dagegen beim Fachhändler sofort überzeugt. Bevor ich ein bisschen zu den Höreindrücken bei mir zu Hause schreibe, lasse ich mir noch ein bisschen Zeit.

Grüße,

Christian
distain
Inventar
#4223 erstellt: 21. Mrz 2019, 17:10
Welche Cabassehast du gehört?
Eile
Ist häufiger hier
#4224 erstellt: 21. Mrz 2019, 18:27
Die Antigua. In mein Budget hätte die Minorca besser gepasst, aber die war nicht da.
Die Antigua hatte ich auch zu Hause. Für 650 Euro Paarpreis richtig gut.
lordnikon1507
Stammgast
#4225 erstellt: 22. Mrz 2019, 10:19
Guten Morgen ihr Liebhaber der schönen Südländerinnen,

Da eine Umstellung meines Systems erfolgt und mir die SF Venere gefällt wollte ich mal nach Erfahrungen aus dem Forum Fragen.
In den Tests schneiden die Venere 2.5 stehts gut ab, was mich jedoch wundert ist das diese zum Teil nach kürzester Zeit wieder zum Verkauf stehen.
Ich würde gleich auf die Venere 2.5 sowie 1.5 als Rear und den Venere Center umstellen wollen.
Vorwiegend wird eher elektronische Musik gehört und Film geschaut ( 30% / 70%).
Sind die Venere aufstellungskritisch?

Würde es auch gehen auf die Venere S als Front zu setzen? Diese sollten im vergleich zu der Venere 2.5 nochmals ordentlich zulegen oder?

Das war mal der erste Teil....

nun zur anderen Frage. Ich könnte an ein Paar sehr gut erhaltene Cremona M ran kommen.
Ist es möglich die Cremona M mit den Venere 1.5 und dem Center zu kombinieren für den Film Betrieb?
Sind die Cremona Aufstellungskritisch?

LG
thewas
Hat sich gelöscht
#4226 erstellt: 22. Mrz 2019, 11:13

in den Tests schneiden die XYZ stehts gut ab

Nur ein kurzer Kommentar zu den Tests http://www.hifi-foru...d=18905&postID=98#98
Das soll jetzt nicht auf das spezifische Modell bezogen sein was auch durchaus gut sein kann, sondern nur als Hinweis wie man solche Tests mit hoher Vorsicht genießen sollte.
Schöne Grüße
Theo


[Beitrag von thewas am 22. Mrz 2019, 11:15 bearbeitet]
lordnikon1507
Stammgast
#4227 erstellt: 22. Mrz 2019, 11:31
Hallo Theo,

danke für die Antwort, aber deswegen Frage ich ja im Forum um aus den wirklichen Erfahrungen zu Profitieren.
Das man auf solche Tests nicht den größten wert legen sollte ist mir klar.

LG
thewas
Hat sich gelöscht
#4228 erstellt: 22. Mrz 2019, 11:59
Gern geschehen, wobei man auch Erfahrungsberichte mit hoher Vorsicht genießen sollte da Geschmack, Erfahrung und Raumakustik stark unterschiedlich sein können.

Generell sind die Venere eher warm abgestimmt mit leichtem Bassbuckell, zurückgenommenem Präsenz und Sibilanten Bereichen, also eher ein Lautsprecher für entspanntes und unaufgeregtes Genießen als sich von analytsichen Details faszinieren lassen, siehe z.B. https://www.hifitest..._faber-venere_8687/5
lordnikon1507
Stammgast
#4229 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:04
Was mich etwas abschreckt, das die Venere in China zusammen geschraubt werden und eigentlich nichts mehr mit SF zu tun hat.
Die Venere S soll ja wiederum in Italien gebaut werden. Wie siehst du da die unterschiede rein von der Qualität? Laut dem Artikel soll es ja keinerlei unterschied geben. Nur wie wir bereits gelernt haben sind Tests zu vernachlässigen.
Sockenpuppe
Gesperrt
#4230 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:12
@lordnikon1507

Und hier der Frequenzgang deines zweiten Favoriten. Quadral Platinum M50


Nur wie wir bereits gelernt haben sind Tests zu vernachlässigen.


Von daher gilt, selber hören macht schlau.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 22. Mrz 2019, 12:18 bearbeitet]
wummew
Inventar
#4231 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:17
@lordnikon1507
Die Venere 2.5 war hier bei mir zu Besuch. Ist natürlich alles rein subjektiv, aber dort habe ich meine Eindrücke niedergeschrieben.
lordnikon1507
Stammgast
#4232 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:18
@Sockenpuppe

Dankeschön aber die SF wären eher mein Favorit alleine schon aus dem Design Aspekt machen sie schon um einges mehr her wie ich finde.

@wummew

Dein Bericht liest sich ja durchaus vielversprechend wie ich finde. Du hast sie aber jetzt durch die Saxx Clubsound 9 getauscht richtig?
Wie fandest du denn die Venere 2.5 von der Verarbeitung? Wie du bei den Bildern geschrieben hast machen sie ja einiges her.

LG


[Beitrag von lordnikon1507 am 22. Mrz 2019, 12:26 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#4233 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:38
Der Klang muss/soll gefallen.

mit frdl. Gruß
NeroNepolus81
Gesperrt
#4234 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:42
Also ich würde eine Cremona einer Venere 2,5 oder S um längen vorziehen,allein klanglich sind das schon fast welten. Die Cremona läuft noch unter Franco Serblins Magischen Händen.Absolut Genial.

Las den Cremonas zu jeder seite mindestens 1meter luft,dann werden sie dich verzaubern.Achte auf gute Elektronik,ruhig mit mehr Watt arbeiten.


[Beitrag von NeroNepolus81 am 22. Mrz 2019, 12:44 bearbeitet]
wummew
Inventar
#4235 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:50
@lordnikon1507
Eine Venere 2.5 hatte ein "Flattern" aus einer Bassreflexöffnung, das Paar mußte dann wieder gehen. Die Verarbeitung war grundsätztlich in Ordnung, also der Preisklasse meiner Meinung nach angemessen - sprich einwandfrei, nur der Standfuß/die Glasplatte war nicht so mein Ding.
buayadarat
Inventar
#4236 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:55
Ich habe die Verarbeitung nicht als minderwertig empfunden, aber sie sind einfach nicht so edel in den Materialien wie die richtigen Italienerinnen.
lordnikon1507
Stammgast
#4237 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:59
@Nero

Ist Natürlich auch eine ganz andere Preisklasse. Würde also dann nur die Fronts als Stereo Paar kaufen und ggfs dann stück für stück erweitern.
Welchen Center könnte man dazu nehmen und welche Rears? Die Cremonas sind ja schon rar im Verkauf aber die Center erst....

@Wummew

war das dann auch letztendlich der Grund der Trennung?

@buaya

Danke für deine Subjektive Meinung zur Verarbeitung.
wummew
Inventar
#4238 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:02
Es war das letzte Paar des Händlers, ein Austausch des einzelnen Lautsprechers war nicht möglich.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4239 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:10
Cremona kaufen und dann stk für stk aufbauen.Das wäre die beste Option.

Einfach ausschau halten nach dem Center,für die Rears kannst du paar gebrauchte Olympica 1 besorgen,oder die kleinste der Sonetto Serie.Ich weiss ja nicht wie gross dein Budget ist.
lordnikon1507
Stammgast
#4240 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:10

wummew (Beitrag #4238) schrieb:
Es war das letzte Paar des Händlers, ein Austausch des einzelnen Lautsprechers war nicht möglich


Ich meinte ob es wegen den Geräuschen dann auch letztendlich zum Austausch gegen die Saxx kam, oder hast du sie dann deswegen im Zuge des Rückgaberechts zurück gegeben?
lordnikon1507
Stammgast
#4241 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:11

NeroNepolus81 (Beitrag #4239) schrieb:
Ich weiss ja nicht wie gross dein Budget ist.


Knapp 3.500€ die ich bereit bin auszugeben derzeit.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4242 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:17
Hmm also dafür bekommste grade mal die Cremonas oder ?
lordnikon1507
Stammgast
#4243 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:24
Ja genau, dann wäre das Budget quasi schon ausgeschöpft erst mal für die nächste zeit.
Man muss leider abstriche machen damit der Haussegen nicht schief hängt
Für das Geld bekomme ich das komplette Venere Set, das wäre bei 3200€.

Aber der Verkauf meiner Lautsprecher bringt ja auch einen gewissen erlös der dann reinvestiert werden könnte....

LG
NeroNepolus81
Gesperrt
#4244 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:27
Nun im enddefekt musst du das entscheiden.Das Cremona set wäre klanglich dem Venere hörbar überlegen,aber halt auch teurer in der Investition.Und eine Cremona und Co bekommst du in zukunft auch immer besser verkauft als die in China Produzierten Veneres,dies hat sich nämlich rumgesprochen.
lordnikon1507
Stammgast
#4245 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:28
Dann bedanke ich mich schon mal für deinen Rat! Hilft mir schon mal ein wenig mehr zu sortieren.

LG
NeroNepolus81
Gesperrt
#4246 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:35
Gerne

Wäre dann eigentlich

Front: Cremona M
Rear. Cremona Auditor M (die Kompaktversion der Cremona)
Center :Cremona M Center

Die Auditor M zb wird selbst heute noch teurer gehandelt als die Olympica 1

Das Center geht so um die 1600-1900 weg.
Andreas1205
Stammgast
#4247 erstellt: 24. Mrz 2019, 20:10
Hallo,

wie groß sollte der Hörraum für eine Venere 2.5 Sein?

Meiner ist 17qm groß, Hörplatz auf 2,60m, Die Ls könnte ich dann,gemessen von der Hinterwand der LS 60cm Abstand zur Hinterwand und jeweils
65 cm zu den Seitenwänden lassen.

Grüße

Andreas
Andreas1205
Stammgast
#4248 erstellt: 25. Mrz 2019, 19:08
Gerade bei der Venere 2.5 fällt mir auf, dass diese im Moment manchmal innerhalb kürzester Zeit
verkauft wird.
Ist das Zufall oder zieht sich das schon lange so hin?
HSVHenni
Stammgast
#4249 erstellt: 26. Mrz 2019, 08:50
Hallo Andreas!
Also ich höre jetzt seit 6 Jahren mit der Venere 2.5 und bin immer noch total begeistert! Warum da jetzt oder zu bestimmten Zeiten so viele verkauft werden, keine Ahnung, vielleicht weil die jetzt bei den Händlern auch langsam billiger werden und einige Angst um den Wiederverkaufswert haben???
17 m2 bei den Abständen sollte passen, wenn der Raum einigermaßen bedämpft ist, aber das musst Du ausprobieren, da gibt es keine allgemein gültige Regel, der Bass der Venere ist schon kräftig, nich zuviel aber kräftig
Viel Erfolg bei der Suche!
Liebe Grüße, Henni
lordnikon1507
Stammgast
#4250 erstellt: 26. Mrz 2019, 10:10
Ich denke mal um ehrlich zu sein wegen der Sonetto.
Alleine schon das diese wieder laut Label Made in Italy ist , vom Design her ebenso ebenbürtig wenn nicht schöner als die Venere
müssen die halt ihre Lagerbestände Räumen.
Gebraucht kostet die 2.5 derzeit das Stück grad noch 600€.

LG
NeroNepolus81
Gesperrt
#4251 erstellt: 26. Mrz 2019, 10:26
Gruselig
lordnikon1507
Stammgast
#4252 erstellt: 26. Mrz 2019, 10:42

NeroNepolus81 (Beitrag #4251) schrieb:
Gruselig


Was genau ;)?
NeroNepolus81
Gesperrt
#4253 erstellt: 26. Mrz 2019, 11:46
Der Preisverfall
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