DIY vs Fertigboxen

Boxenschieber schrieb:

Hi, Wie heisst es doch so schön: Der Highender hört seine Komponenten - ich höre zum Glück wieder Musik So ein Quatsch! Ohne Seitenhiebe geht es einfach nicht, gell? mfg Franz

Moin Franz , das dich so ein Spruch ärgert kann ich verstehen , dass da aber viel wahres dran ist , das ist eben kein Seitenhieb sondern Tatsache .

Ich hab eben auch schon genügend Beispiele gesehen und gehört ,wo realtiv preisgünstige Geschichten , welche obendrein auch noch nahezu 1:1 als Bausatz angeboten werden in so genannten "High End Konstruktionen" zu finden sind .

Prinzipiell ist das noch nicht einmal unbedingt negativ , denn wenn ich Volumen und Chassis praktisch vorgebe , dann werden da bei 10 seriösen Entwicklern auch 10 sehr ähnliche Ergebnisse entstehen .

Wo dann für jeden die Schmerzgrenze beim Preis ist , liegt dann aber definitiv eben nicht in der Klangqualität begründet ,denn die differiert nicht in einem Maße ,welche nun 10 fache Preise objektiv rechfertigen würde .

Ergo ist es Prestige ,Optik , Name , Image oder sonstwas , was man sich da raushört , von daher stimmt der Spruch leider nur zu oft .

Mal ein Beispiel

Ascendo (link)

Wirf mal nen ausgiebigen Blick auf die Site , beim System M.S.S.E reden wir da jetzt gerade in der Stereoplay getestet von Endpreisen um 60000 € .

Frag mal die DIYler hier , ob sie bei den Chassis die da verwendet werden und den ausgerufenen Preisen , nicht ein wenig ins schmunzeln geraten , das sind nämlich keine Unbekannten .

Und das sind übrigens auch Sachen , wo ich den Preis einfach nicht mehr nachvollziehen kann .

Gruß Haiopai

@Glenn: Wann sollte man denn deiner Meinung nach eine Röhre einsetzten?

Und neine das Klangbild ist werder zu hart oder sonst was, nur die Röhre finde ich klanglich im Vergleich zum Transitor in den Punkten besser, der Transistor spielt dafür zackiger, druckvoller und wesentlich kontrollierter..

Zim81 schrieb:

@Glenn: Wann sollte man denn deiner Meinung nach eine Röhre einsetzten?

Im Verstärker gar nicht, wenn überhaupt in einem CDP oder einer Vorstufe!

Zim81 schrieb:

Und neine das Klangbild ist werder zu hart oder sonst was, nur die Röhre finde ich klanglich im Vergleich zum Transitor in den Punkten besser, der Transistor spielt dafür zackiger, druckvoller und wesentlich kontrollierter..

Na dann brauchst Du ja keine Röhre, oder?

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Zim81 schrieb: @Glenn: Wann sollte man denn deiner Meinung nach eine Röhre einsetzten? Im Verstärker gar nicht, wenn überhaupt in einem CDP oder einer Vorstufe!

Warum denn da?

Ich habe "wenn überhaupt" geschrieben und in einer Vorstufe oder einem CDP begrenzen sie die Leistung und Stabilität des Verstärkers nicht.
Genau das braucht aber die NuVero14 und zwar im Überfluß, wie ich bei meinem Hörtest feststellen konnte, also vergiss den Röhrenverstärker.

Saludos
Glenn

Nochmal, für die NuVero würde ich auch keine Röhre kaufen, sonst hätte ich die damals wohl kaum zurück geschickt.

Mir ging es aber um die Keramix in Verbindung mit der Röhre

Zim81 schrieb:

Mir ging es aber um die Keramix in Verbindung mit der Röhre

Die Frage hatte ich Dir schon in Post #650 gestellt und keine Antwort erhalten.

Wo ist denn da das Problem mit der Röhre, schon mal ausprobiert?

Aber wie gesagt, ein perfekter Lsp. klingt auch ohne Röhre mit dem entsprechendem Schmelz und Wärme im Mittel-Hochtonbereich.

Die Keramik hat doch einen AMT, ist das der ER4?

Saludos
Glenn

Hi,

GlennFresh schrieb:

Die Keramik hat doch einen AMT, ist das der ER4?

Yepp.
Link.

Aus Beitrag #635

Hendrik_B. schrieb:

... http://www.lautsprec...op.de/hifi/melua.htm http://www.lautsprec....de/hifi/keramix.htm http://www.lautsprec.../hifi/zerobox109.htm ...

Gruß
Rainer

Ich würde einen ER4 eher nicht mit ner Röhre kombinieren wollen..

Frag mal die DIYler hier , ob sie bei den Chassis die da verwendet werden und den ausgerufenen Preisen , nicht ein wenig ins schmunzeln geraten , das sind nämlich keine Unbekannten .

Jepp, nur beim Magnetostaten, da bin ich mir nicht sicher.
Das wird doch wohl kein Gradient sein ?

Und das sind übrigens auch Sachen , wo ich den Preis einfach nicht mehr nachvollziehen kann .

Dito, das ist nicht mehr feierlich..

http://www.hifisound.de/oxid/oxid.php/sid/x/shp/oxbaseshop/cl/details/cnid/a8b42079b32d91332.97227612/anid/4b645e5ad1a4f7df5.75460820/SWANS-RT-2H-A-ALU-MAGNETOSTAT/

könnte der hier sein.

R-Type schrieb:

Ich würde einen ER4 eher nicht mit ner Röhre kombinieren wollen..

Moin.

Warum?

LG Zim

Schon interessant. Fertig-LS für 42.000,-€, bei dem sich die Innereien mit maximal vllt. 1.000,-€ beziffern lassen.
Der Magnetostat sieht nämlich genau so aus wie der Swans, den 28cm TT und die FW sieht man leider nicht, also schätze ich da mal recht großzügig.
Selbst wenn man da von 5.000,- € für den Gehäusebau und Montage veranschlagt bleiben beim Rest, also Lager, Vertrieb usw. doch ein paar Euronen über.

Toll auch die Ascendo C5 mit dem Seas Koax. Der müsste glaube ich ca. 130,-€ kosten, mit Frequenzweiche, Dämmung usw. kostet Udo Wohlgemuths einziger Bausatz dafür glaube ich immer noch knapp unter 200. Alleine der Center bzw. der Regallautsprecher von Ascendo kosten aber mal eben 2.300,-€.

Wobei das nun wirklich Extrembeispiele sind.

Dass es auch (ein wenig) anders geht zeigt in einem gewissen Rahmen ja Thiel. Da sind die Fertig-LS zwar preislich schon gehoben, die Innereien aber auch. Und trotzdem kostet eine SCS4 da nicht nennenswert mehr als die C5 von Ascendo.

Edit: Hab noch mal nachgeguckt. Die Thiel kostet wohl pro PAAR 2400, die Ascendo pro Stück.

Damit liegen die Thiels auch noch verhältnismäßig nah an Bausätzen mit den Chassis.

Moin

An den Gardient habe ich auch als erstes gedacht, der Hochtöner hat dann einen Stückpreis von knapp 1000€, was den überzogenen Preis der Box aber trotzdem nicht rechtfertig.
Nach intensivem Probehören habe ich mich für den Beyma TPL150H entschieden, der ist mit guten 500€ pro Stk. auch nicht günstig, bietet aber mMn einen überragenden Klang.

Warum man den ER4 nicht mit einer Röhren betrieben sollte, erschliesst sich mir auch nicht ganz, aber es gibt natürlich AMT´s mit einem deutlich besseren Wirkungsgrad.
Wenn der ER4 aber so samtig und natürlich wie der Beyma TPL150H klingt (was ich mir nicht vorstellen kann), dann braucht man über eine Röhre erst gar nicht nachdenken.
Trotzdem kann eine Aktivierung durchaus Vorteile haben, aber dazu sollte man mMn das Konzept von einer anderen Seite angehen und einen flexibel einstellbaren DSP einsetzen.

Saludos
Glenn

wenn ein ER4 an einer Röhre keiner Sinn macht,macht Udo wohl schon seit Jahren was falsch ,oder?

@captain carot
Moin CC , diese Extrembeispiele werden aber in bekannten Fachzeitschriften in deren Referenzklasse gehoben und ihre
Preisgestaltung als absolut in Ordnung angesehen .

Und von diesen Beispielen gibt es quer durch den Garten reichlich an der Zahl , bei nahezu jedem "High End" Hersteller ,
der keine eigene Chassis Fertigung besitzt , kann man solche merkwürdigen Kalkulationen beobachten .

Einige wenige Hersteller wie Sonus Faber oder Fischer+Fischer bieten dafür zumindest exquisite handwerkliche
Qualität bezüglich der Gehäuse an und drehen dabei nicht völlig am Rad , was den Preis anbetrifft , das wars dann aber auch .

Gerade wenn es um technisch recht einfache Konzepte wie 2-Wege Konstruktionen geht , passt die gesamte Relation
nicht mehr .
Da kann man mir auch erzählen was man will , die Kunst des weglassens ist manchmal sinnvoll ,aber sie macht
ein Produkt nun mal günstiger und nicht teurer , schon gar nicht in einem so extremen Maße .

Gruß Haiopai

@GlennFresh: Falls du von Ascendo redest, der Magnetostat sieht EXAKT wie der von Swans aus. Sogar die rückseitig montierten aus den anderen Baureihen sehen genau wie solche von Swans aus. Die Swans kosten aber nur zwischen 50 und 90,-€ Die Serie C hat als Hauptbestückung durch die Bank ein 136,-€ (Strassacker) teures Koaxchassis.

nimrodity schrieb:

wenn ein ER4 an einer Röhre keiner Sinn macht,macht Udo wohl schon seit Jahren was falsch ,oder?

Das habe ich so nicht geschrieben, lies nochmal genau nach!

Im übrigen ist das hören mit der Röhre eine Passion bzw. eine Geschmacksfrage, mit dem richtigen Gesamtkonzept, sehe ich aber keinen Sinn darin.

Aber das ist ja auch nur meine subjektive Meinung die keinesfalls für alle gelten muss, auch nicht für den Udo, hat also nix mit falsch oder richtig zu tun!


@captain carot

Das kann gut sein, ich habe ja auch nicht behauptet, das es der Gardient ist, sondern nur die ersten Gedanken von R-Type mal kurz fortgeführt.
Sollte es sich um den Swans handeln, ist der Preis natürlich noch ferner jeder Realität, obwohl ein Chassis meist noch etwas modifiziert wird.

Saludos
Glenn

@Haiopai: In allen Punkten volle Zustimmung.

Meine Güte, Ascendo langt ja richtig zu!

Ich hatte hier im Forum schon mal eine Anlage damit gesehen aber leider noch nicht hören können.

Aber wie so oft: Normalsterbliche Lautsprecher in ein recht vernünftiges Gehäuse gesteckt und für absolut horrendes Geld verkauft.
Und wenn man auf Details achtet sieht man, dass die auch nur mit Wasser kochen. Ungenaues Einpassen von Terminals sollte in dieser Preisklasse eigentlich nicht mehr vorkommen^^



Aber sie sind ja mit Gold beschichtet

Gerade wenn es um technisch recht einfache Konzepte wie 2-Wege Konstruktionen geht , passt die gesamte Relation nicht mehr .

Stimmt - wenn ich mir da z.B. eine Dynaudio C1 anschaue - wie kommt da der Preis von über 6000 Euro
zustande?

Durch ständige Preiserhöhungen.

Ich glaube ich habe damals mal nachgefragt, was der HT kosten soll...ich meine es wären 800,-€/Stk. gewesen...ein Schnäppchen.

PS: Das ist der Grund wieso ich die NuVero so mag, technisch wirklich klasse, klanglich sowieso und fair kalkuliert.

Noch günstiger bekommt man derzeit die Sonics Arkadia - so um die 800 Euro neu das Paar.

Zim81 schrieb:

Ich glaube ich habe damals mal nachgefragt, was der HT kosten soll...ich meine es wären 800,-€/Stk. gewesen...ein Schnäppchen.

...und das für eine "pobelige 28mm (?) Gewebekalotte"!

Dafür nimmt Seas z.B. für eine 29mm Kalotte um die 200€!

Ich denke das Spielchen kann man ewig so fortsetzen, bringt aber nichts, eingefleischte "Fertigboxler" sind auch davon nicht zu überzeugen!
Der Blick über den Tellerrand gelingt leider nur Wenigen, das sieht man übrigens nicht nur dann, wenn es um Hifi oder andere Hobbys geht.

Saludos
Glenn

Ja! Ich bin auch fast vom Stuhl gefallen als ich das gehört habe. Wusste damals nichts von DIY und hatte gedacht, man muss das ein toller HT sein, wenn der soviel kostet.

Wie ich ja schon einmal schrieb, kostet die Thor Evo vom Fachmann zusammengebaut
2700 Euro.Chassis,Weichen etc. kosten aber bereits schon 1600 Euro für das Paar.
Diese Box spielt dann bestimmt in der 6000 Euro Klasse.

GlennFresh schrieb:

nimrodity schrieb: wenn ein ER4 an einer Röhre keiner Sinn macht,macht Udo wohl schon seit Jahren was falsch ,oder? Das habe ich so nicht geschrieben, lies nochmal genau nach! Im übrigen ist das hören mit der Röhre eine Passion bzw. eine Geschmacksfrage, mit dem richtigen Gesamtkonzept, sehe ich aber keinen Sinn darin. Aber das ist ja auch nur meine subjektive Meinung die keinesfalls für alle gelten muss, auch nicht für den Udo, hat also nix mit falsch oder richtig zu tun! Glenn

ok gebe zu ich hab den rest nicht gelesen,wohl aus dem kontext falsch verstanden,mein fehler

@GlennFresh: Mit einem Auge auf die Bestückung der Serie C bin ich sogar ziemlich sicher, dass der Swans drinsteckt. Mir fehlt gerade ein mit Geldscheinen wedelndes Smiley, bitte dazudenken.

Ob modifiziert oder ncht spielt da für mich persönlich kaum noch eine Rolle. Teilweise stimmen in dem Bereich die Relationen einfach nicht.

Wegen des Teilweise auch mein eigenes Gegenbeispiel mit Thiel. Deren Sachen sind, egal ob DIY oder Fertig-LS zwar preislich auch gehoben, aber auch wirklich ziemlich hochwertig. Und erstaunlicherweise liegen da die Innereien alleine gar nicht so viel günstiger als die Fertig-LS.

Andererseits geht es natürlich trotzdem mit einer ganz individuellen Note, wie hier im Forum zu sehen ist.

Mir geht´s auch definitiv nicht ums Geld sparen. Das kann man zwar, wenn man ohnehin handwerkliches Geschick und ein Mindestmaß an Werkzeug hat, fast durch die Bank, im gehobenen Segment sogar dann oft noch, wenn man die Boxen bauen und lackieren lässt. Aber der Hauptpunkt, der für DIY spricht sind, neben dem Spaß am Bauen, die Menge an Konzepten, die in Fertig-LS oft eher kurz kommen. Und das auch schon in meinem (recht niedrigen) Preisbereich, nicht erst ab mehreren Tausend Euro.

Da stimme ich Dir voll und ganz zu, die Flexibilität ist definitiv einer der großen Vorteile bei DIY.
Im Prinzip spart man auch nicht so viel Geld, wenn die Materialkosten realistisch betrachtet werden.
Die Ersparnis kommt ja erst zu Stande, weil viele Fertigboxen einfach unverschämt hoch kalkuliert sind.
Das gilt insbesondere für das hochpreisige Segment, gleiches trifft im übrigen auch auf die Elektronik zu.
Bis etwa 1000€ wird es aber sicherlich schwierig mit DIY einen klaren finanziellen Vorteil zu erzielen.

Saludos
Glenn

@Glennfresh: Würde ich so auch nicht sagen. Da spielt das Finish eine entscheidende Rolle. Da können nunmal bei Furnier für einen Standlautsprecher schnell 80-300,-€ alleine dafür zusammenkommen, je nach Holzart, Größe, Qualität usw., wodurch ein sehr günstiger Bausatz problemlos sogar teurer als ein Fertig-LS vergleichbarer Qualität werden kann.

Ich kann aber auch Dinge wie Folie nehmen und das komplette Boxenpaar für 20-30,-€ ferig bekommen. Außerdem steht es bei manchen günstigen Lautsprechern aus dem Fertigbereich eh nicht besonders gut um Verarbeitung, Materialstärke und Verstrebung oder gar die Bedämpfung. Das gilt zwar definitiv nicht für alle, aber es kommt da sehr stark darauf an, was man womit vergleicht.

Außerdem setzt es halt voraus, dass man ohnehin über das nötige Werkzeug verfügt und es auch anderweitig nutzt. Andernfalls müsste man z.B. auch die Kosten dafür einrechnen.

captain_carot schrieb:

@Glennfresh: Würde ich so auch nicht sagen. Da spielt das Finish eine entscheidende Rolle. Da können nunmal bei Furnier für einen Standlautsprecher schnell 80-300,-€ alleine dafür zusammenkommen, je nach Holzart, Größe, Qualität usw., wodurch ein sehr günstiger Bausatz problemlos sogar teurer als ein Fertig-LS vergleichbarer Qualität werden kann. Ich kann aber auch Dinge wie Folie nehmen und das komplette Boxenpaar für 20-30,-€ ferig bekommen. Außerdem steht es bei manchen günstigen Lautsprechern aus dem Fertigbereich eh nicht besonders gut um Verarbeitung, Materialstärke und Verstrebung oder gar die Bedämpfung. Das gilt zwar definitiv nicht für alle, aber es kommt da sehr stark darauf an, was man womit vergleicht. Außerdem setzt es halt voraus, dass man ohnehin über das nötige Werkzeug verfügt und es auch anderweitig nutzt. Andernfalls müsste man z.B. auch die Kosten dafür einrechnen.

ist gefühlt schon mindestens das 3. oder 4. das dieses Argument wieder genannt wird.
Wieso lest ihr nicht einfach alle 2 tage den gesamten thread nochmal durch,kommt ja eh nichts sinnvoll neues dazu was nicht schob mehrmals erwähnt wurde.Also mal ehrlich das thema wird eben nie ein ende finden,dazu sind die meinungen der beiden fronten einfach zu festgefroren.

nimrodity schrieb:

captain_carot schrieb: @Glennfresh: Würde ich so auch nicht sagen. Da spielt das Finish eine entscheidende Rolle. Da können nunmal bei Furnier für einen Standlautsprecher schnell 80-300,-€ alleine dafür zusammenkommen, je nach Holzart, Größe, Qualität usw., wodurch ein sehr günstiger Bausatz problemlos sogar teurer als ein Fertig-LS vergleichbarer Qualität werden kann. Ich kann aber auch Dinge wie Folie nehmen und das komplette Boxenpaar für 20-30,-€ ferig bekommen. Außerdem steht es bei manchen günstigen Lautsprechern aus dem Fertigbereich eh nicht besonders gut um Verarbeitung, Materialstärke und Verstrebung oder gar die Bedämpfung. Das gilt zwar definitiv nicht für alle, aber es kommt da sehr stark darauf an, was man womit vergleicht. Außerdem setzt es halt voraus, dass man ohnehin über das nötige Werkzeug verfügt und es auch anderweitig nutzt. Andernfalls müsste man z.B. auch die Kosten dafür einrechnen. ist gefühlt schon mindestens das 3. oder 4. das dieses Argument wieder genannt wird. Wieso lest ihr nicht einfach alle 2 tage den gesamten thread nochmal durch,kommt ja eh nichts sinnvoll neues dazu was nicht schob mehrmals erwähnt wurde.Also mal ehrlich das thema wird eben nie ein ende finden,dazu sind die meinungen der beiden fronten einfach zu festgefroren.

Ob dieser Beitrag so viel sinnvoller ist?

Letztlich gehts doch darum Lautsprecher zu finden, die einen zufriedenstellen und die die vielbeschworene Suche zum vielbeschworenen Ende kommen lassen.

Diese können aus dem DIY-Bereich sein, was ggf. ein bischen billiger sein könnte, wobei man allerdings das Problem des Probehörens hat oder aus dem Fertig-LS-Bereich, die dann etwas teurer sein könnten, dafür halt fast überall anhörbar.

Der Rest ist Charaktersache - und dass DIY-LS im Verkauf nicht mal mehr den Materialpreis der Bauteile erreichen lasse ich als traurige Tatsache mal unerwähnt.

Oder vielleicht nicht?
Ich glaube, die richtigen Schnäppchen sind im Verkaufthread bei den Selbstbauspeakern zu machen. Unglaublich für wie billig dort die Mini-Monitor-Magnetostat oft weggehen. Derzeit gibts auch für wenig Geld die Eton Duo.
Aber ob dieses Qualitätsspeaker dann tatsächlich den Hörer glücklich machen??

Ansonsten finde ich die Variante mit den Aktiv-LS mitlerweile sehr zielführend, weil dann nämlich auch die mühseelige Suche nach dem passensten/-den Amp für die frisch passenden LS entfällt

Ihr wisst was ich meine.

Phlipp schrieb:

nimrodity schrieb: captain_carot schrieb: @Glennfresh: Würde ich so auch nicht sagen. Da spielt das Finish eine entscheidende Rolle. Da können nunmal bei Furnier für einen Standlautsprecher schnell 80-300,-€ alleine dafür zusammenkommen, je nach Holzart, Größe, Qualität usw., wodurch ein sehr günstiger Bausatz problemlos sogar teurer als ein Fertig-LS vergleichbarer Qualität werden kann. Ich kann aber auch Dinge wie Folie nehmen und das komplette Boxenpaar für 20-30,-€ ferig bekommen. Außerdem steht es bei manchen günstigen Lautsprechern aus dem Fertigbereich eh nicht besonders gut um Verarbeitung, Materialstärke und Verstrebung oder gar die Bedämpfung. Das gilt zwar definitiv nicht für alle, aber es kommt da sehr stark darauf an, was man womit vergleicht. Außerdem setzt es halt voraus, dass man ohnehin über das nötige Werkzeug verfügt und es auch anderweitig nutzt. Andernfalls müsste man z.B. auch die Kosten dafür einrechnen. ist gefühlt schon mindestens das 3. oder 4. das dieses Argument wieder genannt wird. Wieso lest ihr nicht einfach alle 2 tage den gesamten thread nochmal durch,kommt ja eh nichts sinnvoll neues dazu was nicht schob mehrmals erwähnt wurde.Also mal ehrlich das thema wird eben nie ein ende finden,dazu sind die meinungen der beiden fronten einfach zu festgefroren. Ob dieser Beitrag so viel sinnvoller ist?

auf einen sinnlosen Beitrag mehr oder weniger soll es doch wirklich nicht ankommen oder?

Dann sollte man sich aber auch nicht drüber beschweren.

nimrodity schrieb:

ist gefühlt schon mindestens das 3. oder 4. das dieses Argument wieder genannt wird. Wieso lest ihr nicht einfach alle 2 tage den gesamten thread nochmal durch,kommt ja eh nichts sinnvoll neues dazu was nicht schob mehrmals erwähnt wurde.Also mal ehrlich das thema wird eben nie ein ende finden,dazu sind die meinungen der beiden fronten einfach zu festgefroren.

Gebe die einerseits vollkommen Recht!!! Andererseits, wenn hier nichts wiederholt würde, wenn jeder, bevor er etwas schreibt, sich hier kundig machen würde ... dann könnte "man" sich hier 80% jedweden Textes sparen! Das wär dann doch langweilig, oder!?

Etwas wunderlich finde ich, dass ich bei DIY bisher kaum Waveguides gesehen habe
bzw Maßnahmen die das Abstrahlverhalten verbessern.

Aber ein Waveguide zu berechnen, ist sicher auch nicht ganz leicht...

In der unteren Preisklasse lässt sich mit DIY sicherlich einiges gegenüber sehr vielen Fertigboxen, ich würde sagen den meisten, was sparen. Mal mehr, mal weniger. Aber selbstverständlich gibt es auch günstige Fertigboxen-Alternativen, wo man mit dem DIY nur klanglich gleichwertig/minimal schlechter und Finish i.d.R. schlechter hinkommt.

Diese Fertigboxen werden aber eben auch sehr oft gekauft, da hilft es nichts, wenn man nun noch so viele überteuerte Fertigboxen postet und das günstige Innenleben aufzeigt. Niemand zwingt einen, die überteuerten Fertigboxen zu kaufen, jeder darf sich auf dem Markt umsehen.

Aber es kann schon toll sein, wenn man sich selbst was gebaut hat und eben was "eigenes" hat.


A propos Ascendo: Auf einer Highend hat mir das Ascendo System F sehr gut gefallen. Besser als Canton und deutlich besser als Burmester. Und auch als alle anderen höherpreisigen, deren Namen ich vergessen habe. Jetzt würde es sich für mich kaum lohnen, zu einer anderen Box zu greifen, nur weil da das Innenleben teurer ist Das Gesamtresultat zählt eben.
Daher verstehe ich die Angriffe gegen Ascendo nicht.

Weils gerade so gut passt, sehr schön fande ich auch die GamuT Phi3 mit Scan Speak Chassis. Die sind so teuer, dass sich Selbstbau imho preislich zB gar nicht mehr lohnt.

Fazit: Wer eine Fertigbox > 3000,- kauft ist selbst Schuld.

Ich hab´s gelesen. Das war aber eine immer wieder gegebene Antwort auf eine immer wieder gegebene Behauptung.
@xlupex: Stimmt leider, probehören ist im DIY Segment zumindest deutlich schwerer, wobei die meisten guten Ladengeschäfte ihre Basätze ja auch einmal fertig zum Probehören stehen haben.

Ich kann aber nicht etwa mal eben so bestellen, zu Hause Probe hören und dann wieder zurückschicken.
Die Frage, ob der Lautsprecher dich glücklich macht stellt sich aber bei Fertig-LS im Endeffekt praktisch genauso.

Etwas wunderlich finde ich, dass ich bei DIY bisher kaum Waveguides gesehen habe bzw Maßnahmen die das Abstrahlverhalten verbessern.

Haben Fertig-LS-Hersteller sowas im Programm??

Eher nicht
Aber bei DIY spricht man ja gerne von Konzepten,
wie hier zu lesen war.

Und gerade weil man diesen nicht oft im Konsum-Hifi
findet, wäre dass doch ein weiterer Vorteil dem DIY.

Daher verstehe ich die Angriffe gegen Ascendo nicht.

Das war auch nicht unbedingt böse gemeint. Ich habe Ascendo bis dato noch nicht gehört, deshalb hab ich auch nirgendwo was dagegen gesagt. Es ging mir in erster Linie darum, dass da zwar ganz gute Bauteile verwendet werden, aber der Preis in keiner Relation zum verbauten Material steht.
Wenn die für den Preis auch noch schlecht klingen würden wäre ja echt ärgerlich^^ nichts desto trotz würd ich die gern mal hören, ist trotzallem ein recht interessantes Konzept.

DIY mit Waveguide/Hornvorsatz, bitte sehr:

http://www.lautsprec...hifi/studio1.htm?xxx

http://www.lautsprec...de/hifi/momo.htm?xxx

http://www.eckhorn.com/cms/Hornet.html

Die sind mir dazu jetzt spontan eingefallen, es gibt sicher mehr. Aber auch im Fertigbereich wird das nicht so oft eingesetzt. Im Studiobereich durchaus öfter. K&H bauen ja sogar MT-Karlotten damit

Waveguide?

http://www.bose.de/D...uide/3-the-solution/

Ralph_P schrieb:

Fazit: Wer eine Fertigbox > 3000,- kauft ist selbst Schuld.

Sehe ich nicht so, vor allem wenn ich da an meine NuVero 14 denke.

@ Schtroeder: Du bist garstig^^



Edit: Bezug hergestellt

Edit:

Wer eine Fertigbox > 3000

Hmm die Nuvero kostet doch <2000€, oder?

Stimmt, die Monocar hatte ich noch im Gedächtnis, sehr schön.

Die Studio 1 sieht aufgrund der Chassis-Anordnung etwas "fragwürdig" aus..

@stschroeder:

Die verstehen das Konzept wohl etwas anders..

Die Studio sieht ziemlich nach einem PA-Kino-Konstrukt eines bekannten Herstellers aus, nur mit Hifi-Chassis. Der AL und die G25 sind aber Göttlich! Habe ich in der Kontra...


Was habt ihr gegen die Doktoren aus den USA? :P... wundert mich nur, dass der Name nicht geschützt ist.

Also nutzt Bose das dann sogar im Bassbereich. Wahnsinn!

Was da sich da zusammengeklaut haben ist das Prinzip der Transmissionline, welches sie clever umbenannt und dann toll patentiert haben^^

Stimmt ein wenig haben die Visatöner mich auch daran erinnert. Ich kenne beide Chassis aber so zusammen vor allem mit Waveguide hab ich die noch nicht gehört.

Hendrik_B. schrieb:

Was da sich da zusammengeklaut haben ist das Prinzip der Transmissionline, welches sie clever umbenannt und dann toll patentiert haben^^

Ne, ich denke nicht das da ein Patent drauf läuft. Im amerikanischem Patentrecht bin ich jetzt nicht sooo firm, aber in Deutschland wäre es nicht möglich.


Ünrigens gibts ja immer wieder auch übel billige Standlautsprecher, die äußerlich ganz annehmbar sind, klanglich aber unterste Sockenschublade. Ab und zu werden die ja auch von DIYlern "gepimpt"... das ist dann DIY feat. Fertigboxen

Pimpt nicht die TonFeile Fertig-LS?

Fand die Threads immer ganz cool


EDIT: Ohne das "nicht" klingt es etwas bescheiden