Der ASW Thread

dharkkum schrieb:

Und zum Thema Silberkabel: im Voodoo-Bereich gibts genug Themen zu Kabelklang

Leider muß ich Dir in diesem Fall vehemend wiedersprechen. Kabel sind nun wirklich nicht gleich Kabel. Ich hatte zuerst an meinen ASW ein recht hochwertiges Kabel von B&W. Es hatte pro Pol insgesamt 5 Kupferlitzen gedrillt und doppelt abgeschirmt. Habe mir dann mein jetziges Silberkabel geholt (ebenfalls doppelt abgeschirmt). Habe dann einen direkten A/B-Vergleichgemacht(soll heißen das eine Kabel an den einen LS, das andere halt an den anderen). Habe dann zwei Leute genommen die nicht wußten an welchem LS welches Kabel war. Und beide haben mir mein persönliches Empfinden bestätigt: Der LS mit der Silberlitze spielte im Hoch-und Miteeltonbereich besser und der Baß kam ebenfalls besser und deutlicher zur Geltung. Also das zu dem Thema VoodooKabel. Was ich allerdings bestätigen kann sind Aussagen das man jetzt unbedingt 100€ oder mehr pro Meter ausgeben muß und das dieses Kabel dann zwangsläufig das bessere wäre. Das B&W-Kabel lag damals beim Kauf bei 35,-DM (also ca 17,50€) das zweite lag bei 8€/mtr. ! Also in diesem Fall war/ist das günstigere Kabel sogar das bessere. Und dann noch zu Deiner Aussage das ein Ringkerntrafo nichts mit dem Klang zu tun hat. Das würde ich evtl mit Jaein kommentieren. Du hast ja selber geschrieben das er dann "nur" mehr Reserven hat. Stimmt ja auch. Das heißt doch aber auch gleichzeitig das der Klang auch bei hohen Pegeln konstant gut bleibt. Es ist klar das im Klangbereich noch vieles mehr von der Elektronik mit eingerechnet werden muß. Außerdem kommt dann ja noch für die Suchenden erschwerend dazu das die Hersteller Ihre Receiver alle unterschiedlich abstimmen. Wem der Denon vom Klang gefällt , der kommt mit Yamaha vielleicht überhaupt nicht klar. Oder Onky, oder HK, Pioneer etc. pp! Da kann man eigentlich nur für sich selber das beste raussuchen und wenn die möglichkeit besteht Zuhaus an den LS probehören. Vielleicht kommt dem Kollegen es ja auch tatsächlich in den Sinn es dochmit Vor/Endstufe zu fahren


Gruß Blein

Jetzt aber bitte keine Diskussionen zu Kabelklang und Blindtests bitte, gell ?

LG tom

Cantius VI oder IV - ich weiß, das ist wie Äpfel mit Birnen, aber ich bin so hin- und hergerissen....
Ich wollte keine GROSSEN Boxen mehr, habe gerade meine 5000 TI verkauft und wollte jetzt auf kleine 3-Wege gehen....schlank, fein, schön....
Aber ich habe jetzt gerade festgestellt, daß sowohl die VI als auch die IV zu einem sehr wohlfeilen Kurs angeboten werden.
Für mich ausschlaggebend ist die Basslastigkeit - meine 5000 TI waren halt extrem basslastig - das hat mich genervt.
Wie sind die VI in dieser Hinsicht?
Ich habe AVM V 3 und die M4 Monos.

Danke!
Gruß
Kai

dodo82 schrieb:

Ich werde jetzt am samstag nach willich zu audiovision fahren und mir die cantius VI SE anhören, wenn sie mich überzeugen werde ich sie wahrscheinlich direkt mitnehmen. Gibt es eigentlich einen großen unterschied zwischen den cantius VI und den Cantius VI SE. Soweit ich weiß wurden die frequenzweichen noch optimiert, aber macht das sehr viel aus? gruß Ingo

@Reciever: oder kauf dir einen exzellenten Surroundvorverstärker und schleife dort die Stufen ein...oder halt was ordentliches an Recievern wie von NAD, Rotel...

@Cantius: zwischen Normal und SE ist kein wirklicher Unterschied, außer dass die Hochtönerproduktion ausgelaufen war und ein neuer rein musste.

@aston45
Für mich ausschlaggebend ist die Basslastigkeit - meine 5000 TI waren halt extrem basslastig - das hat mich genervt.
Wie sind die VI in dieser Hinsicht?

Angenehm, ich hatte vorher die Quadral Aurum Vulkan 6, ich weiß, was du meinst.



Windsinger

@Windsinger
Danke, für das Verständnis....
ABER was ist jetzt mit den VI? Wie BASSLASTIG sind die denn?
Wenn die wieder so wummern wie die TI werd ich bekloppt....
Ernsthaft: Schöne Bässe ja, aber sauber und abgegrenzt. Ich mag eher Mitten und Höhen schön ausgeprägt.

Danke!

Gruß
Kai

@aston45

Glaub mir, da wummert absolut nix.

@Ernsthaft: Schöne Bässe ja, aber sauber und abgegrenzt. Ich mag eher Mitten und Höhen schön ausgeprägt.

Genau so wollte ich das gerade beschreiben......



Windsinger

Vielen herzlichen Dank!
Das erleichtert mir die Entscheidung.
Jetzt muß ich mich erstmal mit dem Gedanken anfreunden, wieder so Trümmer rumstehen zu haben.
Ick werd noch bekloppt - wa...

Kai

Na, warum dann keine IVer ?

lg tom

Ich denke, im Geiste hat er schon entschieden. Einmal große Ls, immer große Ls.
Da wird es schwer werden, auf kleinere Ls unzusteigen, da die 6'er ja auch noch alles etwas besser ( entspannter )können soll als die 4'er. So steht es hier im Fred jedenfalls meistens so geschrieben, wobei auch die 4'er ihre Fangemeinde hat. Da ich beide Ls noch nie gehört habe, kann ich natürlich kein eigenes Urteil über diese beiden Ls abgeben.

Darauf hin könnte man ja auch mal hier im Fred mal die Umfrage stellen, wie groß der jeweilige Anteil an Besitzern oben genannter Ls ist.

Gruß, Kai

Klarer Fall:
Ich habe natürlich weder die IV noch die VI bis jetzt gehört. Ich habe gelesen, Boxen soll man primär nach dem Aussehen kaufen....
Ich habe die 5000 TI damals auch so geschossen (neu, aber ziemlich günstig...so daß ich sie jetzt für mehr als eingesetzt verkaufen konnte.. )und so sehe ich die VI eigentlich auch....Mehr so als Anlageobjekt mit Wertsteigerung...
Nein ernsthaft, ich bin wirklich nicht sicher.
Aber es stimmt schon: Einmal groß, immer groß. Das gilt auch für andere Bereiche - oder?

Gruß
Kai

@aston45

Na dann sei mal froh das es die V gar nicht mehr irdendwo erhältlich sind (Ich hatte sie noch bekommen ). Das wär ja noch schlimmer für Dich ! Oder Du hättest das Glück das die goldene mitte genau das richtige gewesen wäre.


Gruß Blein

linear spielende Lautsprecher "wummern" nunmal in normalen Wohnungen

Hallo an alle Interessierten,
AreaDVD hat die neue Cantius-Serie als 5.1-Komplett-Set getestet. Das wurde auch einmal Zeit...
Hier der aktuelle Link: http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_aswcantius.shtml
Schöne Grüße,
Bernd

@doctrin
Ich hatte meine 5000 TI in einem mehr als 50m² großen Wohnzimmer mit 4,5 m hohen Decken stehen - ist das ein "normales" Zimmer? Und ansonsten war/ist die Bude nicht vollgemüllt.
Und die Dinger haben dennoch "gewummert".
Leider halte ich mich momentan die meiste Zeit in dem 25m² WoZi in meiner Zweitwohnung auf - ob da die 6er wohl wummern würden?
Das Leben ist schon hart...

Gruß
Kai

@aston45

Arghhh, das Wummersyndrom,
hör dir die Dinger an,
und wenn was wummert,
liegt es nicht an den Lautsprechern............



Azlan

@aston45. Habe meine Ti 5000 ebenfalls verkauft und bin auf die 604 umgestiegen. Klarer, abgegrenzter und optisch schöner. Aber: Bass ist in meiner Wohnung(Spiegelsaal) nicht unproblematisch. Das liegt aber an der Wohnung nicht an den ASWs, wie meine Fotos hier im Forum zeigen. Und: die Ti 5000er waren natürlich nochbassproblematischer. Ich rate Dir durchaus auf die neue Serie zu wechseln. Ich war auch von den 504rern und sogar von den 404rern angetan.

@wergel
Danke, für den Hinweis. Die TI´s waren/sind wirklich bassproblematisch - ganz schlimm. Der Käufer nutzt meine TIs jetzt zusammen mit zwei 250 TI als Surroundsystem - in einem wirklich überschaubaren WoZi.
Wahnsinn...
Na ja, jeder so wie er es mag.
Ich jedenfalls habe einen echten Bass-Horror bekommen und muß mich erstmal therapieren.
Deshalb konnte ich mich auch noch nicht zu den Cantius 6 durchringen und die 4er kommen irgendwie zu mager daher. Ich kann mich nicht mit dem Gedanken an Zwei-Wege Systeme anfreunden. Für mich gehören in einen anständigen LS eben minimum DREI Systeme.

Gruß
KAI

aston45 schrieb:

@doctrin Ich hatte meine 5000 TI in einem mehr als 50m² großen Wohnzimmer mit 4,5 m hohen Decken stehen - ist das ein "normales" Zimmer? Und ansonsten war/ist die Bude nicht vollgemüllt. Und die Dinger haben dennoch "gewummert". Leider halte ich mich momentan die meiste Zeit in dem 25m² WoZi in meiner Zweitwohnung auf - ob da die 6er wohl wummern würden? Das Leben ist schon hart... Gruß Kai

1. 60m² verhindern noch lange kein aufdicken des Basses und
2. hängt es ja auch von der Positionierung der Lautsprecherboxen ab
3. natürlich hat das "Gewummere" bei Kauflautsprechern öfters auch mit ihnen selbst zu tun, weil der Bereich um 80-150Hz überzogen wiedergegeben wird.

Ich habe mir jetzt die cantius VI gekauft und seit 10 min angeschlossen. Bin gerade am probe hören.
Vom ersten höreindruck bin ich super zufrieden.
Der bass hört sich nicht zu aufdringlich an. genau passend. und die höhen spielen sehr präzise bzw. soweit ich das beurteilen kann.

Muß ich eigentlich beim einspielen der lautsprecher auf irgendwas achten z.b. das ich sie noch nicht zu laut hören sollte oder ähnliches?

gruß ingo

Nö, warum ?

Hauptsache, es wummert nicht.




Gruß

Windsinger

Ich kenn mich im carhifi bereich ein bisschen aus.
Bei neuen bässen ist es so das noch kleberreste auf der spule sind und wenn man den bass dann von anfang an aufdreht könnte es passieren das der bass anfängt zu kratzen und deswegen soll man bässe eigentlich erst einspielen. Ist im carhifi bereich bei bässen zumindest so.

dodo82 schrieb:

Ich kenn mich im carhifi bereich ein bisschen aus. Bei neuen bässen ist es so das noch kleberreste auf der spule sind und wenn man den bass dann von anfang an aufdreht könnte es passieren das der bass anfängt zu kratzen und deswegen soll man bässe eigentlich erst einspielen. Ist im carhifi bereich bei bässen zumindest so.

Ich würde das bei Homo-HiFi genauso machen. Es kann Wochen dauern bis LS eingespielt sind. EInfach auf Zimmerlautstärke oder etwas gehobener "gemütlich einspelen lassen.
Dafür dass du dich im Car-HiFi nur "Ein Bischen" auskennst bist du mit einem Serie 7 aber gut ausgerüstet

Die Bässe ja, ganz besonders weil sich die TS-Parameter nochmal ändern könnten...also bei allen Treibern die Nahe ihrer Resonanzfrequenz betrieben werden (besonders Bässe). Dort ändert sich meist erhebliches...alles andere dürfte sich nicht ändern. Wenn doch wäre das kein positives Zeichen für Serientreue!!!
Bei Kauflautsprecher ist das IMO ziemlich Wurst, die Weiche ist ausgelegt, alles andere macht keinen Schaden.

Wieviele Jahre Garantie gewährt ASW für die Boxen?

Ich habe 5 jahre garantie auf die lautsprecher.

Ist doch die übliche ASW-Garantie?!
Reicht auch aus

@dodo82
Wie ist die Lage mit den neuen VI? Noch zufrieden oder die Dinger schon zu Blumenkübeln umfunktioniert. Ich habe die letzten Tage mal etwas recherchiert und festgestellt, daß die VI´er teilweise zu ausgesprochen günstigen Kursen angeboten werden - was mich doch etwas stutzig macht.
Aber ich bleibe am Ball.

Gruß
Kai

aston45 schrieb:

Ich habe die letzten Tage mal etwas recherchiert und festgestellt, daß die VI´er teilweise zu ausgesprochen günstigen Kursen angeboten werden - was mich doch etwas stutzig macht.

Die VIer sind klanglich schon nicht schlecht, aber eben auch ziemlich mächtig (sowohl vom Klang als auch von der Optik).

Ich schätze mal einige werden sich die gekauft haben und das auch hinterher erst festgestellt haben.

So grosse Boxen kann man eben nicht überall stellen, da muss man erst mal einen Interessenten finden der über ein entsprechend grosses Wohnzimmer verfügt und dann werden die fast immer an Selbstabholer verkauft was den Interessentenkreis und somit auch den zu erzielenden Preis einschränkt.

Ich hatte mir vor 1,5 Jahren die Canton SC-Ls für mein knapp über 20 m² gekauft, welche mir im Laufe der Zeit dann doch immer grösser vorkamen. Und die VIer sind ja noch ein bis zwei Nummern grösser, hatte die auch erst auf meiner Wunschliste.

Ich habe die lautsprecher jetzt schon ca. 15 stunden angehört und ich bin sehr begeistert. Von der optik sind sie wirklich sehr groß. ich hatte sie mir kleiner vorgestellt. Vom klang her bin ich aber mehr als zufrieden und ich würde das geld jederzeit wieder für die lautsprecher ausgeben. Heute habe ich mir erst mal ein album dire straits angehört.

Jetzt muß ich nur noch schauen wo ich den passenden center und rear lautsprecher herbekomme. Kann mir da jemand nen tip geben?

@aston ich habe die lautsprecher auch schon günstig bei ebay weggehen sehen. Da waren sie aber auch schon 4 jahre alt und die rechnung nicht dabei.dazu kommt das was dharkkum schon geschrieben hat, das sie für selbstabholer waren und ich glaube das die marke asw nicht so bekannt ist. es gibt sie ja schließlich nicht im saturn oder media markt. Das ist das selbe wie mit meinen micro precision serie 7 lautsprechern. normal müßten die lautsprecher innerhalb eines tages verkauft sein, aber kaum jemand kennt die marke und ist deshalb ein wenig skeptisch. ist halt eine marke für kenner im car hifi bereich.



gruß Dodo82

Hallo Dodo!

Schau mal unter www.asw-lautsprecher.at unter Abverkauf.

L.G.

Michael

Canton CL400, Vento 805 passt,
kleiner würde ich auf keinen Fall gehen.

Der ASW Center Cantus-III hatte mich nicht überzeugt.

Gruß

Windsinger

@ dodo82,@aston45,
ich habe die Cantius VI SE seit einigen Monaten und bin ebenfalls total zufrieden. Zunächst habe ich die LS im Stereobetrieb mit einer Vor/Endstufenkombi von Technics (1oooer Serie SE/SU)betrieben. Für den Surroundbereich war ein kleiner Sony-Receiver verantwortlich. Musste aber immer mit den Bananas zwischen den Verstärkern wechseln, je nachdem was gerade anstand. Danach hatte ich sie an einem 30 Jahre alten Pioneer SA 9800 (wunderschön) hängen, der noch einmal ein bisschen mehr Power hatte. Hatte, weil er leider den Dienst quittiert hat. Wieder die Technics angeschlossen. Aber die hin-und her Steckerei hat mich dann doch genervt, und ich habe den Sony abgeklemmt und nur noch Mucke gehört. Nun habe ich mich streng nach demokratischen Grundzügen aber dem Willen des Familienrates gebeugt, dem Surroundwunsch Rechnung getragen und "uns" einen Denon AVR 3808 gekauft.
Fazit: Der Receiver ist im Stereobetrieb so schlecht nicht.
Klar, im Vergleich zu der Technics-Kombi oder gar dem Pioneer fehlen ihm doch hörbar einige Watt an den Endstufen. Das konnte ich inzwischen allerdings ein bisschen kompensieren, in dem ich die LS im bi-wiring fahre, so daß die Frontendstufen durch die bis dahin ungenutzten Surround Back/Amp Assign Endstufen unterstützt werden. Bisher absolut problemlos, obwohl ich regelmäßig und teilweise auch über längere Zeiträume recht laut Musik höre. Wichtig ist allerdings, dass der Receiver rundherum genügend Luft hat. Dem ganzen habe ich nun noch ein kleines Sahnehäubchen verpasst, es ist noch ein Denon DCD 2000 AE hinzugekommen.
Dadurch hat die Anlage klanglich noch einmal richtig dazugewonnen. Surround geht bei mir übrigens per ps 3 mit Cantius IV SE als Surround LS, einem Cantius 304 Center sowie einem MJ Acoustics Reference 150 SUB. Die "kleinen" IVer kann ich nur empfehlen, zumindest als Surround LS. Zumal das Paar mit ca. 500,-€ ein sensationelles Preis/Leistungsverhältnis hat.
@ aston45: wenn Du auf saubere aber dennoch tiefe Bässe stehst, solltest du die VIer nehmen!!
Allerdings ist ein Hörraum vom 25 qm oder größer schon empfehlenswert, a)wegen der Größe und b)wegen des recht kräftigen Bassfundamentes bei höheren Lautstärken.
In diesem Sinne, Grüße
Peter "longi_56"

@longi_56:
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass dir der Klang des 3808 aufgrund von fehlender Leistung nicht gefällt. Ein Stereoverstärker ist nunmal zum Musikhören gemacht und ein AV.R zum Filme schaeun! Die sind ganz anders konstruiert.

Das konnte ich inzwischen allerdings ein bisschen kompensieren, in dem ich die LS im bi-wiring fahre, so daß die Frontendstufen durch die bis dahin ungenutzten Surround Back/Amp Assign Endstufen unterstützt werden. Bisher absolut problemlos, obwohl ich regelmäßig und teilweise auch über längere Zeiträume recht laut Musik höre

Meinst du Bi-amping oder wirklich nur Bi-Wiring?

Flörchi schrieb:

@longi_56: Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass dir der Klang des 3808 aufgrund von fehlender Leistung nicht gefällt. Ein Stereoverstärker ist nunmal zum Musikhören gemacht und ein AV.R zum Filme schaeun! Die sind ganz anders konstruiert.

Inwiefern sind die denn "ganz anders konstruiert"?

Und wie wirkt sich das dann wirklich auf den Klang aus?

Ich konnte vor kurzem meinen Onkyo 703 AV-Receiver gegen einen Marantz PM 8000 Class A-Stereoverstärker vergleichen.

Sehr zu meinem Erstaunen (und erst recht des Marantz-Besitzers ) konnten wir absolut keinen klanglichen Unterschied festmachen. Die Umschaltung erfolgte übrigens unmittelbar ohne umstecken und wir haben ein paar Mal die Lautstärke an dem einen oder anderen Gerät variiert weil wir schon dachten es würde garnicht umgeschaltet.

Keine Ahnung ob das mit besseren Lautsprechern wie meinen Cantius II anders gewesen wäre.

Ich will damit aber nicht sagen, dass alle Verstärker/Receiver gleich klingen.

Mein neuer Yamaha Receiver 861 unterscheidet sich da doch schon etwas, vor allem was den Hochtonbereich angeht.

Ich betreibe die Cantius II übrigens am Yamaha auch mit Bi-Amping.

Nicht, dass ich mir davon in jeder Lebenslage einen besseren Klang erhoffe (kann da auch keinen feststellen), aber man hat doch dann vielleicht etwas mehr Reserven, die Cantius II scheinen mir doch etwas wirkungsgradschwächer zu sein wie meine vorherigen Canton SC-L.

Und schaden kann das Bi-Amping ja wohl auch nicht, die dafür genutzten Endstufen würden ja sonst bei meiner 5.1-Lautsprecherkonfiguration eh brach liegen.

Ja glaubst du denn, dass es tatsächlich an Leistungsunterschieden liegt? Der Denon wird im Stereo doch wohl locker seine 150 Watt stemmen.

Flörchi schrieb:

Ja glaubst du denn, dass es tatsächlich an Leistungsunterschieden liegt? Der Denon wird im Stereo doch wohl locker seine 150 Watt stemmen.

Wie gesagt: schaden kanns ja nicht, wenn man die Endstufen eh zu Verfügung hat und sonst nicht braucht.

Wenn ich mir dafür noch eine extra Endstufe hinstellen müsste würde ich es auch nicht machen.

Und wie ich auch schon oben geschrieben habe: bei mir höre ich eigentlich keinen Unterschied, aber es beruhigt doch.

Zwischen meinem Onkyo 703 und einem Harmann Kardon 680 konnte ich auch überhaupt keinen Unterschied hören.
Yamaha wird ja ein gewisser "Haussound" nachgesagt.
Auch mein NAD klang etwas anders aber nicht unbedingt besser.
Meine bisherige Erfahrung bezgl. Verstärkerklang ist das ab einer gewissen Qualitätsstufe linear abgestimmte Verstärker weniger Veränderung bringen als Boxen rücken oder Raumbedämpfung.

lg tom

rawdlite schrieb:

Yamaha wird ja ein gewisser "Haussound" nachgesagt. Auch mein NAD klang etwas anders aber nicht unbedingt besser.

Das kann ich bestätigen.

Mein NAD 320 BEE klang auch etwas anders und mein jetziger Yamaha 861 hat irgedwie mehr Pep oder wie immer man das ausdrücken will.

Ich finde aber der passt gerade gut zu den doch sehr neutralen Cantius II.

Mit dem Onkyo 703 klangen diese schon fast etwas langweilig, mit dem Yamaha wirken sie wesentlich lebendiger.

@Flörchi
Ich meine bi-wiring, also zwei Kabel parallel von den LS zum
Receiver unter Nutzung der unter 5.1 Konfiguration ungenutzten zwei Endstufen. bi-amping wird mit zwei Stereoverstärkern gefahren, allerdings in der Regel weniger im Surround-Bereich.
Dass mir der Klang des 3808 nicht gefällt, war nicht meine Aussage. Der Receiver klingt sogar seht gut.
Aber es ist wirklich so, dass sowohl der alte Pioneer SA-9800 als auch die Technics-Kombi den VIern mehr Druck entlockt haben.
Ob der Denon "locker" 150 Watt je Kanal bringt, ist eher fraglich.
Die meisten, mit denen ich mich bisher über die Frage unterhalten habe, ob man im Stereobereich grundsätzlich einen reinen Stereoverstärker oder alternativ auch ruhig einen AV-Receiver einsetzen sollte/könnte, tendierten zum Stereoverstärker. Allgemein gilt wohl immer noch die Überzeugung, dass es bei einem AV-Receiver eben nicht 7 mal X-hundert Watt sind, wie von den Herstellern angegeben , sondern im Dauerbetrieb eher viel weniger. Das, glaube ich, kann man auch getrost unterschreiben.
Ich wollte halt in meinem Fall nur das Risiko minimieren.
In diesem Sinne,
Gruß Peter.

Das konnte ich inzwischen allerdings ein bisschen kompensieren, in dem ich die LS im bi-wiring fahre, so daß die Frontendstufen durch die bis dahin ungenutzten Surround Back/Amp Assign Endstufen unterstützt werden.

longi_56 schrieb:

@Flörchi Ich meine bi-wiring, also zwei Kabel parallel von den LS zum Receiver unter Nutzung der unter 5.1 Konfiguration ungenutzten zwei Endstufen. bi-amping wird mit zwei Stereoverstärkern gefahren, allerdings in der Regel weniger im Surround-Bereich.

Mir ist da trotzdem nicht ganz klar was du mit den nicht für 7.1 genutzten Endstufen machst.

Ich habe mir gerade mal die Anleitung vom 3808 runtergeladen.

So wie ich das sehe kannst du die zusätzlichen Endstufen für ein zusätzliches Boxenpaar im Modus 2-Kanal oder für Bi-Amping nutzen (BDA S. 34).

Bei der ersten Möglichkeit (2-Kanal) müsstest du aber die Cantius als zusätzliches Stereo-Frontspeaker-Paar zu einem Surroundboxensystem anschliessen, bei der zweiten Möglichkeit (Bi-Amping) verwendest du pro Box zwei getrennte Kabel die an verschiedene Klemmen am Receiver angeschlossen werden und den Hoch/Mittelton- und den Bassbereich mit getrennten Endstufen versorgen.

Im ersten Fall bringt das eigentlich garnichts, ausser man möchte wirklich 2 grosse Boxen für reines Stereo anschliessen und für Surround z.B. ein System mit 5 gleichen Satelliten für ein homogeneres Klangbild benutzen.

Im zweiten Fall bekommt man mehr Leistung, muss dann aber getrennt verkabeln (vier Buchsen vom Receiver an vier Buchsen an der Box) und das ist dann eben, wie es auch Setup richtig heisst, Bi-Amping und nicht nur Bi-Wiring, da pro Kabelpaar je eine separate Endstufe benutzt wird.

longi_56 schrieb:

@Flörchi Ob der Denon "locker" 150 Watt je Kanal bringt, ist eher fraglich. Die meisten, mit denen ich mich bisher über die Frage unterhalten habe, ob man im Stereobereich grundsätzlich einen reinen Stereoverstärker oder alternativ auch ruhig einen AV-Receiver einsetzen sollte/könnte, tendierten zum Stereoverstärker. Allgemein gilt wohl immer noch die Überzeugung, dass es bei einem AV-Receiver eben nicht 7 mal X-hundert Watt sind, wie von den Herstellern angegeben , sondern im Dauerbetrieb eher viel weniger. Das, glaube ich, kann man auch getrost unterschreiben. Ich wollte halt in meinem Fall nur das Risiko minimieren. In diesem Sinne, Gruß Peter.

Natürlich bietet er nicht 7*150 Watt aber ich spreche ja auch vom Stereo-Modus! Da könnte er durchaus 150 Watt und mehr bereitstellen

Entschuldigt, dass wir vom Thema Abdriften. Von mir wars das

@flörchi, @dharkkum.
Sorry, Ihr beide habt natürlich Recht, es muss bi-amping heissen. mea culpa!!!
@flörchi, ist es denn ein Unterschied, ob ich dem Denon nun an nur zwei Endstufen, also im Stereobetrieb, viel Leistung abverlange, oder an allen sieben Endstufen? Wenn dies so wäre,dann hätte ich ja bei bi-amping, also beim Einsatz von vier Endstufen, demzufolge eine höhere Gesamtbelastung des Receivers.
Aber diese Verfahrensweise soll doch gerade das Gegenteil bewirken, nämlich die Unterstützung/Entlastung der ersten beiden Endstufen. D.h. konsequenter Weise, dass es egal ist, ob Du nun Musik mit nur zwei LS in Stereo oder mit fünf oder sieben LS in"Surround" hörst, das Potenzial der einzelnen Endstufen bleibt gleich. Und da behaupte ich nach wie vor, dass der Denon die angegebenen 2 x 130 Watt Nennleistung an 8 Ohm nicht bringt. Der von mir bereits angesprochene Pioneer SA 9800 brachte 2 x 100 Watt an 8 Ohm und die VIer gingen an ihm noch ein ganzes Stück druckvoller zur Sache.
Aber wie dem auch sei, ich bin mit meiner Anlage i.M. superzufrieden, ob es nun 130, 100 oder nur 60 Watt sind.
Liebe Grüße, Peter.

Ich geh jetzt einfach mal von meinem Onkyo 605 aus weil ich die Werte von dem kenne. Auf den lustig blinkenden Aufklebern stand 7*140 Watt. Aber das Netzteil zieht nur 630 Watt.
Er kann also unmöglich 7*140 Watt zur verfügung stellen. Aber 2* durchaus. Im Surroundmode wird die Leistung vom Netzteil limitiert. Im Stereo aber keinesfalls. Da eher von anderen Bauteilen(Frag mich nicht welche , bin da eher konsument)
Auch bei mir gibt es die möglichkeit von Bi-amping. Aber bei mir wären 4*140 Watt auch nur theoretisch möglich. Schließlich wird sehr viel Energie direkt in Wärme umgewandelt.(die rede war mal von 50%).
Aber diese Netzteil angaben sind auch nur anhaltspunkte. Die meisten Leute glauben gar nicht, wie wenige Watts schon ausreichen um einen LS gut zu füttern.

Ist wahrscheinlich so wie Du sagst, denn Röhrenverstärker haben ja oftmals auch sehr geringe Nennleistungen je Kanal. Die werden wohl ausreichend sein, sonst gäbe es nicht so viele "Röhrenjünger". Es kann ja nicht nur die Optik sein.

Gruß, Peter.

Hallo ASW- Gemeinde

Na seit Ihr auch alle noch zufrieden mit euren LS?? Man hat ja schon eine halbe Ewigkeit hier nichts mehr gehört

Blein

Schaut so aus als wären alle zufrieden, ich bin jedenfalls. Außerdem werden gerade jetzt im Sommer nicht alle Ihre Anlage regelmässig nutzen.

L.G.

Michael

ich bin immer noch am Bass-Dröhn-Problem meiner 604rer dran. Ich will se aber aus optischen Gründen NICHT umstellen. Den Wohnraum kann ich auch nicht gross verändern- also bleibts wohl bei Socken in einem Bassrohr. Im Hörraum hab ich ein leichtes Dröhnen. 15 m weiter (auf dem Klo !) hör ich den Bass immer noch. Ist aber wohl wohnungsbedingt, weil mit den alten hatte ich ähnliche Probleme.

Ach ja, würde es was bringen, die Box nochmals zusätzlich hochzusetzen/ zu entkoppeln (mit ner Platte)? Die fest montierten Gummifüsschen sind ja ne ziemlich aussergewöhnliche Lösung. Das Dröhnen baut sich ja aber wohl eher über die Wände als über den Fussboden auf ??? Dann wäre die Entkopplung nach unten weniger wichtig?