Der Dynaudio-Thread

Hallo Arminius,

ja Danke

Gibt es schon vorläufige Hochrechnungen zum nächsten Hörbericht ?

hallo armin,

du hattest doch schon mal eine dynaudio-säule ? war noch da, als ich zu besuch war. contour xx ? wie war die zur 2.8 ?

hallo j.d.0504
der sub ausgang ist deaktiviert und habe das ganze system mit dem micro eingemessen,aber ich schau nochmal in der bd nach.
kann man denn nicht generell sagen....jeh näher die 360 an der wand stehen umso kräftiger der bass,oder eventuell weiter weg???
meine stehen ca 30 cm von der wand weg....???

hallo plüsch,genau,es fehlt etwas...
ich habe bei dem klipsch alle einstellungen durchprobiert,auch eingemessen,und links auch rechts aufgestellt....alles sehr sehr träge und wirklich gar nicht trocken und schnell,und vor allem in meinem wohnzimmer nicht sauber und präziese...
gruß

Ich denke, Du meinst die Audience 9 ( ? ) ( Dein Stichwort "Kindersarg" )

Aus Zeitgründen kommt der nächste Bericht wohl erst Freitag / Samstag

Dafür aber auch mit 2 Denon-Monoblöcken

Gruß

die, die ich damals sah, war dunkelbraun und sollte weg. stand neben dem tannenbaum. die audience 9 stand beim verstärker

Stimmt war ja Weihnachtszeit

Also : das war die Contour II ( die Ur-Contour )

Ist schon laaaange verkauft und steht in einem Hamburger "Studio für Krankengymnastik / Physiotherapie" o.Ä.

War für mich die am hellsten ( nervigsten ! ) klingende Dynaudio
Kaum Baß, deutliche Mitten und über-präsente Höhen.
Lt. Käufer lebten sie an seinen Denon-Mono-Blöcken ( viel teurer als meine ) aber richtig auf

Gruß

nurso,
nochmal,
wenn der 360 etwas fehlt:
Nehme mal an, dass der Center zu viel machen soll und deshalb was fehlt.
Hat der Focus_sx überhaupt auch den Esotar_2 ?
ist die 360 nicht einzige Focus damit ?
Ich würde zusehen, dass die 360 ordentlich zu tun bekommt.
OUnd Messungen können auch nicht alles.

30cm von der Rückwand...da kannst du die LS ja gerade einmauern

Rück die mal wenigstens 70cm weg...so ein großer LS muss atmen können.

LG zim

Richtig Christian - und zu einem 5.0 System gehören fünf Focus 360!!!


Frank

das.ohr schrieb:

Richtig Christian - und zu einem 5.0 System gehören fünf Focus 360!!!

stell ich mir megageil vor

ist aber eher "perlen vor die säue"

sehe ich genauso. die rears langweilen sich hemmungslos.

8)
also meine 25'er langweilen sich auch nicht.
Ich bin bei manchem Kram doch überrascht und möchte es nicht mehr missen.
ps.
da habt Ihr mier den Gedanken, an ein paar 360 als Ablöse,
in den Kopp geballert. ('n schöner Schlamassel)

@Armin

Hast Dir jetzt doch die Denon gegönnt?
Die 6600?

Übrigends hattest Du Recht es war nur ein Kabel falsch


Gruss Lars

Nö - sind doch nur die POA 4400

Aber noch habe ich sie nicht wirklich gründlich getestet

Gruß

@Godzilla:

Sollten Deine Special 25 dann nicht zu teuer werden,melde ich schon mal mein Interesse an

ja dir fehlt was, Heimkino ist einfach anders. Da geht es um Effekte und deshalb muß da schon Membranfläche/Subwoofer her. DAs kann auch die 360 nich.

Mit 2 Stk. Focus 360 hat man insgesamt 4 Stk. 20-cm-Tieftöner und zusammen 126 Liter Volumen!

Wieviele Subwoofer kommen auf diese Memranfläche und dieses Volumen? Warum sollten also 2 Stk. Focus 360 ohne Subwoofer zu schwach im Tiefbass sein?

Ich denke, das Problem ist ein anderes: Beim Stereo-Downmix wird einfach der LFE-Kanal ignoriert, daran sind aber nicht die Lautsprecher schuld. Mit ordentlichem Bassmanagement sollte das aber kein Problem sein, den LFE auf die Frontlautsprecher umzuleiten.

Grüße, RHR

ich sehe das ähnlich - der bass von ein paar focus 360 sollte in den meisten räumen mehr als ausreichen und einen subwoofer überflüssig machen.
es sei denn wie gesagt, man dreht den subwoofer auf und schummelt bass dazu, der bei der quelle nicht vorgesehen ist.

@ die letzten 2 Posts...Er vermisst Bass bei Filmen...was gibt es daran nicht zu verstehen? Subs gehen i.d.R. tiefer als die Focus 360 und gerade bei Gewittern, Explosionen oder was weiß ich beim Film macht es sich schon bemerkbar wie tief der LS/Sub geht...also ich finde das vollkommen nachvollziehbar.

LG und gute Nacht.

also ich vermisse bei meinen "kleinen" nix an Bass, bei Filmen...mir reicht das vollkommen....und das nur im Stereo Betrieb..aber verstehe die 5.1. Fetischisten;) schon, aber ich brauch das alles nicht mehr....80% Musik, 10% TV, 10% Film(DVD,(seit ein paar Wochen Blu Ray), deshalb könnte es sein das ich wieder mehr Filme sehe....so long schönen abend gute nacht...

Hier mal ein Bild meines XA5ES, auch wenn das im Probeaufbau auf dem Fußboden war und dem Player nicht gerecht wird.



Werde den demnächst auch mit Silikonöl einfetten, hoffe das klappt alles.

Oh,verdammt, das gehörte in den Sony ES-Thread. Hatte mehrere tabs offen, sorry.

hi,
die 25'er scheints ja nun net mehr Neu zu geben.
(Die werden mich nicht freiwillig verlassen)

360'er gibbet doch bestimmt auch gute Gebraucht, mal schauen.

Zum Glück kann man ja machen wie's gefällt.
Selbst 4 SUB's wenns passt und dann noch'n Rudel BassShaker.

Welchen Vollverstärker könnt Ihr mir (begründet) für die Focus 360 empfehlen?
Habe Sie diese Woche an Naim Supernait und anschl. Accuphase E-450 gehört und möchte weitere Kandidaten in die Auswahl miteinbeziehen.

Sowohl der E-450, als auch der supernait klangen übrigens sehr ordentlich, wenn auch anders.

marantz pm 11 s2

f8274 schrieb:

Welchen Vollverstärker könnt Ihr mir (begründet) für die Focus 360 empfehlen?

Hm, kommst du nicht aus der norddeutschen Gegend? Schau doch mal nach Gryphon - in HH bei Reifenrath und bei ebay steht auch gerade ein leicht überteuerte Endstufe zur Verhandlung ....

Frank

München!

Marantz habe ich an den 360ern noch nicht gehört. Preis ist aber ziemlich happig für nen Marantz, gelle!

Kannst dir ja auch den PM 11 S1 zulegen den kann man gebraucht so zwieschen 1600-1800€ bekommen...neulich sogar ein Austeller von Euronics Schlegelmilch für 1700€

Ich denke du findest die 360 obenrum zu scharf?

Trigon Energy (hatte ich an der C1) und Naim Supernait (hatte den XS mit FC2X was fast auf einem Level ist mit dem Supernait, auch an der C1) gehen beide gut mit Dynaudio.

Moin f8274,

hör dir mal die Marantz Pearl Teile an.
Konnte die an einer Piega TC 70 X hören,
die Kombi spielte sehr geschmeidig und stimmig.
Aus Interresse habe ich auch mal die B+W 803D dran laufen lassen und das könnte mich nicht so überzeugen.

Was auch wieder mal zeigt daß es nicht die Komponenten sind die Musik machen,
sondern die Kette.

Gruß plüsch

Filou6901 schrieb:

ja,habe die einstellung am avr für die ls auf "large" stehen. so werden die signale über die 360 wiedergegeben,richtig?

Nur wenn der LFE auch auf die Fronts geleitet ist! Ist das bei dir der Fall?

Zim81 schrieb:

@ die letzten 2 Posts...Er vermisst Bass bei Filmen...was gibt es daran nicht zu verstehen? Subs gehen i.d.R. tiefer als die Focus 360 und gerade bei Gewittern, Explosionen oder was weiß ich beim Film macht es sich schon bemerkbar wie tief der LS/Sub geht...also ich finde das vollkommen nachvollziehbar.

AyGee schrieb:

Filou6901 schrieb: ja,habe die einstellung am avr für die ls auf "large" stehen. so werden die signale über die 360 wiedergegeben,richtig? Nur wenn der LFE auch auf die Fronts geleitet ist! Ist das bei dir der Fall?

darum ging es ja @Zim - es stand eben noch im raum, ob nicht der av receiver falsch konfiguriert ist - deswegen diese beiden posts.

Nee darum ging es nicht, sondern darum, dass die Focus 360 ausreichend Bass macht auch im Heimkino und das ohne Sub...

Zitat RHR: Warum sollten also 2 Stk. Focus 360 ohne Subwoofer zu schwach im Tiefbass sein?

Zitat j.d.0504: ich sehe das ähnlich - der bass von ein paar focus 360 sollte in den meisten räumen mehr als ausreichen und einen subwoofer überflüssig machen.

...und ein Subwoofer im HT scheint bei tiefen Frequenzen, die die Focus 360 nicht mehr wiedergeben kann zu fehlen

Hallo und guten Tag, ich bin neu hier. Ich habe eine Frage, auf die ich im Web keine Antwort finde, vielleicht weiss hier jemand Bescheid. Zusammen mit einer Teac Reference 300-Anlage habe ich die Lautsprecher Modell LS-HF30i bekommen, das sind schöne, circa einen Meter hohe Standlautsprecher im d'Appolito-Design. Vorne steht da Teac drauf, hinten bei den technischen Daten jedoch "made in denmark". Das macht mich stutzig, auch deshalb, weil die LS im Vergleich mit ähnlichen LS recht gut bis sehr gut klingen. Weiss jemand, ob Dynaudio mal für Teac oder andere Hersteller produziert hat?

@ die letzten 2 Posts...Er vermisst Bass bei Filmen...was gibt es daran nicht zu verstehen? Subs gehen i.d.R. tiefer als die Focus 360 und gerade bei Gewittern, Explosionen oder was weiß ich beim Film macht es sich schon bemerkbar wie tief der LS/Sub geht...also ich finde das vollkommen nachvollziehbar.

Nachvollziehbar ist das sehr wohl, aber ein etwas unfairer Vergleich.

1. Subwoofer sind im Allgemeinen Aktivboxen. Der eingebaute Verstärker hat oft sehr viel mehr Leistung als der, mit dem viele die Fronts betreiben.
Das ist aber kein Mangel der Focus 360 (oder auch anderer Stand-LS), wenn sie mit einem schwächlichen Verstärker betrieben werden.

2. Oft wird der Subwoofer, weil es ja leicht möglich ist, im Pegel angehoben, hat aber dann eigentlich im Vergleich zum Restsystem zu viel Pegel.

3. Eben weil Subwoofer aktiv sind, sind sie auch im Frequenzgang entzerrt, haben also quasi die eingebaute Klangregelung mit aufgedrehtem Bassregler.
Genausogut kann man den Bassregler für die Fronts aufdrehen oder eben per Einmessautomatik, wie sie ja viele AV-Verstärker aufweisen, linearisieren.

4. Wenn man Membranfläche und Volumen vergleicht, haben die Focus 360 (und auch andere Stand-LS) sicher mehr Tiefbass-Vermögen als viele Subwoofer. Man muss Sie aber entsprechend ansteuern.

5. Mangelnder oder auch zu viel Bass liegt auch an der Aufstellung. In der Ecke stehend tut sich halt der Subwoofer leichter.

6. Gerade bei AV fehlt in Stereo immer Bass, wenn das Bassmanagement nicht vernünftig arbeitet bzw. eingestellt ist.
Ich wiederhole: Im Stereo-Downmix ist der LFE-Kanal nicht vorhanden! Natürlich fehlt dann klanglich der Tiefbass der Effekte!

Grüße, RHR

Die Focus 360 geht bis maximal 30 HZ, egal ob da ein 0815 Amp angeschlossen ist oder ne fette Krellendstufe...Subs, wenn wir nicht gerade irgendwelche Brüllwürfel nehmen, sondern welche die qualitativ mit der 360 mithalten können, gehen tiefer...ist doch ganz einfach.

JA, da stimme ich ja eh zu: Subs gehen im Frequenzgang tiefer. Aber nicht unbedingt im Maximalpegel!

Wie sage ich immer: die Physik lässt sich nicht betrügen: Für Tiefbass ist eben Volumen und Membranfläche notwendig. Unterhalb der jeweiligen Grenzfrequenz fallen alle Lautsprecher im Pegel ab.

Bei Subwoofern wird das durch den gegenläufigen Frequenzgang des eingebauten Verstärkers kompensiert, der erzielbare Maximalpegel (bevor der LS verzerrt) bei einer bestimmten Frequenz steigt dadurch aber nicht an.

Un ich behaupte lediglich, dass dieser erzielbare Maximalpegel bei Focus 360 eben auch da ist. Man müsste bloß auch hier den Frequenzabfall zu den Tiefen elektronisch kompensieren.

Das gilt für viele Subwoofer. Natürlich gibt es extreme und teure Exemplare, die wirklich deutlich besser sind, aber ich denke, dass das nicht das ursprüngliche Thema war.

Die Focus 360 kann sicher mehr Tiefbass, als das, was viele an Subwoofern zu Hause stehen haben und das auch nach mehr Bass klingt.

Grüße, RHR

genau das meine ich doch.
du glaubst doch nicht ernsthaft zim, dass ihm die frequenzen von 20-30hz fehlen? was meinst du in wie wenigen filmen überhaupt frequenzen in diesem bereich existieren?
ich stimme rhr in jedem punkt zu.

ich glaube, dass die meisten leute den subwoofer einfach aufdrehen, bzw. stärker ansteuern, als einem linearen frequenzgang entsprechen würde. dann macht es natürlich mehr wumms.

wer aber natürlich hören möchte (und das gibt es auch im HT bereich) ist mit bassstarken standlautsprechern wie den 360 alles andere als schlecht bedient, denn da muss man nicht großartig einstellen um die natürlich basswiedergabe zu haben. man muss eben einfach nur mit dem setup des av receivers umgehen können.

hi,
ersteMal muss überhaupt ein entsprechendes Signal unter 60hz (oder so ) dasein, um wiedergegeben zu werden..

Dann muss es nur noch richtig gelenkt werden, oder,
wie mir mal passierte im THX_Setup die Option THX_U2 auf aus hatte.

Aber mittlerweile betreibe Ich ohne SUB und Center und trotzdem, kommen Rufe: "Pappa Geil, so will ich das auch"

Da fast nur Digital_Quellen da sind macht sich der A1XVA im pureDirect am besten, nat. macht Surround auch Spaß,
aber die Verluste dursch Schaltkreise +längere Kabel + S_25 machen sich bemerkbar.
Deshalb kann ich mich auch mit Stereo_Anhängern anfreunden.
und über den Rum(ne Raum) will Ich garnicht reden

Zim81 schrieb:

... Ich denke du findest die 360 obenrum zu scharf?

Hi Zim,

mir ging es wie vielen, die das erste Mal konzentriert accuphase hören (steht aber so nicht in den hifimagazinen, was zeigt, dass man sie in die tonne treten kann): Accuphase ist superaufgelöst und im ht-bereich sehr offen. Für mich klangen einige CDs nervig. Man muss sich erst einmal darauf einlassen, es kann auch ein vorteil sein, auch wenn manche lieblosen Aufnahmen wenig Spaß machen.

Die Dyns waren also nicht schuld am sehr offen-hellen klang, was mir der test mit dem supernait zeigte: Der HT-Bereich war deutlich zahmer. Aber ich denke, da fehlt nun was. So zwischen diesen Amps liegt meine Wunschvorstellung.

Hallo!
So,ich habe die Focus 360 jetzt ca. 2 Wochen....
Beim Heimkino spielt noch ein Dyn Center 200 Focus und 2 KEF HTS 5001.2 (Rear) mit.
MEINE persönliche Erfahrung :
Habe die LS bei 80Hz getrennt.
Die 3 Dyn auf Large am AVR gestellt,Rear auf small.
Eingemessen mit dem Micro von Pioneer über den AVR LX 70.
Die Focus habe ich gerade nach vorne ausgerichtet,also nicht zu einem "Stereodreieck".Mein Experte meinte,dies wäre bei diesen LS nicht nötig.Habe natürlich beides getestet,er hatte recht.
Nun kommen wir mal zum Thema Bass...
Hier würde ich mal sagen,das der Abstand zur Wand nach hinten wirklich gravierende Unterschiede brachte.
Abstand nach hinten ca 50 cm:
Mittel-und Hochtöner ganz klar,Bass aber sehr breitfächerig,bei mir war er nicht gerade präziese,halt nicht trocken und knackig.Gewaltig ist er nun mal,das bringen die LS wohl so mit sich ;-)
Abstand nun 30 cm :
Also beim Hoch-und Mittelton konnte ich keinen großen Unterschied ausmachen,aber ich merkte sofort,der Bass kam nun genauer,präzieser halt trockener. und ich ging noch weiter...
Abstand nun 15 cm :
Ja,das war es.....der Klang glasklar,der Bass trocken,hart,kurz und kräftig.....dies gilt bei Stereo Musik,Heimkino und Stereo TV
Zuerst viel es mir bei Musik auf,ein grinsen im Gesicht.Nun "wir waren Helden" in den Blue Ray....
Der Bass war wirklich wesentlich besser .Alle Explosionen,Schüsse mit wesentlich mehr Kraft,Energie und Dynamik.....halt kräftig und trocken.
So kann ich mir erst einmal Zeit nehmen um einen Sub anzuschaffen,wenn überhaupt.....mal sehen.
DIES IST MEINE PERSÖNLICHE ERFAHRUNG ...
Muss dabei schreiben das mein Wohnzimmer nach hinten zum Esszimmer durch ein offenes Fachwerk geteilt ist und die Deckenhöhe bis zu 4,50 m reicht.Der Boden ist gefließt.
Jeder hat seinen ganz bestimmten Geschmack,jedes Gehör ist anders....Deswegen kann man gerade eine Aufstellung nicht verallgemeinern,hinzu kommt,das es sich halt in jedem Raum anders anhört...
Bin nun erst einmal sehr glücklich und bin total begeistert von diesen tollen Lautsprecher von DYNAUDIO...
Gruß

Moin,


bei mir ist es genau andersrum,je weiter Sie von der Rückwand weg sind desto präziser wird der Bass.
Bei 15 cm gibts nur noch gewummer.

Wundert mich bei Dir also etwas,wie weit sind Deine denn auseinander und wie ist Dein Hörabstand?


Gruss Lars

Hallo !
Die Dynaudio360 sind ca 2,50m auseinander aufgestellt.
Vom Hörplatz aus sind es etwa gut 4m .
Aber im allgemeinen,auch wenn ich ins Esszimmer oder Küche gehe( alles zum Wohnzimmer hin offen)wirkt er knackiger und präzieser...
Gruß

Hi,
wird wohl dann an dem offenem/ geteiltem Raum liegen, hauptsache's geht nu,
Mal den Startreck 11 oder Cloverfield HULK (die Schalllwoofer) u.ähnliche,
96 hours (in geschlossenen Räumen, auch'n Fahrstuhl rumgeballer)
Wer's nicht gewohnt ist, ziht erst'ma den Kopp ein
Musik fang ich jetzt nicht an

Wenn's passt, Toll, nun wollen die Teile aber auch mal dürfen.

Meine kleinen werden im Dezember schon 2.
Die sollen ja bald Geschichte sein und Bilder von der blauen Ausführun würde ich auch gerne Sehen.

Hallo,

hätte die Möglichkeit von einem Bekannten ein gebrauchtes Paar Dynaudio Audience 72 SE für 1000,- zu bekommen. Die LS haben noch gut 3 1/2 Jahre Garantie und werden mit sämtlichem Zubehör geliefert.

Wollte mal von den alten Hasen wissen, ob der Preis gerechtfertigt ist bzw. was Ihr als "fairen Preis" dafür ansetzen würdet. Vielen Dank!

Hallo cica

Gemäß Preisliste hatten die ca. 2500 € / Paar gekostet : http://www.hifi-foru...12760&postID=376#376

Und damit ist der Preis gerechtfertigt bis günstig ( je nach Zustand )

Und vom Klang her sind sie auf jeden Fall klasse

Gruß

bin kein alter Hase... aber der Preis ist imho gerechtfertigt!

(hab zwar selbst den vorvorgänger, aber die sind meiner meinung nach auch n tausender wert)

Hallo.

Die Excite X 36 (UVP)ist für 1430€ letztes Jahr bei Ebay weggegangen, 4 Monate alt, in Anbetracht der Tatsache finde ich den Preis zu hoch.

LG Zim

Die Excite 36 ist nicht die Audience 72 SE mit Contour-Technik

Und in Anbetracht dieser Tatsache sind 1000 € für die 72 SE ein echtes Schnäppchen

Super Aussage...der UVP ist gleich...das zählt...alles andere ist subjektiv.

LG Zim

nochmals

Du sprichst in Rätseln - zumindest für mich

Zim81 schrieb:

in Anbetracht der Tatsache finde ich den Preis zu hoch.

welchen Preis ? 1430€ für die Excite 32 oder 1000€ für die Audience 72 ?

Gruß

cica schrieb:

Hallo, hätte die Möglichkeit von einem Bekannten ein gebrauchtes Paar Dynaudio Audience 72 SE für 1000,- zu bekommen. Die LS haben noch gut 3 1/2 Jahre Garantie und werden mit sämtlichem Zubehör geliefert.

Da gibts welche für 975,-:
http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=4703359414&

Die 1000;- sind ok, zwar nicht supergünstig, aber wenn sie gut erhalten sind, inkl. OVP + Originalrechnung passt das schon.