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"Italiener"-Stammtisch: Chario, Opera, Sonus faber und weitere...

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jesaja911
Stammgast
#4153 erstellt: 02. Jan 2019, 17:35
Wo wir gerade bei den Olympicas sind (ich hoffe ich schweife nicht zu weit ab):

Hat jemand eine Subwoofer-Empfehlung? In letzter Zeit ist bei mir der Musikanteil ein wenig runter gegangen und ich bin bestimmt bei 75-80% Filme schauen mittlerweile. Leider merkt man dann aber doch, dass in manchen Situationen ein wenig "unten" was fehlt.

Von Sonus Faber direkt gibt es ja die Gravis Subs. Hier jedoch gibts den I und II, die wohl für die Sonetto Reihe gelten, und dann die V und VI, die für Homage und Reference angepriesen werden. Preis ist dann auch ordentlch. Per Sonus Faber Prospekt ist die UVP bei 4500€ für die V (was ich ein wenig hoch angesetzt finde).

Hat jemand ne Idee? Ich hatte mal mir die Elac 2050 angeschaut. Wichtig ist am Schluss noch ein hoher WAF... Danke schonmal!


[Beitrag von jesaja911 am 02. Jan 2019, 17:35 bearbeitet]
papa.jay
Stammgast
#4154 erstellt: 02. Jan 2019, 19:53
Ich unterstütze die Olympicas aus historischen Gründen noch mit meinem Monitor Audio Subwoofer (älteres Modell aus der Silver Reihe). Passt für mich gut. Ich habe es bei Filmen auch ohne Woofer probiert, kam aber recht schnell zu der gleichen Erkenntnis wie Du.
KoloBka
Ist häufiger hier
#4155 erstellt: 02. Jan 2019, 20:43

StreamFidelity (Beitrag #4151) schrieb:
Das bedeutet aber auch, dass die Amatis Platz brauchen. Und zwar von Rück- und Seitenwänden! Sonst wird der Bass zu dominant.


Danke für die ausführliche Antwort! Gerade die Bassqualität würde mich auch reizen.
Der Raum wäre 30 m2, mäßig bedämpft und zugestellt; seitlich hätte ich Platz, aber wie viel bräuchte ich nach deiner Erfahrung nach hinten? Und wäre das bei Olympica weniger das Problem?
der_kottan
Inventar
#4156 erstellt: 02. Jan 2019, 21:55
Wo wir schon bei Angeboten sind: Olympica 7.0 Set, Link
NeroNepolus81
Gesperrt
#4157 erstellt: 02. Jan 2019, 22:08
Das hatten wir doch schonmal. Farbe ist nicht Wenge. Keine Verpackung und Zubehör dabei. Weiss der geier was das für zusammengewürfelter Ramsch ist.
der_kottan
Inventar
#4158 erstellt: 02. Jan 2019, 22:19
Wie gehabt, außer blöd daher reden kommt nicht viel
NeroNepolus81
Gesperrt
#4159 erstellt: 02. Jan 2019, 22:29
Les halt mal die Anzeige. Da steht doch alles drin. Das ist ein absolut unseriöses Angebot was du da gepostet hast.
der_kottan
Inventar
#4160 erstellt: 03. Jan 2019, 08:14
Ja, du scheinst des lesens nicht mächtig zu sein Zitat: Auf Wunsch kann das Set bei uns getestet und angehört werden.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4161 erstellt: 03. Jan 2019, 11:55
Das ändert nichts daran, daß gewisse ungereimtheiten vorhanden sind. Keine Original Verpackung? Viel Spass beim Transportieren. Ich gehe davon aus das die ein oder andere Box schon ein Schaden aufweist. Dazu kein Zubehör dabei. Dann fehlen Spikes und befestigungsmaterial was nämlich bei den Olympicas zum Zubehör gehört. Es kann durchaus sein das die Olympica 3 aus dem Jahr 2015 ist und die Olympica 1 eines komplett anderen Jahres entspricht. Wenn du ein Olympica 7.0 set kaufst muss alles ein Produktionsjahr sein und die Seriennummern der Lautsprecher vortlaufend sein. Das wäre dann Original. Für mich klingt das Angebot so, als wenn er aus diversen Jahren die einzelnen Lautsprecher zusammengekauft hat und sich sein eigenes 7.0 Set zusammengestellt hat und jetzt ein dicken reibach machen will
Roendi
Inventar
#4162 erstellt: 03. Jan 2019, 12:43

jesaja911 (Beitrag #4153) schrieb:
Hat jemand eine Subwoofer-Empfehlung?


Hatte davor 2 andre Subs (Magnat 1000 und einen jmlab sw900). Die Velodyne Plus Serie hat einen rabenschwarzen Bass. Meine Elipsa möchte ich nicht mehr ohne den Sub betreiben. Er ist sehr kompakt und geschlossen.

20180628_201044


[Beitrag von Roendi am 03. Jan 2019, 12:52 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#4163 erstellt: 03. Jan 2019, 13:23

NeroNepolus81 (Beitrag #4161) schrieb:
Ich gehe davon aus das die ein oder andere Box schon ein Schaden aufweist.


Bist du Hellseher?


NeroNepolus81 (Beitrag #4161) schrieb:
Für mich klingt das Angebot so, als wenn er aus diversen Jahren die einzelnen Lautsprecher zusammengekauft hat und sich sein eigenes 7.0 Set zusammengestellt hat und jetzt ein dicken reibach machen will


Und was ist daran schlimm? Sind einzeln gekaufte Teile weniger wert? Wenn einem potentiellen Käufer wichtig ist, dass alles aus der gleichen Serie kommt, kann er das ja anfragen und sich die Teile vor dem Kauf anschauen und anhören.
Roendi
Inventar
#4164 erstellt: 03. Jan 2019, 16:38
Dazu kann ich nur soviel sagen:
Den Laden gibt es schon lange. Es ist ein kleines innovatives Geschäft. Sie verkaufen Homecinema und sind 15 Minuten von mir weg.
Ich nehme mal an, die haben einem Kunden neue LS verkauft. Der Preis ist sicher hoch angesetzt. Man kann ja anrufen und fragen.
Zur Verpackung. Ja ich behalte alle VPs auf. Aber macht das wirklich jeder?

Mann sollte nicht immer gleich das schlechteste Denken. Vor allem wenn man die Leute nicht kennt.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4165 erstellt: 03. Jan 2019, 16:56
Schon Richtig

Nur bei solch Hochwertigen Lautsprechern ist es ein Muss die Original Verpackung zu behalten. Stell dir mal vor du willst das Set dann wieder von Privat zu Privat an den Mann bringen,das kauft dir bei solchen Lautsprechern keiner ohne original Verpackung ab. Oder du musst so weit im Preis senken das du Extremst Verlust einfährst.

Dann reden wir hier von Graphit und nicht Wenge. Warum fällt dies dem Händler nicht auf.
arizo
Inventar
#4166 erstellt: 03. Jan 2019, 17:17
Quatsch.
Ich habe meine Originalverpackung von den Lautsprechern auch nicht aufgehoben.
Die Dinger nehmen so viel Platz weg, dass es schlicht und ergreifend vollkommen unsinnig ist, sie aufzuheben.
Soll ich etwa eigens dafür einen Keller anmieten, damit ich sie aufheben kann?
Du kannst ja mal die Kosten dafür mit dem höheren Verkaufspreis gegenrechnen.
Wenn man, so wie du, seine Lautsprecher öfter wechselt, mag das ja Sinn machen.
Für alle anderen (mit normalen Wohnungen bzw Häusern) ist das einfach vollkommen praxisfremd.


[Beitrag von arizo am 03. Jan 2019, 17:18 bearbeitet]
hazel-itv
Inventar
#4167 erstellt: 03. Jan 2019, 17:30

NeroNepolus81 (Beitrag #4165) schrieb:


Nur bei solch Hochwertigen Lautsprechern ist es ein Muss die Original Verpackung zu behalten. Stell dir mal vor du willst das Set dann wieder von Privat zu Privat an den Mann bringen,das kauft dir bei solchen Lautsprechern keiner ohne original Verpackung ab. Oder du musst so weit im Preis senken das du Extremst Verlust einfährst.


Son Quatsch, was interessiert denn die Verpackung, außer vielleicht bei Versand, was bei Lautsprechern dieser Preisklasse nicht umbedingt die Regel sein dürfte. Ich habe auch schon Lautsprecher verkauft u gekauft ohne Originalverpackung und nie war das irgendwie ein Thema bei den Verhandlungen (ok, war ne etwas niedrigere Preisklasse, aber auch bei dieser höheren wäre es mir egal, wenn ich sie abholen kann).
>Karsten<
Inventar
#4168 erstellt: 03. Jan 2019, 17:31
Bei den OVP's scheiden sich sehr oft die Geister Fakt ist LS lassen sich besser verkaufen mit OVP und bei ein Umzug ist die OVP klar von Vorteil.
Bei meiner Lieferung der 800D2 habe ich auf Bestätigung der Lieferung mit OVP bestanden.
Anders lassen sich kaum 120kg in die Bude wuchten.
P.s. die Kartons der 802-800 lassen sich zerlegen und nehmen kaum Platz ein. Und Vorteil siehe oben.
Starspot3000
Inventar
#4169 erstellt: 03. Jan 2019, 17:36
Das ist Fakt,mit OVP bist du bei Verkauf immer im Vorteil.
Aber Fakt ist auch,dass sich nicht alle OVP's so klein machen lassen,dass sie in einer Wohnung/Keller wenig Platz einnehmen. Und da überlegt man spätestens,ob man sie entsorgt oder nicht...
arizo
Inventar
#4170 erstellt: 03. Jan 2019, 17:44
So ist es!
NeroNepolus81
Gesperrt
#4171 erstellt: 03. Jan 2019, 18:58
Also ich kaufe nur mit Originalkarton und hebe meine Kartons von den Geräten immer auf. Kleinfalten hochkant an die kellerwand, nimmt so gut wie kaum Platz weg. Wer natürlich zu faul ist zu falten der hat halt Pech gehabt.
bukablues
Stammgast
#4172 erstellt: 03. Jan 2019, 19:05
aber die Styropor-Klötze brauchen auch viel Platz
StreamFidelity
Inventar
#4173 erstellt: 03. Jan 2019, 23:14

KoloBka (Beitrag #4155) schrieb:
Der Raum wäre 30 m2, mäßig bedämpft und zugestellt; seitlich hätte ich Platz, aber wie viel bräuchte ich nach deiner Erfahrung nach hinten? Und wäre das bei Olympica weniger das Problem?


Die Raumgröße wäre meines Erachtens ausreichend. Die Abstände sollen mindestens 50cm betragen. Beide Ports für den Bassreflex sitzen hinten. Wenn die Amatis zu dicht an der Rückwand stehen, wird es schwierig. Meine stehen hinten sogar frei und haben immer noch einen mächtigen Bumms.

Wie Du am geposteten Frequenzgang erkennen kannst habe ich eine üble Bassmode um die 60Hz. Mit einer elektronischen Raumkorrektur ist das alles kein Problem.

Bevor ein Schlauberger schreibt, dass Du die Boxen in Deinem Raum testen musst, mache ich es halt.

Wohl wissend, dass es bei Gebrauchtboxen schwierig ist. Tatsächlich hatte ich mit meinem Händler vereinbart, dass er die Amatis bei Nichtgefallen zurücknimmt. Das hätte mich allerdings eine nette Aufwandsentschädigung gekostet. Meine Entscheidung sie zu behalten fiel innerhalb einer halben Stunde - ohne Raumkorrektur. Das sind schon geniale Teile!
NeroNepolus81
Gesperrt
#4174 erstellt: 04. Jan 2019, 00:40
Und wem hast du das alles zu verdanken.
StreamFidelity
Inventar
#4175 erstellt: 04. Jan 2019, 15:33

NeroNepolus81 (Beitrag #4174) schrieb:
Und wem hast du das alles zu verdanken.


Stimmt Nero, Deine Fürsprache hat mich in jedem Fall weiter motiviert. Mercy!
NeroNepolus81
Gesperrt
#4176 erstellt: 06. Jan 2019, 17:20
Ich habe mal kund getan bei der olympica 7.0 Geschichte

Also die Kompletten Ständer sind nicht vorhanden. Also es fehlen insgesamt 5 Ständer. 4stk für die 4 olympica 1 und der Ständer vom Center. Dann ist das Set 5 Jahre alt wie vermutet unterschiedliche Boxen zusammengewürfelt da Seriennr nicht fortlaufend,wie es eigentlich sein sollte wenn man sich ein Set neu von Sonus Faber bestellt. Dann ist auf das Gesamte Set keinerlei Garantie. Der Händler gibt auch keine mehr. Kein Zubehör.

Es fehlen

Garantie Zertifikate, Bücher, Assesorie Kit.


Viel spass beim kaufen

Ach ja und der Händler kann wohl nicht mal die Farbe Graphit von Wenge unterscheiden. Er erzählte mir das 2te mal es sei Wenge ich sagte ihm daraufhin das vor 5 Jahren die Farbe Wenge nichtmal Existiere,es ist Graphit.

Mächtig Unseriös


[Beitrag von NeroNepolus81 am 06. Jan 2019, 18:31 bearbeitet]
bukablues
Stammgast
#4177 erstellt: 06. Jan 2019, 18:00
Jup, da sage ich auch- Finger weg!
>Karsten<
Inventar
#4178 erstellt: 06. Jan 2019, 18:16
Der hofft bestimmt, das eines Tages ein Dummer aufsteht
rowbertm
Stammgast
#4179 erstellt: 08. Jan 2019, 14:36
@jesaja911:

Ich habe einen Elac Sub 2070 und kann den nur empfehlen, vor allem, wegen dem hohen WAV.

Meine Frau findet Ihn sehr schick und bei gut Glück bekommst du den schon für unter 950 Euro.

Bild anbei:

Sonus Faber Olympica 2 Elac Sub 2070
Anbeck
Inventar
#4180 erstellt: 08. Jan 2019, 14:46
Sehr schön gefällt mir gut.
jesaja911
Stammgast
#4181 erstellt: 08. Jan 2019, 16:07
danke robert. das sieht super aus bei dir! Ich habe jetzt mal beim Händler des Vertrauens für übernächstes Wochenende ein Test-Hören vereinbart, bzw. ich bekomme zwei Subs zum testen für zu Hause. Den Elac 2070 und dann noch einen Velodyne DD 10+. Kanns kaum erwarten, wer sich mit den Olympicas und meinem Raum am Besten verträgt. Und ja, mir ist klar, dass die beiden in einer bisschen anderen Preisklasse spielen
wummew
Inventar
#4182 erstellt: 08. Jan 2019, 16:20
@rowbertm
Sieht gut aus, so ein Elac SUB 2070 würde mir auch gefallen. Zu schade, daß der nicht "normal" bedient wird, sondern über eine App.
Roendi
Inventar
#4183 erstellt: 08. Jan 2019, 19:18
Gute Auswahl

Viel Spass beim testen.
rowbertm
Stammgast
#4184 erstellt: 08. Jan 2019, 19:51
Ich finde die Auswahl auch Klasse! Ab einer bestimmten Preisklasse, erwartet man eine Gewisse Performance und das macht es umso schwerer eine geeignete Auswahl zu treffen.
o SVS hat sicherlich eine Menge Kandidaten.
o Klipsch RT12d (gebraucht eher selten, wäre mit Sicherheit klasse)
o JL Audio E-sub112 bis hin zum Gotham (wird oft gelobt)
o T+A Criterion (Doppelmembran)
o B&W (die alten ASW850...)
o Canton
o REL
o uvm....

Der Velodyne und viele andere Kandidaten waren mir einfach zu teuer, dafür, dass ich diese in einer Mietwohnung absolut nicht ausreizen kann.

Also kurz zu meiner Wahl und was mir aufgefallen ist, ohne überzeugen zu wollen:
o Der Elac produziert von Haus aus keine Gehäusevibrationen ("Push Push Pull Pull" ...laut Elac) -> Hab ich probiert, absolut nichts, kein wandern, wie bei anderen Modellen
o Die Steuerung per App funktioniert tadellos (HTC U11) -> Ist zwar neumodischer Schnickschnack, aber war bei mir erstmal kein Grund gegen den Sub
o Einmal eingestellt und eingemessen produziert er tiefe und trockene Bässe. (Es geht mit sicherheit mehr Pegel, Potential ist da, aber wie gesagt...Mietwohnung)
o Durch den voreingestellten Eq kann man den Klang mehr in Richtung Musik oder für einen Film passend skalieren. Gefällt mir sehr gut!
o Passt klanglich super zu den Sonus Faber und
o hat noch einen WAF was bei mir relevant war, wie bei Vielen anderen sicherlich auch

Es gibt sicherlich andere / vielleicht bessere Alternativen, aber bei mir passt es so sehr gut.

Gruß Robert


[Beitrag von rowbertm am 08. Jan 2019, 21:30 bearbeitet]
distain
Inventar
#4185 erstellt: 08. Jan 2019, 21:22
Was heißt besser?
rowbertm
Stammgast
#4186 erstellt: 08. Jan 2019, 21:24
Naja es ist ein Hifi-forum, Und da findet sich mit Sicherheit jemand, der noch mehr braucht. (Optik, Preis, Raumgrösse, Heimkino statt Stereo, etc....)
distain
Inventar
#4187 erstellt: 08. Jan 2019, 21:26
Stimmt ja! 👍

Ich wundere mich nur, da du schon einen Topsubwoofer erworben hast.
rowbertm
Stammgast
#4188 erstellt: 08. Jan 2019, 21:32
Hast Recht, hab Den Text mal abgeändert...ist schon mehr als ausreichend mit dem Elac
rp1
Hat sich gelöscht
#4189 erstellt: 13. Jan 2019, 21:11
Guten Abend liebe Sonus Faber Fans,

Ich habe mir gerade olympica 2 gekauft und bin vom klang mehr als begeistert. Hatte davor die b&w 702s2. Jetzt möchte ich auf 5.1 erweitern. Einen rel S3 habe ich bereits. Hinten hätte ich die so etto wall im focus. Jetzt meine frage: glaubt ihr dass der sonetto 2 center klanglich zur olympica passt oder sollte ich den olympica center nehmen, der leider etwas teuer ist? Für ratschläge bin ich sehr dankbar
buayadarat
Inventar
#4190 erstellt: 14. Jan 2019, 00:20
In der Regel sollte man vorne schon alles aus der gleichen Serie haben. Wenn das zu teuer wird, gibt es natürlich auch die Möglichkeit, ganz auf den Center zu verzichten. Falls du gut im Stereodreieck sitzt, sollte das gehen.
wmichi1
Ist häufiger hier
#4191 erstellt: 17. Jan 2019, 11:35
Hallo Leute
Kennt sich jemand mit der Opera Grand Callas aus?
es handelt sich um die erste version.
ich habe irgendwie riesige Probleme sie aufzustellen, bzw mit der Raumakustik.
Die höhen klingen schrill difus und Gleichzeitig zum beispiel bei Mark Knopfler sehr Nasal.
im moment stehen sie schon etwa 70 cm von der rückwand enfernt.
ein auswinkeln nach aussen brachte eine leichte verbesserung.
wenn jemand tipps geben kann würde ich mich freuen.
Starspot3000
Inventar
#4192 erstellt: 17. Jan 2019, 11:50
Liegts nur an der Nähe zur Wand?
Wie sieht denn der Rest des Raumes aus?
wmichi1
Ist häufiger hier
#4193 erstellt: 17. Jan 2019, 12:40
90EB8848-D659-4EC6-97B1-AAEA9E2162A3
Momentan sieht es so aus
Der Raum ist noch in Arbeit...,
Größe sind 4x8 m.
Die Fenster sind schon komplett mit Mollton abgehangen
Ein paar Teppiche liegen schon
Rückwand Ecken etwas mit Akustik Schaumstoff gedämpft.


[Beitrag von wmichi1 am 17. Jan 2019, 12:45 bearbeitet]
StreamFidelity
Inventar
#4194 erstellt: 17. Jan 2019, 17:35
Ich würde sagen von der Aufstellung der schönen Lautsprecher schon mal alles richtig gemacht. Eventuell hast Du noch einen zu hohen Nachhall. Eventuell ist der Raum auch zu klein.

Was hältst du von elektronischer Raumkorrektur? Wenn du dir die Opera Callas loudspeaker Measurements durchliest, sind im Frequenzgang folgende Dinge auffällig:

- Bassbetonung
- Höhenbetonung ab 8kHz

Letzter Punkt resultiert vermutlich auch aus den 2 Hochtönern hinten. Eine starke Dämpfung des Raums kann dem entgegen wirken. Oder auch bzw. zusätzlich eine elektronische Raumkorrektur, die dann auch noch den Bass und die Phasendreher in den Griff bekommt.

Im Test von Stereophile schneiden die Opera Callas sehr gut ab. Es wäre schade, wenn sie ihr Potenzial in deinem Raum nicht entfalten könnten.


[Beitrag von StreamFidelity am 17. Jan 2019, 17:36 bearbeitet]
wmichi1
Ist häufiger hier
#4195 erstellt: 18. Jan 2019, 01:15
wirklich zu klein?
vieleicht ist der raum nicht gut geschnitten!
zu Lang für die Breite vielleicht.
ich Denke da an stehende wellen im Raum.
vielleicht hilft ja noch ein Deckensegel.
Mit elektronischer raumkorektur meinst du bestimmt so ein Mini DSP.
Roendi
Inventar
#4196 erstellt: 18. Jan 2019, 12:58

wmichi1 (Beitrag #4195) schrieb:
zu Lang für die Breite vielleicht.

Habe das selbe gedacht. Aber das wäre dann eher im Bass Bereich ein Problem mit den Raummoden
Hoch und Mittelton Absorber haben bei mir auch geholfen. Aber ich hatte vor allem Probleme mit dem Bass.


[Beitrag von Roendi am 18. Jan 2019, 13:02 bearbeitet]
wmichi1
Ist häufiger hier
#4197 erstellt: 18. Jan 2019, 13:51
6C260D58-FD57-46C2-9CA0-D7A82F821D5D
Ich nutze den Equalizer nicht gerne.
Aber das hilft tatsächlich ein wenig.
Nicht was ich mir von der opera versprochen habe, aber es tut zumindest nicht mehr weh in den Ohren.


[Beitrag von wmichi1 am 18. Jan 2019, 13:54 bearbeitet]
StreamFidelity
Inventar
#4198 erstellt: 18. Jan 2019, 18:44

wmichi1 (Beitrag #4195) schrieb:

Mit elektronischer Raumkorektur meinst du bestimmt so ein Mini DSP.


MiniDSP ist die Hardware. Entscheidender ist die Software, z. B. Dirac als Raumkorrekturprogramm. Ich selbst nutze Acourate über einen Windows PC. Es gibt natürlich Fertiglösungen wie z. B. in AVR: Audyssey (meines Erachtens für Musik nicht zu gebrauchen) oder z. B. Lyngdorf oder Trinnov (teuer aber gut).


[Beitrag von StreamFidelity am 18. Jan 2019, 18:45 bearbeitet]
eric1617
Ist häufiger hier
#4199 erstellt: 19. Jan 2019, 23:09
Entschuldigung, dass ich so reinplatze.

Bis vor 1 Woche kannte ich Sonus faber nicht. Jetzt hätte ich die Möglichkeit 1 Paar SF Venere 2.5 in weiß um € 800.- zu bekommen. Sie sind 3 Jahre alt.

Mein Wohnzimmer ist 4x8m mit Parkettboden.

Ist das Angebot in Ordnung oder gibt es eine bessere Option ?

Höre 50, 60 er Jahre Musik 90er Jahre und Indie

Danke für eure Meinung.
HSVHenni
Stammgast
#4200 erstellt: 20. Jan 2019, 17:30
Hallo Eric!
Habe die gleichen im ähnlich großen Raum auch mit parkett, bin super zufrieden, tolle Lautsprecher, den Preis kann ich nicht einschätzen, aber klingt nicht so schlecht.
Schönen Sonntag
Grüßle, Henni
distain
Inventar
#4201 erstellt: 20. Jan 2019, 23:03
Der Preis, ist dieser für das Paar Venere 2.5?

Das wäre echt unglaublich!
NeroNepolus81
Gesperrt
#4202 erstellt: 20. Jan 2019, 23:12
Habe ich mir auch irgendwie gedacht. Die werden so zwischen 2-2500eu gehandelt.

Selbst das stk fuer 800 waere echt Krass.
eric1617
Ist häufiger hier
#4203 erstellt: 20. Jan 2019, 23:37
Die Boxen werden scheinbar abverkauft.

Sind bei einigen Händlern schon mit € 1.500.- das Paar gelistet.
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