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Der Dynaudio-Thread+A -A |
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Autor |
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jandus
Stammgast |
#38190 erstellt: 08. Dez 2024, 22:43 | |||
Bei einigen ist das nur eine Moment Aufnahme, bis es wieder in den Fingern juckt... Dann ist der Verstärker oder ähnliches wieder das beste,was man je gehört hat. Ich für meinen Teil, bin seit 22 Jahren zufrieden mit meinem Denon. Sehe keinen Grund ihn ersetzen zu wollen. |
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Lars00
Ist häufiger hier |
#38191 erstellt: 09. Dez 2024, 08:25 | |||
Guten Morgen, ich habe die Contour Legacy seit knapp 2 Wochen zuhause und habe sie ausgiebig mit meiner Big Block (Selbstbaulautsprecher aus Hobby Hifi) verglichen. Beide Lautsprecher haben ein ähnliches Volumen, sie sind gleich hoch, nahezu gleich tief, nur die Big Block ist rund 4cm breiter. Klarer Vorteil der Dynaudio ist der Wirkungsgrad. Ich habe beide Lautsprecher exakt auf gleiche Lautstärke eingepegelt und bei immer gleicher Lautstärke gehört (sehr gehobene Zimmerlautstärke). Beide Lautsprecher hatten mit der gewählten Lautstärke keine Probleme und klangen absolut klar und verzerrungsfrei. Bassbereich. Beide Lautsprecher sind sich über die Quantität total einig, es sind hier kaum Unterschiede vorhanden. Die Dynaudio hat einen für die Größe sehr guten Bassbereich, nie zu wenig und nie übertrieben. Die Stopfen für die Reflexkanäle habe ich nicht benutzt. Beide Lautsprecher standen mit der Rückseite etwa 40cm von der Rückwand entfernt, in meinem Raum ideal. Der Raum hat etwa 40m². Allerdings hört man manchmal auch, dass die Big Block eine Oktave tiefer reicht als die Legacy, der Bass der Big Block ist etwas profunder, hat etwas mehr Substanz. Im Bass kleiner Vorteil für die Big Block. Mitten: Hier gibt es etwas größere Unterschiede. Die Stimmen bei der Legacy extrem klar und tendenziell heller als bei der Big Block. Das kann bei sehr hellen Frauenstimmen auch schon etwas zu viel werden. Das soll aber nicht heißen, dass die Legacy übertreibt. Beim Umschalten auf die Big Block erscheint der Mittenbereich immer ganz leicht zurückgenommen. Ich kenne den Frequenzgang der Legacy nicht, habe bis jetzt noch keine Messung gesehen, kann mir aber vorstellen, dass man dieses Verhalten im Frequenzgang erkennen kann. Hochton: Auch hier klingt die Legacy etwas heller und damit auch klarer. Allerdings sind bei beiden Boxen alle Details deutlich hörbar, da gibt es keine Unterschiede. Die Bühne ist bei der Legacy etwas breiter als bei Big Block, ich vermute das liegt an dem begrenzteren Abstrahlverhalten des AMT der Big Block. Fazit: Die Legacy ist ein hervorragender Lautsprecher, allerdings ist die Big Block für das Langzeithören etwas besser geeignet. Jedenfalls für meine Ohren und in meinem Raum. Es ist erstaunlich, wie ähnlich beide Lautsprecher klingen. Ich höre beim Umschalten zwar sofort leichte Unterschiede, aber schon nach 10 Sekunden konnte ich eigentlich gar nicht mehr sagen, ob jetzt die Big Block oder die Legacy läuft. Für mich reichen die Unterschiede zumindest nicht aus, um 10.000 Euro für die Legacy auszugeben. Ich schicke sie wieder zurück. Noch ein Vorteil der Legacy soll nicht unerwähnt bleiben: Bei sehr zurückgenommener Lautstärke klingt meine Big Block etwas flach, die Legacy klingt dann etwas voller. Ich kann mir denken, dass man dieses Verhalten auch am Frequenzgang erkennen kann, die Big Block ist hier sehr ausgewogen ohne jede Betonung. Und noch eine Anmerkung: Eigentlich kann man den Klang nur bei einem direkten Vergleich einschätzen, einen Lautsprecher ohne Vergleich anzuhören und dann etwas über die Qualität zu sagen, ist zumindest sehr schwierig. Viele Grüße Lars |
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Movedder
Ist häufiger hier |
#38192 erstellt: 09. Dez 2024, 09:00 | |||
Ja, die Zweifel sind, wie bereits geschildert nachvollziehbar. Hätte ich die contour an irgendeiner Elektronik mit irgendwelchen Songs mal kurz gehört und nunmehr meine obigen Klangeindrücke als Dritter gelesen, hätte ich auch bloß geschmunzelt und abgewunken. Nochmal auch für dich: muss man selbst erleben, um es zu glauben. Überdies: Es sind allein Anregungen für Personen, die eine Dynaudio besitzen und Lust haben, alles rauszuholen. Edit: vgl. der vorhergehende Post (quod erat demonstrandum) [Beitrag von Movedder am 09. Dez 2024, 13:25 bearbeitet] |
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d-fens
Inventar |
#38193 erstellt: 09. Dez 2024, 10:55 | |||
Lars, welcher Händler hat sie dir denn verkauft? Ansonsten, ja, natürlich nachvollziehbar, dass man nicht 10KEu für kleinere Klangsprünge oder vielleicht nur Klangänderungen raushauen möchte. Vielleicht reicht nach mehreren Tagen dann auch nicht mehr der Nostalgie-Faktor um die Lautsprecher behalten zu wollen. |
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gradogh
Stammgast |
#38194 erstellt: 09. Dez 2024, 17:51 | |||
@Lars00: Also welcher Händler verschickt eine Legacy an einen Kunden, der diese nach 2 Wochen testen wieder zurück schicken kann. Ich kenne nur einen Händler der die Legacy in der Ausstellung zum hören hat. Alle anderen stellen sich die Legacy nicht hin, sondern ordern nur auf Festbestellung. Einfach weil es für Deutschland nur ca. 100 Paare gibt. Selbst die "großen Händerl" handhaben das so. Die Legacy wird in der Regel ohne hören gekauft. Ein Händler der sich die hinstellt, wenn er denn eine bekommt, muß diese dann später mit Abschlag als Ausstellungsstück verkaufen. Macht bei diesem LS überhaupt keinen Sinn Vielleicht könntest du den Händler mal benenn, das würde mich echt interessieren wer sowas macht |
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orishas
Stammgast |
#38195 erstellt: 10. Dez 2024, 18:48 | |||
Hallo , also der Händler wo ich am Freitag und am Sonntag Probe gehört habe , bei den kann Mann die zum Probehören mal mit nachhause nehmen aber nicht schicken läuft auch nur über persönlichen Kontakt . Also bei mir war das so und auch die ich da hingeschickt habe . Link hatte ich schon im letzten Post gemacht. Viele Grüße Chris |
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ando64
Schaut ab und zu mal vorbei |
#38196 erstellt: 10. Dez 2024, 22:05 | |||
Was für ein Quark. |
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gradogh
Stammgast |
#38197 erstellt: 10. Dez 2024, 22:26 | |||
Das habe ich mir auch gedacht |
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jandus
Stammgast |
#38198 erstellt: 10. Dez 2024, 22:51 | |||
Na dann versucht mal das Gegenteil zu beweisen, viel Glück dabei |
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Prim2357
Inventar |
#38199 erstellt: 10. Dez 2024, 23:13 | |||
Subjektive Einschätzung und unbekannter Raum, was gibt es da zu beweisen. Wenn der Raum nicht groß und die Wandabstände eher nah sind, dann wird man mit der Legacy etwas mehr Reflexionen aufs Ohr bekommen, was den helleren Eindruck erklären könnte. Ansonsten gibt es wohl kaum etwas langzeittauglicheres auf diesem Niveau als die Legacy. Bei Selbstbaulautsprecher spielt dann eventuell auch etwas der Erbauerstolz mit rein, den Punkt darf man nicht unterschätzen. |
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*hannesjo*
Inventar |
#38200 erstellt: 11. Dez 2024, 00:12 | |||
" Niveau " ... hin oder her " - das sind wohl unbestritten die anerkanntesten " Meriten " aller Dynaudio's - unabhängig vom Kaufpreis . Aber trotzdem polarisieren sie " Die Welt der Hifiasten ", die klangtechnische Abstimmung hat nicht nur " Befürworter / Freunde / Fans " - ein Konsens ist da wohl nicht erwartbar, respektive auch illusorisch. Meine " Profanen " sind für mich die perfekten Allrounder für Rock, Pop usw. - für das Alltägliche halt. Ob allerdings der manchmal horrende jeweilige Mehrpreis auch immer in adäquater Relation zum "☝" erwartenden Klanggewinn steht ... dieses KALKÜL muss JEDER für sich eingehen - eine kleine dezente Abstimmung mit dem so schnöden Geldbeutel letztendlich - und vom " WAF " 👸 natürlich auch . 😃 Wünsche den " Dynaudio's " eine geruhsame Nacht. 😴 02:14 [Beitrag von *hannesjo* am 11. Dez 2024, 02:14 bearbeitet] |
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C3KO
Inventar |
#38201 erstellt: 11. Dez 2024, 10:43 | |||
Könnte man kaufen und mit aktuellen Teilen ausstatten. Nicht ganz ernst gemeint, bin ich zufällig drüber gestolpert. Contour 1.8 |
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suelle
Inventar |
#38202 erstellt: 12. Dez 2024, 19:02 | |||
Für alle, die es interessiert. Ich habe die NAT Audio Symmetric Vorstufe zurückgeschickt und in dem Zusammenhang bin ich auch vom Kaufvertrag zurückgetreten. War alles kein Problem. Nun habe ich einen anderen Vorverstärker hier an meinen Dynaudio Confidence Klassikern hängen. Musste für die neue (gebrauchte) Vorstufe zwar fast sechs Stunden Fahrt in Kauf nehmen, aber der Aufwand hat sich (bisher) gelohnt. [Beitrag von suelle am 12. Dez 2024, 19:03 bearbeitet] |
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gradogh
Stammgast |
#38203 erstellt: 12. Dez 2024, 20:46 | |||
Bei Uni Hifi in Leipzig ist die Legacy wohl in der Vorführung |
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suelle
Inventar |
#38204 erstellt: 12. Dez 2024, 21:14 | |||
Ich denke, dass wenn man den "Dynaudio-Klang" kennt und schätzt, das Geld hat und Lust auf einen Wechsel verspürt, dann auch die Legacy ungehört kaufen kann. Ist meine persönliche Meinung. Übrigens scheint es noch welche zu geben. |
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Moonlightshadow
Inventar |
#38205 erstellt: 12. Dez 2024, 21:37 | |||
Muss ja ein Wahnsinns Teil sein, wenn man so weit dafür fährt. |
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JoDeKo
Inventar |
#38206 erstellt: 12. Dez 2024, 21:47 | |||
Ja, tut es und was ist es? |
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suelle
Inventar |
#38207 erstellt: 12. Dez 2024, 22:55 | |||
Den Vorverstärker -NAT Audio Magnetic- |
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gradogh
Stammgast |
#38208 erstellt: 13. Dez 2024, 09:04 | |||
@suelle: Ja hast du Recht. Ich habe es so gemacht. Allerdings kannte ich den Klang der HS, die ich davor hatte. Die Legacy gibt es noch bei diversen Händlern zu kaufen. Allerdings können Händler bei Dynaudio nichts mehr ordern. Da sind tatsächlich alle ausverkauft bzw. zugeteilt (laut Dynaudio). [Beitrag von gradogh am 13. Dez 2024, 09:05 bearbeitet] |
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JoDeKo
Inventar |
#38209 erstellt: 13. Dez 2024, 10:24 | |||
Ich hatte verstanden, dass Du einen "anderen" Vorverstärker beschafft hast, keinen NAT? Habe ich etwas missverstanden? Was hast Du denn in einer Entfernung von 6 Stunden Fahrzeit abgeholt? |
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distain
Inventar |
#38210 erstellt: 13. Dez 2024, 10:54 | |||
Sülle hat jetzt den Magnetic, statt den Symmetric! NAT ist als Marke geblieben. |
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JoDeKo
Inventar |
#38211 erstellt: 13. Dez 2024, 12:49 | |||
Ah, danke, jetzt verstanden. |
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Razor285
Inventar |
#38212 erstellt: 14. Dez 2024, 16:29 | |||
An die bisherigen Focus Besitzer, wie habt ihr denn eure Schätze stromtechnisch verkabelt? |
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suelle
Inventar |
#38213 erstellt: 15. Dez 2024, 11:57 | |||
Moin Razor Wäre es nicht sinnvoller erst zu fragen, wie die Leute ihre Dynaudio Focus im Raum aufgestellt haben, wie ihre akustischen Raumverhältnisse sind und ob sie Wert auf gute Aufnahmen legen, bevor die Frage nach den Stromkabeln kommt?
@Moonlightshadow: Du bringst es mit deinem Kommentar auf dem Punkt . Die 23 Kg schwere NAT Audio Magnetic Röhren Vorstufe ist in der Kombination mit den Cambridge Audio Monoendstufen an den Dynaudio Confidence Klassikern wirklich ein "Wahnsinns" Teil.... ......dem ist nicht hinzuzufügen, lieber Moonlightshadow . Schaut man einmal in das Innere der Vorstufe, dann wird klar, dass nichts an dem Teil "Show" ist! Würde diese "Klang-Maschine" in Deutschland gebaut und nicht in Serbien, dann würde dieser Aufwand das Doppelte kosten. Vor allem dann, wenn auf dem Namensschild eine bekannte Highendfirma aus Europa oder den USA stehen würde. Klanglich brauch sich diese Vorstufe allerdings vor keinem "Highendboliden" verstecken! Sie räumt alle Zweifel aus.... @gradogh: Ich weiß nicht, ob du schon geschrieben hast, mit welcher Kombi du die Dynaudio Legacy betreibst. Mich würde dies interessieren! Mit dem Fernkauf der Dynaudio Legacy kann man nichts falsch machen, wenn man auf den "Dynaudio Klang" steht. Die Frage ist immer nur, ob man bereit ist so viel Geld auszugeben. Es ist immer auch die Frage nach der allgemeinen Priorität den man seinem HiFi-Hobby einräumt. Ich bin mir sicher, dass man z.B. auch mit einer Dynaudio Evoke in Kombi mit einem guten Vollverstärker und einer guten Quelle sehr glücklich sein kann, oder sogar manchmal glücklicher! Wenn die Aufstellung der Lautsprecher auch noch passt, und das ist das wichtigste, dann ist doch alles wunderbar.., Meine neue Kombi ist rein rechnerisch mehr als dreimal so teuer als die vorherige, aber ich habe nicht das Dreifache an klanglichen Mehrwert! Das ist wohl jedem hier klar. Allerdings ist das nun erreichte Klang-Niveau mit der Dynaudio Confidence es mir persönlich Wert! (Wobei ich selbstverständlich nicht die Neupreise für die Geräte gezahlt habe!) Herzliche Grüße [Beitrag von suelle am 15. Dez 2024, 14:22 bearbeitet] |
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gradogh
Stammgast |
#38214 erstellt: 15. Dez 2024, 14:24 | |||
@suelle: Ich betreibe die Legacy an einem McIntosh MA8900 Vollverstärker und als Quelle habe ich einen McIntosh MCD600 Player. Das wars Man könnte aber auch den kleinen McInosh MA5300 in Kombination mit dem MCD350 dran hängen. Auch das würde wunderbar passen und dicke ausreichen. [Beitrag von gradogh am 15. Dez 2024, 14:25 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
#38215 erstellt: 15. Dez 2024, 21:02 | |||
Tolle Anlage! Wenn nun auch schon die "kleine" MacIntosh Kombi für die Dynaudio Legacy reicht, wie du selber schreibst, weshalb hast du dann die größere MacIntosh Kombi ?! Das Geld kannst du dir ja sparen... Die Dynaudio Legacy scheint allein schon aufgrund ihres hohen Wirkungsgrades gutmütiger zu sein. In meinem Fall sieht das schon ganz anders aus. Die Dynaudio Confidence 5 hat im Gegensatz dazu einen Wirkungsgrad von nur 83 db und das allein zeugt schon von einem anderen "Stromhunger". Wobei Dynaudio diesen Weg des Lautsprecherbaus schon lange nicht mehr geht. Von daher sind meine Dynaudio Klassiker heute "Exoten". Aber bei mir passt alles: Meine Dynaudio Boxen sind Exoten, meine neue Vorstufe ist garantiert exotisch und ich persönlich bin auch exotisch..... . [Beitrag von suelle am 15. Dez 2024, 21:03 bearbeitet] |
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gradogh
Stammgast |
#38216 erstellt: 16. Dez 2024, 06:43 | |||
Na ich hatte davor die HS. Die hat einen Wirkungsgrad von 85db (hatte ich mit Class-A betrieben). Da wollte ich einfach mehr Power. Den 8900 gab es im Angebot (diese Limited Edition). Also habe ich reingehört und danach gewechselt. Zu dieser Zeit war die Legacy noch nicht vorgestellt. Diese war dann eher ein Spontankauf (Umzug in größere Wohnung steht bald an). Den MCD600 habe ich dann eher aus rein optischen Gründen gekauft. Mußte ja zum Vollverstärker passen . Der MA350 hat kein Chrom-Chassis. Da die zwei Geräte bei mir direkt nebeneinander stehen, wollte ich eine Einheit haben. Außerdem hat der MA5300 keinen Equalizer. Früher fand ich sowas immer total behämmert. Mittlerweile ist das ein echt praktisches und nützliches Feature für vermurkste Aufnahmen. Was man da rausholen kann ist echt der Hammer 83db Wirkungsgrad ist schon echt mau. Ich meine, die neuen Confidence haben da schon deutlich mehr. Frage mich, warum Dynaudio nicht alles in den 90er db-Bereich umstellt. Das sie es können, haben sie doch jetzt bewiesen. Warum baut man heute noch schwer zu betreibende LS, wenn es doch anders auch geht [Beitrag von gradogh am 16. Dez 2024, 06:49 bearbeitet] |
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Movedder
Ist häufiger hier |
#38217 erstellt: 16. Dez 2024, 09:03 | |||
Ich zitiere mal „Otto“ (Dynaudio Academy) aus dem US-Forum zu dieser Thematik: Yes, these numbers are somewhat different than the "typical" Dynaudio speaker. As I recall, only the Evidence Master has a higher sensitivity, of all Dynaudio speakers in history. There are a few things to keep in mind about the bass extension though, which also is the reason I encourage people not to put too much value into that one number: First, there is a balance between size, extension and sensitivity. You can't get low extension and high sensitivity from a small box. For the Contour Legacy, the strengths of the drivers used lies more in midrange performance and overall character of the sound, than extension. With these drivers they will never go as deep as for example Contour 30. We tuned it more to utilize the strengths rather than fight against the weaknesses, which means it does have an unusually high (for Dynaudio) sensitivity. But, as I have stated before, the number tells you how loud the bass is at one specific point, it tells nothing about how it rolls off above and below that number, whether the amount of bass is high or low relative to the average response of the speaker, or how the presentation of the bass that is there actually is. Wie bereits oben geschrieben, mit den special Editions wagt man andere Klangsignaturen. Im Lautsprecherbau ist alles ein Kompromiss. |
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gradogh
Stammgast |
#38218 erstellt: 16. Dez 2024, 15:58 | |||
Wie gut das sich Dynaudio das wagt. Ohne die Heritage Serie würde bei mir zu 100% keine Dynaudio im Wohnzimmer stehen Ob die Legacy im Bass so weit runter geht wie die Contour 30i oder nicht ist mir völlig egal. Für mich zählt der Gesamteindruck. Und da spielt die Legacy die Contour 30i aber dicke an die Wand, mM. [Beitrag von gradogh am 16. Dez 2024, 16:03 bearbeitet] |
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Anbeck
Inventar |
#38219 erstellt: 16. Dez 2024, 16:29 | |||
Da stimme ich zu da mir die 30i auch schon zu groß wäre. |
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stet
Inventar |
#38220 erstellt: 16. Dez 2024, 19:44 | |||
MOin, das Thema Wirkungsgrad ist hier im Forum ein echter "Dauerbrenner", bezüglich aller Serien. Ich kann nur aktuell für die 30i sprechen, aber was da rauskommt, wenn man eine entsprechende Endstufe dranhängt, in meinem Falle eine Michi S5 kann ich nur sagen, das Ergebnis überzeugt vollends. Ich bin übrigens auch vom hohen Norden an die fast Schweiz gefahren, um mir den Austeller der 30i zu sichern. Leider hatte ein Hochtöner eine Falte, die ich ein meiner Euphorie übersehen hatte, für einen echten Dyn.-Fan ein noGo. Der Händler hätte die Lautsprecher auch wieder zurück genommen, nur eine gebrauchte 30i in meiner "Wunschfarbe" zu bekommen. Aussichtslos Leute. Nach Wochen dann getauscht...und die Seele hatte wieder Ihren Frieden gefunden. Ich kann nur jedem empfehlen sich die Boxen mit Zeit und Muße in Ruhe anzuschauen. Ein Neuer Hochtöner geht richtig ins Geld und man erspart sich Frust und Zeit. Ansonsten finde ich für mich die Kombi Rotel Michi S5 / 30i einer der besten Kombi's die ich in den letzten 10 Jahren hier im Forum gepostet habe. Nicht zu vergessen den guten Yamaha mit der "Neuen" YPO- Einmessung für den Stereo-Modus. Naja, ein wenig Werbung am Rande.... Grüße in die Runde. |
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gradogh
Stammgast |
#38221 erstellt: 21. Dez 2024, 09:36 | |||
Ja so unterschiedlich können die Klang Wahrnehmungen sein. Trotzdem kann ich jedem 30i Besitzer nur empfehlen nicht die Legacy zu hören. Es könnte am Ende teuer werden [Beitrag von gradogh am 21. Dez 2024, 09:37 bearbeitet] |
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klutzkopp
Inventar |
#38222 erstellt: 21. Dez 2024, 19:01 | |||
Ich habe „nur“ eine 30 ohne „i“ und bin damit weiterhin überaus zufrieden. Der Accu 650 reicht als Antrieb dicke für meine Bedürfnisse. Ich glaube kaum dass mir die Legacy den damit verbundenen finanziellen Aufwand wert wäre. Just my 2 Cents. [Beitrag von klutzkopp am 21. Dez 2024, 19:02 bearbeitet] |
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gradogh
Stammgast |
#38223 erstellt: 21. Dez 2024, 20:30 | |||
Der 650 ist ein top Verstärker mit nicht all zu viel Leistung. Das könnte mit der deutlich Wirkungsgrad entspannteren Legacy schon noch besser matchen Klar, man müßte preislich einen Batzen drauf legen. Klanglich könnte es eine Sünde wert sein. Ob es das finanziell einem wert ist muß jeder für sich entscheiden |
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C3KO
Inventar |
#38224 erstellt: 22. Dez 2024, 06:09 | |||
Die Legacy ist ein toller Lautsprecher, gehört habe ich sie leider noch nicht, aber das Retro Holzdesign gefällt mir sehr gut. Ich hatte sie auf dem Zettel, mich dann aber doch dagegen entscheiden. Die Contour 30i müsste doch bedingt durch das mehr an Gehäusevolumen und des deutlich niedrigeren Frequenzgang der Legacy im Bassbereich deutlich überlegen sein. Sprich, sie müsste größer und erwachsener aufspielen, was klanglich im Gesamtkonzept je nach Geschmack ein deutlicher Pluspunkt sein kann. Bleiben noch die Mitten und der Hochton, ist das nicht ausschließlich eine Frage des persönlichen Geschmacks und nicht ob schlechter oder besser? [Beitrag von C3KO am 22. Dez 2024, 06:15 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#38225 erstellt: 22. Dez 2024, 06:28 | |||
Eigentlich ist alles eine Geschmacksfrage, tieferer Bass oder präziserer Bass ohne die ganz große Tiefe, auch das ist Geschmacksache. Dadurch das Lautsprecher weniger tief spielen gibt es oftmals einen saubereren Klang, wenn der Tiefton bedingt durch den Raum Probleme verursacht oder sich dadurch sogar Überdeckungseffekte zeigen. Andersrum fehlt bei entsprechender Musik dann doch ein Teil, wenn der Lautsprecher nicht tief genug spielt. Und gerade beim Mittel/ Hochtonbereich finde ich diverse Unterschiede in Bezug auf /besser/schlechter bei Lautsprechern immens, nicht tonal, sondern wirklich von der gesamten Performance des jeweiligen Lautsprechers. Ich empfehle jedem sich mal durch die Serien eines Herstellers zu hören, gleiche LS Größen, möglichst Umschaltpult und gleiche Lautstärken, das öffnet die Ohren. |
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C3KO
Inventar |
#38226 erstellt: 22. Dez 2024, 06:45 | |||
Für Probleme mit dem Tiefton gibt es ja genug technische Möglichkeiten, sofern man das nicht als Teufelszeug ansieht. Ich kann aber jeden verstehen, der solche Eingriffe nicht zulässt und sich lieber etwas weniger potente Lautsprecher stellt und somit auch weniger Probleme ins Haus holt. |
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*hannesjo*
Inventar |
#38227 erstellt: 22. Dez 2024, 06:50 | |||
... hängt natürlich auch etwas vom bevorzugten Musik - Genre ab . [Beitrag von *hannesjo* am 22. Dez 2024, 06:52 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#38228 erstellt: 22. Dez 2024, 06:51 | |||
Die Technik mindert zwar etwas die negativen Auswirkungen bezüglich Erhöhungen und kleinen Senken im Frequenzgang, was zu einer Verbesserung führt. Trotzdem bleibt der Nachhall in tiefen Regionen ein Problem, und es wird auch immer problematischer je tiefer ein Raum angeregt wird. |
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C3KO
Inventar |
#38229 erstellt: 22. Dez 2024, 06:58 | |||
Selbstverständlich, aber meiner Erfahrung nach profitiert auch Musik ohne Tiefbassanteil von Lautsprechern mit Tiefbass. |
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*hannesjo*
Inventar |
#38230 erstellt: 22. Dez 2024, 07:09 | |||
... da muss man sich dann aber im Vorfeld die spezifische " Frequenzgangschreibung / erreichbarer Schall-druck-pegel " ... schon mal genauer anschauen und auch entsprechend reflektieren. Die schnöden Räumlichkeiten werden dann im späteren Nachhinein ihren klangtechnischen Kommentar , ihren Sermon dazu abgeben. 😉 Die Moral von der Geschichte - der von manchen Herstellern postulierte " Übertragungsbereich " wird dann letztendlich zu einer fragwürdigen Posse . Wünsche ALLEN einen besinnlichen und friedlichen Sonntag / vierten Advent. [Beitrag von *hannesjo* am 22. Dez 2024, 08:43 bearbeitet] |
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gradogh
Stammgast |
#38231 erstellt: 22. Dez 2024, 10:30 | |||
@C3KO: Für dich scheint wohl nur der Bass zu zählen. Kann man so machen, keine Frage. Aber ohne die Legacy gehört zu haben, nur anhand von den Papier-Werten, Gehäusegröße etc. die These aufzustellen, daß die Legacy im Bass weniger runter gehen müßte halte ich für naiv. Ich habe beide am gleichen Vollverstärker gehört (McIntosh MA8900). An diesem geht die 30i definitiv nicht weiter runter. Im Gesamtbild wirkt die 30i viel zurück haltender ohne jeglichen Pepp. Die Legacy springt viel schneller und direkter an. Macht den wesentlich schöneren Klang. [Beitrag von gradogh am 22. Dez 2024, 10:32 bearbeitet] |
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C3KO
Inventar |
#38232 erstellt: 22. Dez 2024, 11:03 | |||
Aus welchen Zeilen die ich geschrieben habe entnimmst Du, dass für mich nur der Bass zählt? Im Gegenteil, ich bin eigentlich ein Gegner von zu bassbetonten Lautsprechern und generell von zuviel Bassenergie im Raum, nicht umsonst ist die nuVero 140 bei mir nach einer Teststellung gleich wieder rausgeflogen. Und meine 3K halte ich mit Dirac und Raumakustikmaßnahmen im Bassbereich im Zaum. Ich könnte es mir auch einfacher machen, daher war ja auch eine Überlegung an die Legacy, die geht nicht so weit runter und bedingt durch den Roomgain, reicht das dann locker aus. Beide Wege führen nach Rom, alles eine Frage des Geschmacks, da gibt es kein richtig und kein falsch. Wie gesagt die Legacy ist toll, mir gefällt sie optisch super, Dir weiterhin viel Spaß beim Musikhören. [Beitrag von C3KO am 22. Dez 2024, 11:04 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
#38233 erstellt: 22. Dez 2024, 11:23 | |||
Es gibt mMn den "gefühlten" Bassbereich und den, der auf dem "Papier" steht. Meine Dynaudio Confidence z.B. gehen auf dem Papier auf 47 Hz runter. Der Wert klingt für Tief-Bassfanatiker wahrscheinlich schrecklich, aber ich persönlich vermisse im Bassbereich gar nichts und bin überaus glücklich, vor allem mit der neuen Kombi.... Allerdings möchte behaupten, dass Dynaudio heute keine Lautsprecher mehr bauen würde mit den Werten. |
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gradogh
Stammgast |
#38234 erstellt: 22. Dez 2024, 12:17 | |||
@C3KO: Aus deinen vorherigen Posts. Da gehts viel um Bass und Tiefton....Ich habe es aber schon erwähnt. Das für mich der Gesamteindruck zählt, und nicht allein der Bass, Hochton, die Mitten usw. Das Gesamtpaket ist entscheidend. Und da ist die Legacy den "normalen" Contours weit überlegen, m.M.. Schaut man mal auf die Bestückung der beiden Modelle sieht man auch, daß die Legacy weitaus hochwertiger bestück ist. Und das in jedem einzelnen Bereich. Das fängt bei der Frequenzweiche an, geht über die Verkabelung, über die Bassreflexöffnungen auf der Rückseite bis zum Anschlußterminal und hört beim Hochtöner und Mitteltieftöner auf. [Beitrag von gradogh am 22. Dez 2024, 12:19 bearbeitet] |
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*hannesjo*
Inventar |
#38235 erstellt: 22. Dez 2024, 12:38 | |||
Das dynamische Zusammenspiel der Lautsprecher- Chassis ist ein entscheidendes Kriterium für die Authentizität der reproduzierten Musik- Wiedergabe. Meine Klassik - Audio- Referenz CD'S geben einen exemplarischen " ☝ " darauf ; bei meinen 3 - Weglern C.... ist ES in der tonalen Feinstabstimmung als " Ideal " zu bewerten. Echte 3 - Wege Lautsprecher haben bei klassischer Musik schoon spezifische Vorteile . [Beitrag von *hannesjo* am 22. Dez 2024, 13:08 bearbeitet] |
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martin5783
Inventar |
#38236 erstellt: 22. Dez 2024, 13:05 | |||
Meine "Minima" geht nur bis 50 Hz und ja, es fehlt etwas "untenrum". Kompensiert wird das über einen kleinen Downfire-Sub. Der füllt auf, was fehlt. |
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suelle
Inventar |
#38237 erstellt: 22. Dez 2024, 13:23 | |||
martin wie groß ist dein Raum? @gradogh: irgendwo muss ja der Mehrpreis der Dynaudio Legacy herkommen Die Frage ist dann immer, ob der Mehrpreis es einem im Verhältnis zum Mehrwert es wert ist... Wolfgang z.B. macht es richtig, er lässt sich erst gar nicht auf das "Spiel" ein.... [Beitrag von suelle am 22. Dez 2024, 13:25 bearbeitet] |
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*hannesjo*
Inventar |
#38238 erstellt: 22. Dez 2024, 13:30 | |||
Auch eine Variante fehlende Bass-Fähigkeiten zu " überspielen " ; ich mache es aber lieber mit / in der performenden Ganzheitlichkeit. Mein " nur Wohnzimmer " hat eine schlappe ca. 75 qm Fläche - ein großer offener Essbereich schließt dann noch an . Die Lautsprecher stehen ca. 4,3 m nach beiden Seiten < / > auseinander ; das Stereo-dreieck hat eine eher gleichschenklige Grundlage . [Beitrag von *hannesjo* am 22. Dez 2024, 13:46 bearbeitet] |
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K8
Stammgast |
#38239 erstellt: 22. Dez 2024, 13:44 | |||
Moin, grundsätzlich ist die Tieftonwiedergabe ja auch das am meisten beachtete "optische Element" eines Lautsprechers. Das Auge hört mit... Große Membranen lassen die Box schon mal rein visuell tiefer klingen... war früher auch ein gerne bemühtes Argument bei Hörtests. Der Dreh- und Angelpunkt sind aber die Fortschritte bei Konstruktion und Technik durch computergestütze Berechnungen der jeweiligen Parameter hin zu optimierten Chassis, aber auch Gehäusekonstruktionen. Unterm Strich sind die Lautsprecher in den letzten Jahren auch kleiner geworden, sicherlich manchmal auch um den Verzicht des letzten Quentchens "echten" Tiefbasses, aber die Wohnraumkompatibilität nahm deutlich mehr zu. Auch sind die ganzen Regal- und Kompaktlautsprecher, gemessen an ihrer Größe im Klang deutlich runder und auch basskräftiger geworden. Aber natürlich ist auch hier die Physik ein nach unten limitierender Faktor, aber anstelle eines langsam zunehmenden Bassanteils zu höheren Frequenzen hin, sind heutige Konstruktionen eher so ausgelegt, daß sie zwar keine Tiefbass haben, aber dafür bereits ab 50 Hz brauchbare Lautstärken liefern, ohne eben im Gehäuse so voluminös zu sein. Irgendwo kam schon mal die Frage auf, was passieren würde, wenn man in das Gehäuse einer alten Contour 1.8 die ganzen neuen Treiber & Weiche der Legacy einbauen würde... Ich würde sagen, das Ergebnis ist nicht so doll... den finanziellen Aufwand nicht rechtfertigend, weil sich die Gehäuse doch in einigen Punkten rechnerisch und damit auch konstruktiv unterscheiden, so das das keine harmonische Verbindung wird. Umgekehrt natürlich genauso: Legacy Gehäuse mit den "alten" Treibern... Die Contour 30i gegen die Legacy tauschen...? Finanziell müßte man auch die Frage ja nach der 60i stellen... Ich stand damals vor der Frage: Contour 60 gegen CF 30... (die auch angepeilte 50 war weder finanziell, noch vom WAF her tragbar). Trotz der von mir ja eher geliebten Symmetrie der Schallwand hat sich die CF 30 als optimal herausgestellt... Der Vergleich zur Contour 60 in Sachen Bass, rein vom Volumen her, attestiert der 60 mehr Leistungsvermögen, auch spielen die beiden Geräte in ähnlichen Gewichts/Größenklassen. Die C60 spielt einen sehr guten Bass, mit ordentlich Punch.. manche würden sagen: Partyfest... Die CF30 spielt b(ä)esser... Da wäre schon der Serienvergleich auch angebracht, sie klingen schon (deutlich) anders, aber der Effekt ist meistens im Hörstudio nicht so wahrzunehmen, weil häufig die Speaker ihre Einspielzeit noch nicht hinter sich gebracht haben und nicht nur viele Köche den Brei, sondern auch viele Membranen im Raum den Klang verderben. Man kommt bei solchen Geräten nicht um den häuslichen Vergleich herum. Und wenn die Kisten eingespielt sind, stellt man fest: eine andere (Klang-) Welt, die zwar bezahlt werden will (und von daher die finanzielle Entscheidung dafür oder dagegen jeder in seiner Höhe selber treffen muß), aber im Fall der CF 30 (oder der ganzen Serie) Balsam für (meine) die Ohren ist. Die Frage wäre ja auch eher, wie sich die Legacy gegen die CF30 macht... ich könnte mir vorstellen, daß das ein sehr knappes Rennen wird. Die CF20 ist da kein Maßstab, die ist aufgrund ihrer kritischen Standbedingungen in meinen Augen ein teurer Flop, wenn sie nur suboptimal platziert werden kann. Der aktive "Nachfolger" CF20A ist ja leider noch nicht wirklich auf dem Markt oder? |
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Moonlightshadow
Inventar |
#38240 erstellt: 22. Dez 2024, 13:45 | |||
Ihr solltet auf Aktiv Monitore umsteigen. Da sind 50 Hz und tiefer bei linearem Frequenzverlauf schon in der Kompaktklasse kein Problem. |
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