Thread für Phonar-Liebhaber Teil 2 ... (ehem. Traumlautsprecher Phonar Veritas P5 )

Betrifft #835

Hallo,
die Phonar P-1 hab ich auch, die Hochtöner sind von Westra, die gibts wohl nicht mehr neu, allerdings werden bei einer Netzsuche mit der Hersteller und Typenbezeichnung passende Ersatztypen neu angeboten.
Obacht: obwohl die P-1 eine 4 Ohm Box ist haben die Hochtöner 8 Ohm !

Moin zusammen, gab es von der Veritas m3 auch zwei Versionen und wenn ja woran erkennt man die von Lommersum überarbeitete Version? Habe nämlich die P5 classic (sehr feine Teile) und möchte zur Ergänzung die M3 classic.

Ich hatte auch mal die M3 Classic, allerdings habe ich diese wieder nach einiger Zeit verkauft. Die waren kein Vergleich zu meiner P5 classic. Mir ist es so vorgekommen das es trotz positiver Testberichte irgenwie die Mitten gefehlt haben. Diese sind bauartbedingt kein Vergleich zur P5 classic. Als Surround-Lautsprecher sind die M3 ideal, nur dafür habe ich diese nicht gebraucht.

Da ich jedoch versehentlich meine P5 classic zerstört habe, ich habe den Tieftöner "mechanisch" komplett zerstört und das Furnier ist beschädigt, stehen diese nun bei mir im (trockenen) Keller. Einen Ersatz gibt es nur noch beim Hersteller, und der ist nicht billig. Da ich zwischenzeitlich neue Lautsprecher habe, biete ich den einen Lautsprecher als Ersatzteillager an. Falls jemand etwas braucht, so kann er mich gerne anschreiben. Die Abdeckung ist noch OVP. Ich stelle die Teile dann offiziell in der "Biete"-Kategorie ein. Eine P5 classic in Kirsche ist noch komplett und im sehr guten Zustand, ein Versand ist möglich.

Habe jetzt die M3 classic und empfinde gerade die Mitten als absolut gelungen. Wie gesagt weiß ich nicht ob es sich um eine andere Version handelt, aber ich vermisse nichts im Vergleich zu meinen p5 (und die sind definitiv die überarbeitete Version.)

Ganz unglaublich gelungen finde ich übrigens die phonar compact 2 (gewissermaßen die komplette volume 2 ohne das Standlautsprechergehäuse). Frei auf Ständern aufgestellt entfaltet sie eine Klang Kulisse bzw. ein Klangpanorama in einer Unaufgeregtheit und Vollständigkeit, die ihresgleichen suchen. Und das für 45 Euro inkl Versand.

dubliftment (Beitrag #857) schrieb:

Ganz unglaublich gelungen finde ich übrigens die phonar compact 2 (gewissermaßen die komplette volume 2 ohne das Standlautsprechergehäuse). Frei auf Ständern aufgestellt entfaltet sie eine Klang Kulisse bzw. ein Klangpanorama in einer Unaufgeregtheit und Vollständigkeit, die ihresgleichen suchen. Und das für 45 Euro inkl Versand.

Die spielen bei mir seit ca. 15 Jahren und werden es garantiert noch ein paar Jahre länger machen.
In Verbindung mit meinem Rotel RA 971 klingen die wirklich großartig.
Habe die damals für 300 € das Paar gekauft und nie bereut.

Hallo,

die Standversion (Volume 2) verkauft zu haben, war der einzige meiner LS-Verkäufe, den ich bis heute deutlich bereue: und gerade, da ich danach mit wesentlich mehr Euronen in der Hand nicht wesentlich - wenn überhaupt - zufriedener geworden bin. Und ich besaß noch eine der letztgefertigten Versionen mit verbauten Standfüßen, die heute eine absolute Rarität sind .

Grüße b_p.

Müsste mit etwas Suche doch wiederzubeschaffen sein, wenn auch nicht unbedingt in der Version mit Standfüßen. Welche Lautsprecher betreibst du denn jetzt bzw. welche sollten aber konnten die Volume 2 nicht wirklich übertreffen?

Eine wiederbeschaffte ist ja nicht meine eigene originale beim Händler gekaufte Box. Im Augenblick habe ich die Volume über Zwischenschritte durch eine Ergo 695 ersetzt. Klanglich ist die Volume da natürlich die ausgewogenere und harmonischere Box. Aber ich mag die Ergo eben und jetzt habe ich mir die schon zum zweiten Mal gekauft. Jetzt werden die erst mal bleiben .

Grüße b_p.

Mein Phonar Setup sieht im Augenblick so aus. Wohnzimmer p5 veritas classic für stereo plus monitor (die erste Version) mit centric 2s für filmton. Boden: p20s plus Nubert cs330 und aw 850 sub für stereo und Film (dort werden die Volume 2 demnächst noch mit eingebunden als Front B). Arbeitszimmer veritas m3 classic sowie compact 2 jeweils an eigener Elektronik. Meine Nubert haben ganz schön Augen gemacht, als sie nach und nach in der bucht verschwanden (bis auf die nubox 310) Für alle genannten phonar gilt: für meine Ohren sind die Mitten hervorragend klar dargestellt und bruchlos an den Hochton angebunden.

Möchte allerdings noch anmerken dass keine der Phonar an den Veritas m3 vorbei kommen. Die sind wirklich unfassbar gut. Schwer zu beschreiben wieso. Spielen völlig ausgeglichen und sehr musikalisch. Tolles timing. Vielleicht nicht absolut neutral, eher auf der warmen und vollen Seite. Andererseits auch keine Schönfärber. Eher kerning und grundehrlich. Ich habe echt viele Lautsprecher und noch mehr gehabt. Aber nach 10min vor den veritas M3 will ich keine anderen mehr. Betreibe sie als zone 2 an Marantz sr 6009 mit 2dB bassabsenkung, weil sie etwas wandnah stehen.

Hallo!

Eine einfache Beschreibung des Phonar-Sound wäre m.E. -Nüchtern aber nicht Trocken-.

Es sind halt LS die man tagtäglich hören kann ohne das sie spektakulär auftrumpfen oder deutliche echte Fehler machen.

Z.Z. nutze ich die P-8 next als Front und stehe vor der Entscheidung die Rears entweder durch P-4 next oder durch Veritas m3 zu ersetzen. Was es wird steht noch in den Sternen.

MFG Günther

Mich würde interessieren inwieweit sich die m4 next von den m3 unterscheiden. Für den rear Bereich, könnte ich mir nämlich vorstellen, sind die Unterschiede zwischen den Lautsprechern vielleicht gar nicht so groß. Preislich aber wohl schon, ich habe die M3 für 300 schleifen bekommen.

Hallo!

........ Für den rear Bereich, könnte ich mir nämlich vorstellen, sind die Unterschiede zwischen den Lautsprechern vielleicht gar nicht so groß.........

Wahrscheinlich nicht, allerdings ist das ja auch ein optisches Problem, die P-4 next sticht gegen die P-8 next nicht zu sehr ab. Die Frage ist nur ob es ( optisch) nicht zu sehr der Totschlag ist wenn sich vier Standlautsprecher in meinem Hörraum befinden.

Denkbar wären natürlich auch ein weiteres Paar P-8 next wobei sich der Preis etwas relativieren würde wenn ich die beiden TT mit dem Aktivmodul betreiben wurde und so einen Sub einspare, -nur brauche ich den Sub eigentlich gar nicht wirklich-.

Die M-3 ist eine gute Basis für ein 2.1 System oder auch für eine kleineres xx.1 System und war eine Weile auch bei mir in der engeren Auswahl.

MFG Günther

Hallo zusammen,

gibt es schon Neuigkeiten zum Thema: Veritas Match in One System ?

Gruß

Ede

Guten Morgen!

Hörbert (Beitrag #866) schrieb:

auch ein weiteres Paar P-8 next

Wie groß ist denn der Raum? Bei mir sind die Veritas p5 auf 30m2 schon gerade so richtig. Ich dachte du schwankt zwischen M3 und M4 next, daher auch meine Frage oben. Standlautsprecher als rears kann ich mir wegen des nötigen hörabstandes eigentlich nur auf einem Dachboden mit 100m2 vorstellen.

Bin übrigens auch ziemlich beeindruckt von der tieftonwiedergabe der m3 klassik, schön satt und konturiert, ohne überhöhung im oberbass. Weiß jemand ob die m4 next denselben tief/Mitteltöner nutzt?

Hallo!

Ca. 25 m², eigentlich brauche ich Center und Sub gar nicht aber bei einem zweiten Paar P-8 next hätte ich halt die Option die Tieftöner mit Aktivmodul zu nutzen.

Es wird doch wohl die P-4 next alleine schon aus optischen Gründen.

Ansonsten würde mich natürlich die D'Appolito-Anordnung auch bei den Rears reizen aber mir ist klar das ich sie dort nicht wirklich brauche.

........Weiß jemand ob die m4 next denselben tief/Mitteltöner nutzt?.......

Ganz sicher nicht , die M-3 hat einen 18 cm Tief-/Mitteltöner und die M-4 next einen 16 cm Tief-/Mitteltöner.

MFG Günther

Mhm. Bin mir nicht sicher. Das Gehäuse der m4 ist zwei Zentimeter breiter als das der m3. Der Korb des tmt der m3 hat an den Runden Seiten gemessen 18cm, an den schmaleren seiten gemessen jedoch nur 16cm Durchmesser und einen cm randabstand. bei der m4 hat der tmt etwa 2cm Abstand zu den Seiten. Könnte also von den Maßen her derselbe sein, je nachdem wie man misst, kann derselbe tmt mit 160mm oder 180mm angegeben werden. Daher meine Frage ob es möglicherweise doch derselbe ist.

Hallo!

Hmm ja, verstehe was du meinst. Um ganz sicher zu sein bräuchte es zumindest einen direkten optischen Vergleich ( Schraubenzieher auspacken und genau nachschauen geht halt nicht ohne allermindestens den Händler in akute Schnappatmung zu treiben ) Oder eindeutiger technischer Daten.

Versuche es doch mal mit einer Mail an Phonar direkt.

MFG Günther

Hallo zusammen.

Wird die Phonar Veritas next Serie gerade abgekündigt oder warum hauen die Händler die gerade für so wenig Geld raus?
Hat hierzu von einer von Euch etwas gehört oder gelesen?

Gruß

Wo werden die denn gerade für "wenig Geld rausgehauen"? Und wieviel wenig?

Grüße b_p.

Hi,

ich hab momentan für ein 3.1 System zwei mögliche Setups in der engeren Wahl:

--> Phonar Veritas m4 NEXT + Veritas c4 NEXT + XTZ 10.17

--> XTZ 99.25 MK3 + 99.25 MK3 (C) + XTZ 10.17

Die XTZ haben hervorragende Chassis verarbeitet; ich habe schon die 99.36 Probehören können und war vom Klang begeistert - detailreiche Mitten und Höhen, strukturierte Bässe.

Die XTZ haben einen recht engen Sweetspot; bei anderen LS mit Bändchen (Elac FS 247.3) hat mich das nicht gestört, aber die weite Bühne, die die Phonar produzieren soll, ist sicher auch top. Die Phonar sollen zudem ja auch hervorragende LS sein....schwere Entscheidung.

Wie ist Eure Meinung zu den beiden Lösungen?

Ich habe jetzt das Setup aus 3 x XTZ 99.25 + XTZ 10.17 SW hier zum Testen - die XTZ 99er klingen zwar sehr gut, leider fällt die Bühne sowohl horizontal (spätestens wenn man in der Flucht eines der Fronts steht), als auch vertikal (wenn man auf dem Sofa liegt und den Kopf etwas nach unten bettet ), sehr ab. Ich verspreche mir da von LS mit Kalotten und anderen Maßnahmen zu Verbesserung des Abstrahlverhaltens, z. B, Waveguide, eine Besserung.

Daher interessiere ich mich u. a. für die Phonar Veritas m4 + c4 next - möglich auch Canton A 45 BS + CS. Wie sind Eure Erfahrungen mit der horizontalen und vertikalen Bühne bei den Phonars?

Hallo Rainer,

habe gerade Deine Erfahrung mit den XTZs gelesen und das kam mir doch sehr bekannt vor.
Ich hatte die Standversion 99.36 mk3 ein halbes Jahr lang bei mir zuhause. Tolle Lautsprecher, aber genau die von Dir angesprochenen Punkte haben mich dazu bewogen, die LS dann doch wieder zu verkaufen. Einerseits hatte ich durch die gerichtete Abstrahlcharakteristik weniger Reflexionen, aber der Sweetspot war eben auch sehr eingeschränkt.
Eine realistische Bühne wollte in meinem Raum dann auch nicht so recht entstehen. Da ich dieses Problem mit Kalotten hier bisher nicht hatte, schreibe ich es auch ein wenig dem Bändchen zu. Auch der Bass (trotz, oder gerade wegen, der vielen Anpassungs-Optionen) wollte in meinem Raum nicht richtig harmonieren - relativ wenig Bass (am Hörplatz), dafür eine starke Anregung der Moden. Natürlich hätte ich das Problem mit weiteren raumakustischen Maßnahmen und z.B. einem mini-DSP minimieren können, aber im Zusammenhang mit der Bühnen-Problematik, musste doch was neues her.


Ich habe dann lange viele LS verglichen und dabei hat sich die Phonar Veritas P6 sehr hervorgetan. Sie hat eine schöne, ausgeprägte Bühne und klang neutral und musikalisch. Klar, bei Dir gehts um die Kompaktversionen, aber ich denke das Verhalten in Mitten und Höhen ist hier absolut vergleichbar und die Bühne wird bei der Kompaktversion sicherlich nicht weniger gut abschneiden .
Letztendlich sind es dann bei mir auch Kompakte Lautsprecher (Focal Electra) + Sub geworden, auch weil der Bass so besser mit meinem Raum harmoniert (und die Bühne ist nun ein Traum ).

Grundsätzlich darfst Du aber (egal von welchem Speaker) keine Wunder erwarten, was die Größe des Sweetspots angeht. Wenn Du mit dem Kopf auf dem Sofa liegst, oder Dich direkt vor einem der Speaker befindest, wirst Du natürlich nie eine realistische Bühne erfahren.

Hoffe, das hilft Dir ein wenig weiter

stoffgiraffe (Beitrag #872) schrieb:

Hallo zusammen. Wird die Phonar Veritas next Serie gerade abgekündigt oder warum hauen die Händler die gerade für so wenig Geld raus? Hat hierzu von einer von Euch etwas gehört oder gelesen? Gruß

Würde mich auch interessieren, falls man die Phonar Veritas gerade günstig bekommen sollte (ein Freund interessiert sich für die m4).

SGCustom (Beitrag #876) schrieb:

Ich hatte die Standversion 99.36 mk3 ein halbes Jahr lang bei mir zuhause. Tolle Lautsprecher, aber genau die von Dir angesprochenen Punkte haben mich dazu bewogen, die LS dann doch wieder zu verkaufen. Einerseits hatte ich durch die gerichtete Abstrahlcharakteristik weniger Reflexionen, aber der Sweetspot war eben auch sehr eingeschränkt. Eine realistische Bühne wollte in meinem Raum dann auch nicht so recht entstehen. Da ich dieses Problem mit Kalotten hier bisher nicht hatte, schreibe ich es auch ein wenig dem Bändchen zu. Letztendlich sind es dann bei mir auch Kompakte Lautsprecher (Focal Electra) + Sub geworden, auch weil der Bass so besser mit meinem Raum harmoniert (und die Bühne ist nun ein Traum ). Würde mich auch interessieren, falls man die Phonar Veritas gerade günstig bekommen sollte (ein Freund interessiert sich für die m4).

Hi,

ja, eigentlich sehr schade, dass die XTZ 99.25 nun weg sind, aber leider brachte das in unserem WZ nichts - antesten sollte man die aber auf jeden Fall, tolle LS ... und das bei dem Preis! Ich bin mir nicht sicher, ob es tatsächlich das Bändchen ist, was so bündelt; ist aber auch egal, bei uns war halt die Bündelung störend.

Ich hatte mal nuPro A200 bei mir, die hatten eine wirklich nahezu perfekte Bühne horizontal bis nahe 30 Grad und vertikal auch ne Ecke großzügiger, als die XTZ. Auch die Elac mit dem JET HT haben das besser gemacht, nervten aber auf Dauer im HT.

Von daher werde ich wohl noch mal LS mit Kalotten HT probieren - hier würden sich schon die Veritas next anbieten, die man z. Zt. günstig bekommt. Oder aber die nuVero 60 oder Canton A45 BS - die sollen ja auch fantastisch sein.

"Von daher werde ich wohl noch mal LS mit Kalotten HT probieren - hier würden sich schon die Veritas next anbieten, die man z. Zt. günstig bekommt."

Wir sind alle so gespannt, WO man sie günstig bekommt.

( PS: kann's sein dass die Zitat-Funktion aktuell spinnt?)

Vossten (Beitrag #878) schrieb:

( PS: kann's sein dass die Zitat-Funktion aktuell spinnt?)

Nö.....

Übrigens, nach mehreren Probehörsessions haben bei mir Audiovector QR 1 und QR C mit AMT das Rennen gemacht

Also stassen hat die m4 next edma momentan für 649 tacken.

Die Veritas p9 next ist erhältlich, werde in Kürze einen Hörtermin vereinbaren.

Hallo liebe Audio – Freunde und Liebhaber guter Musik,

Ich habe gerade die ersten 30 Stunden Einspielzeit eines neuen Lautsprechers hinter mir – der Phonar Veritas P9 next.

Ich möchte Euch gerne unsere Hörerfahrung weitergeben, auch in Verbindung mit dem Raum, der Elektronik und des gehörten Materiales. Wir sind nahezu begeistert von der Steigerung in unseren heiligen Hallen. Bitte betrachtet es einfach als ersten Erfahrungsbericht für alle Interessierten.
Wir hörten derzeit seit 2016 auf einer Kette mit dem JADIS DA50 in Verbindung mit der Audioplan Kontrast V. .
Diese Kette ist für unsere Bedürfnisse bisher eine Traumkombi, die schon damals vor ca. 4 Jahren den Lyrik TI 100 mit den Audioplan Vorgängern abgelöst hatte. Darauf hatten wir richtig „old-school“ gespart und es war schon wirklich ein Mittelpunkt in der Familie.
Stärken dieser Kette: Sehr gute Bühne, präzise Konturierter Bass, Hammerauflösung der Mitten, richtig lebendig.

Frage: Warum dann eine Veränderung??

tja... dann habe ich bei einem Freund auf sehr potenter Elektronik die Phonar Veritas P6 Next gehört, In meinen Ohren eine sehr frische, leicht klingende Box mit enorm luftigen Höhen, und etwas tieferer Bassabbildung als unsere Audioplan. Sehr unangestrengt. Leider nicht ganz so authentisch im Mittenbereich, etwas zurückhaltend im oberen Mittenbereich und auch nicht sehr kompatibel mit dem Jadis DA50 in unseren Ohren. Damit war das Thema Veränderung erst mal vom Tisch. Schade, die luftigen Höhen habe ich ab sofort vermisst…und wie das so ist, dann geht es los mit der (latenten) Suche...

Und dann hörte ich, dass Phonar eine P9 herausbringt. Habe Phonar kontaktiert und dann von einem Hifi Händler aus der Nähe die P9 zur Probe bekommen, ein Schuss ins Blaue, in der Annahme, der Jadis ist mit 30 W bestimmt etwas schwach für diese doch etwas größere Box (1100 x 205 x 300 mm, ca. 34 Kg).

Die ersten Töne waren wirklich schauerlich, ich dachte, der Jadis läuft auf 2 Endröhren, wenig Dynamik, Höhen geradezu bedämpft, und wenig Bass. Also 8 Tage Geduld, wir wollten dem Ganzen wenigstens eine Chance geben. Nach rd. 20 Stunden hat sich das ins Gegenteil verkehrt und nun nach 30 Stunden haben wir einhellig beschlossen, unsere Traumkombi aufzulösen und die Phonar P9 zu behalten.

Es gibt keinen Punkt, in dem wir uns nicht verbessert haben – und ich persönlich finde den Sound sogar zur P6 in der anderen Kette eine deutliche Steigerung – Die P9 klingt noch größer, wie aus einem Guß, stabil und räumlich, und sie bietet eine Sprachverständlichkeit, so habe ich das noch nicht gehört. Der Die Stimmen stehen da, wunderbar eingebettet, aber deutlich verständlich, nicht so künstlich nach vorne geschoben – die Bühne stimmt. Und dieser Bass ist wirklich außerordentlich, auch mit dem Jadis. DA50 zusammen. Der Fluss vom Verstärker bleibt erhalten. Zwar noch nicht ganz so konturiert wie mit den Audioplan, aber ich bin optimistisch und hoffe, das kommt auch noch wenn der LS erst mal eingespielt ist.

Gehört mit Dieter Ilgs „mein Beethoven“ – wer Kontrabass mag. Oder Cassandra Wilson, Holy Cole – auch Live Mitschnitte (Monty Alexander, Simply Red, Metallica, Sinatra, Brian Adams live) querbeet eine Wucht.

Zum Vergleich: Wir haben in den letzten Monaten einige Lautsprecher verglichen mit unseren Kontrast V, Dali’s Epicon 2 (ebenso zuhause) , Epicon 6 beim Händler – Selbst die Geithein hatte ich so ein bißchen im Ohr nach div. Vorführungen, aber für annähernd 10 K dann doch zu hochpreisig und daher auch nicht in unseren Räumen gehört. Die Dali Epi 2 in meinen Ohren präziser als die Epi 6, auch etwas mehr Bass als die Audioplan, aber irgendwie nicht lebendig genug.

Für uns war diese Phonar P9 die erste Box, die wirklich alles mit Spaß rüberbringt in unserer Kette und endlich auch mal richtig Bass bringt, ohne dass es zu viel wird. Und doch spielt sie rhytmisch, das swingt regelrecht, man hat das Gefühl die hängt richtig am Gas, ohne zu analytisch zu werden. Sehr ermüdungsfrei. Auch Klassik aus dem Streamer zaubert eine Konzertatmo, habe ich so bisher wirklich nicht gehört. Auch nicht auf den bisherigen Messen.

Kurz zum Hörraum:
Hörraum ca. 4,20 x 6,50m – in der Betriebsanleitung empfiehlt Phonar den Wandabstand nach hinten zwischen 10 cm und 50 cm zu variieren – In meinem Raum kann ich sagen, das ging nicht so ganz, denn ob lange oder kurze Seite des Raumes – in beiden Fällen brauchte ich mindestens 50 cm Wandabstand nach hinten und seitlich ca. 45 cm. Phonar empfiehlt den Abstand nach hinten größer zu wählen als den seitlichen Abstand, das jetzt kann ich allerdings bestätigen. Man kann damit wunderbar jonglieren und das richtige Verhältnis herausfinden. Sicher ist das in anderen Räumen wieder eine andere Sache.
Meine Empfehlung ist es, ein Stereodreieck mit einem Hörabstand zu wählen der größer ist als der Abstand der Lautsprecher (z. Bsp 2,80 Abstand der LS, Hörabstand 3,50 m). In unserem Fall etwas zum Leidwesen unserer bisherigen Wohnzimmerplanung. Aber alles neu macht der Mai…

die Phonar haben wir nun gerade aktuell gekauft. D.h dieses Exemplar bleibt schon mal stehen. Ich empfehle wirklich jedem Interessierten, sich diesen Traum einmal anzuhören. Wir hätten nicht erwartet, dass so ein Sprung noch möglich ist zur bisherigen Kette mit der Audioplan, und überraschend war eben auch die Verträglichkeit mit dem Verstärker, der in Kombi mit der P6 halt nicht so seine Stärken bringen konnte.

Fazit: Es zeigt sich wie immer - man muss alles ausprobieren....

Hallo,

sehr interessanter Beitrag; Dank dafür.

Grüße b_p

Danke für diesen Beitrag. Der hat mich mal wieder auf die Phonar-Website gelotst. Da gibt es einige Neuigkeiten und eine neue Website. Die finde ich allerdings den tollen Lautsprechern nicht ganz würdig, die alte Site war besser. Unter anderem kann man sich jetzt nicht mehr die verschiedenen Oberflächen am Lautsprecher ansehen.

Hi Telejoe,
vielen Dank für dein Beitrag, wo hast du denn die P9 hören können, ich wohne im Ruhrgebiet, da ist Phonar nicht so einfach zu finden. Habe selber die Credo Primus, bräuchte vielleicht mal was neues.

LG Heino Sauer

....bei mir hat das Einspielen sogar nen Vierteljahr gedauert....gut, ich war nicht immer da, trotzdem...
Man kann nicht oft genug darauf hinweisen, wie wichtig und teilweise langwierig dieser Prozess ist...

Ich hatte ja schon mal die m4 next, fand diese aber trotz ihrer tonalen Neutralität nicht langzeittauglich, dafür spielte sie fast schon etwas steril und lustlos. geringer Wirkungsgrad und ein klein wenig belegt in den Höhen, das tat sein übriges. Mich würde interessieren wie sich die p9 an derselben Kette im Vergleich zur m4 macht.

ich habe mich dann statt der phonar veritas m4 next erst mal für die magnat quantum 1003 s entschieden.

Weiss jemand etwas zu dem Teil, das auf http://www.phonar.de/ unten rechts unter "Wireless-HiFi" abgebildet ist?

@heino - die P9 habe ich nicht beim Händler gehört, ich habe sie auf der Homepage gesehen und dann über die Hifi Schmiede in Ettlingen ein Probeexemplar mit der Möglichkeit zur Rückgabe bestellt. Ich kannte die P6 von einem Freund und die M4, die P9 war schlicht ein Versuch, der letztlich zum Kauf führte. Phonar wirbt nicht viel und war auch bisher nicht auf den Messen vertreten, auf denen wir waren. Ohne die P6 bei meinem Bekannten wäre ich nie auf Phonar gekommen. Die Marke ist vergleichsweise eher preisgünstig, aber man braucht halt die Zeit zum Einspielen der Probebox und die Bereitschaft zum Probieren. Ich glaube, bei Art Voice in Hannover kann man sie auch ganz gut hören im Laden. Ich kann nur sagen, wer die p9 auf sehr guter Elektronik gehört hat, vermutet weit höhere Preise.

Wegen M4: Bisher nur mit Röhre gehört, braucht auch etwas Zeit zum Einspielen und ist eine ebenso Gelegenheit für den Preis. Man kann sie nüchtern finden, für mich ist sie etwas kühler als die p9, aber sie spielt ebenso aus einem Guss und ist eine vollwertige hifi Box, Gerade Klavier und Stimmen kommen sehr gut bei m4. Gehört mit dem Jadis Da50 eine sehr akkurate Abbildung, Zugegeben - P6 und P9 sind natürlich mehr konzert, mehr Raum, aber das ist auch zu erwarten. Mein Eindruck ist auch, die Phonar haben gerne etwas Leistung, es muss aber musikalisch bleiben, nicht zu viel Kontrolle vom Amp sonst wird das einfach etwas nüchtern.

Danke für deinen Erfahrungsbericht, Telejoe.

Als Neubesitzer der M4 Veritas next kann ich nur bestätigen, das eine gewisse Einspielzeit einfach vonnöten ist. Erster Eindruck: da ist ja gar kein Bass , ich habe erst mal irritiert geschaut ob ich die Lautsprecher wirklich richtig verkabelt habe... Die Stimmen klangen ziemlich zugeknöpft, es fehlte komplett das gewohnte Timbre, Amy Winehouse z.B. klang z.T. etwas quäkig. Andererseits konnte ich auch schon Nuancen in der Musik entdecken, die mir die Vorgänger vorenthalten hatten. Potential schien mir also durchaus vorhanden zu sein - also einfach immer wieder mal in Zimmerlautstärke stumpf vor sich dudeln lassen und schauen, in welche Richtung sich die Boxen entwickeln werden.

Mittlerweile habe ich die Boxen wohl gut 25-30h mit normaler Musikbeschallung in Zimmerlautstärke im Betrieb, und allmählich fangen sie an mir Spaß zu machen. Der Bass stellt sich so nach und nach (wieder) ein, so das ich den Verstärker für meine Wohlfühllautstärke schon etwas runterregeln musste. Amy hat ihr Quäken mittlerweile abgelegt, und auch Duffy hat beim neuerlichen Hörtest wieder eine vollere Stimme bekommen. So weit, so ermutigend. Bin mal gespannt wie sich die M4 weiter entwickelt, für meine momentan hauptsächlich gehörte Musik - Singer/Songwriter sowie Jazziges, meist eher ruhigere Musik, passt das jetzt schon ganz gut. Bin schon gespannt wie die Kleinen aufspielen, wenn der Einspielvorgang abgeschlossen ist; Phonar schreibt ja was von 48h, mein Händler betonte auch gleich die notwendige Einspielzeit und meinte, das ich die Boxen erst so nach etwa 80-100h im Betrieb beurteilen könne.

Ich bin mir nicht sicher ob das wirklich eine Einspielzeit braucht oder nicht eher eine Angewöhnungszeit.

Das ist mir kürzlich bei einem Umzug aufgefallen. In der neuen Wohnung war der Klang der bewährten Lautsprecher zuerst mal ganz schlimm, nach zwei Wochen war wieder alles bestens.

Beides ist richtig, die Gewöhnung spielt sicher auch eine Rolle, ich bin mir aber sehr sicher, das die Lautsprecher mittlerweile klanglich um einiges zugelegt haben. Würde man mir hier heute noch ein neues Paar hinzustellen: der Unterschied ist so signifikant das ich mit Sicherheit den Unterschied raushören würde.

Meine Frau ist der übrigens der gleichen Meinung bezüglich des Einspielens, obwohl sie auch eher skeptisch war ob es so etwas überhaupt gibt. Und bei ihr ist mit Sicherheit kein Gewöhnungseffekt vorhanden, da sie lediglich am Rande für jeweils ein paar Minuten den Einspielprozess mitverfolgt hat und ansonsten über eine andere, eigene Anlage Musik hört. Beim Einspielen habe ich in der Regel Playlists von Spotify genutzt, und so die Lautstärke immer auf dem gleichen, für mich angenehmen Level gehalten. Zum Schluss empfand ich die Lautstärke aber eher als grenzwertig, und meine dazugekommene Frau meinte nur: "Du hörst aber ganz schön laut." Wie gesagt, ohne das ich am Lautstärkeregler in den letzten Tagen irgendetwas verändert hätte - nur die Boxen klingen mittlerweile einfach viel voller, voluminöser. Mittlerweile habe ich die Lautstärke etwas runtergeregelt, weils so angenehmer für die Ohren ist. Das meine Ohren durch die Beschallung jetzt auf einmal besser geworden sein sollen, schließe ich per Selbstdiagnose einfach mal aus.

Ob nun Eingewöhnungs- oder Einspieleffekt sei mal dahingestellt, ich wollte hier einfach mal nur meine Erfahrungen weitergeben. Und danach reicht es bei weitem nicht aus, die Boxen nur für ein paar Stunden am Nachmittag oder Abend spielen zu lassen um ihre Qualitäten beurteilen zu können.

Es ist eine Mischung von allem und die Wahrheit liegt wohl in der Mitte.

Jedoch interessant wäre der Vergleich zwischen neuen und eingespielten Lautsprechern.

Liebe Forumsteilnehmer,
diesen Thread möchte ich mit folgender Frage reaktivieren:

Ich habe hier ein Paar Phonar A 404, die ich gebraucht erstanden habe.
Sie gefallen mir optisch und, soweit das möglich ist vom Klang, sehr gut.

Das Problem besteht darin, dass beide Hochtöner nicht funktionieren, ein Mitteltöner fehlt, beim anderen muss die Sicke ersetzt werden.
Alle vier Tieftöner spielen prima.
Habt Ihr eine Idee, wie ich an passende Hoch- und Mitteltöner komme?
Gibt es vielleicht identische Chassis aus anderen Lautsprechern dieser Zeit?
Die Original-Bezeichnungen lauten:
Hochtöner PTV 19/8
Mitteltöner PMS 11/8
Eine Mail an Phonar habe ich schon geschrieben.

Herzliche Grüße und vielen Dank schon einmal
Georg aus Berlin

sphärenklang (Beitrag #894) schrieb:

Sie gefallen mir optisch und, soweit das möglich ist vom Klang, sehr gut. Das Problem besteht darin, dass beide Hochtöner nicht funktionieren, ein Mitteltöner fehlt, beim anderen muss die Sicke ersetzt werden.

Also verstehe ich das richtig? Du hast die LS gekauft ohne funktionierende Hochtöner und ein Mitteltöner fehlt? Und du sagst sie sind vom Klang her gut? Also das kan ich wirklich nicht verstehen.
Ich hoffe du hast nicht mehr als 30 € dafür bezahl, wenn man bedenkt das du noch 2 Hochtöner und ein Mitteltöner neu kaufen musst.

Hallo,
ich gebe zu, dass ich ein Faible für sanierungsbedürftige Lautsprecher zum günstigen Preis habe, da ich neugierig bin, welche Wundertüte sich dahinter verbirgt
Die Lautsprecher standen bei einem Trödler um die Ecke. Der Name Phonar hat mich neugierig gemacht.
Bezahlt habe ich 50 € inkl. bringen, ohne sie testen zu können.
Ein Lotteriespiel mit Ausgang 50:50, da immerhin 5 Chassis spielen und die Bässe (Westra KW 200-1334) nach meinen Recherchen das Geld zur Not wieder einspielen könnten

Inzwischen bin ich ein paar Schritte weiter:
Bei Phonar habe ich die Original-Hochtöner bekommen (Vifa D19TD-05-08) beziehungsweise die Schwingspulen dazu, die Magneten konnte ich von meinen Exemplaren umbauen (zusammen inklusive Porto 52,50 €).
Phonar hat mir mitgeteilt, dass die Mitteltöner Seas 11FM sind. Auf der polnischen Website Allegro.pl habe ich einen gefunden, der jetzt auf dem Weg zu mir ist (37 € inklusive Porto).
Laut Verkäufer wurde die dabei Original-Schaumstoffsicke durch eine Gummisicke ersetzt- mal schauen, ob das einen klanglichen Unterschied macht.

Mit jetzt 7 von 8 Chassis, ein Mitteltöner davon mit renovierungsbedürftiger Sicke, bekommt man einen ungefähren Eindruck, wie die Lautsprecher klingen könnten. Der Bass scheint mir recht kräftig. Da die Mitteltöner jedoch offensichtlich eine zentrale Rolle bei einer Drei-Wege-Box spielen, fehlt noch ein wesentliches Element. Wenn der Mitteltöner eingetroffen ist, werde ich berichten (und einen kurzen Bericht unter DIY-Lautsprecher schreiben, sorry, wenn das hier die falsche Rubrik sein sollte
Ansonsten viel Spass mit Euren neuen Phonar aus den aktuellen Generationen- das macht natürlich auch Sinn

sphärenklang (Beitrag #896) schrieb:

Wenn der Mitteltöner eingetroffen ist, werde ich berichten (und einen kurzen Bericht unter DIY-Lautsprecher schreiben, sorry, wenn das hier die falsche Rubrik sein sollte

Okay da bin ich mal gespannt. Finde die Preise für die Hochtönern dann aber echt ok.

Ich bin am überlegen meine P5 Veritas Classic mit einem Subwoofer zu ergänzen.
Interessant ist das natürlich für Filme, aber viellicht ja auch für Musik (z.B Live Konzerte auf DVD/Bluray).
Was würde da harmonieren?
Center ist ein Phonar Veritas C3 Classic, Rear Lautsprecher sind 2 Dali Fazon Satelliten.
Ich könnte einen Subwoofer (beim Anschluss über ein Kabel) nur links vom Center platzieren.

Hallo,

wo baut Phonar die Veritas Next Serie wäre meine Frage...wo wird das Gehäuse gebaut, und welche Chassis werden aktuell verbaut?

Hat da jemand einen Einblick?

VG

janguzzi (Beitrag #898) schrieb:

Ich bin am überlegen meine P5 Veritas Classic mit einem Subwoofer zu ergänzen. Was würde da harmonieren?

Von der Akustik ist das egal, das kann auch ein anderer Hersteller sein. Optisch ist natürlich schön, wenn er aus der gleichen oder einer ähnlichen Reihe stammt, Phonar baut ja auch Subwoofer, aber ich glaube, deine Serie gibt es neu nicht mehr. Optisch noch besser ist es natürlich wenn gleich zwei davon symmetrisch aufgestellt werden, auch akustisch hat das Vorteile.

Es wird er Elac 2070 werden, bin gespannt.

Hallo, wo baut Phonar die Veritas Next Serie wäre meine Frage...wo wird das Gehäuse gebaut, und welche Chassis werden aktuell verbaut? Hat da jemand einen Einblick?

Phonar Lautsprecher kommen nach wie vor aus Tarp.
Die Chassis sind von Peerless oder ScanSpeak.
Die Gehäuse kommen aus China.
https://www.phonar.de/img/test_stereo_veritas_p10_next.pdf
https://www.phonar.de/img/audio_test_veritas_p6_next.pdf

Danke für die Infos