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Der Stammtisch für Liebhaber großer LS

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hohesZiel
Stammgast
#1011 erstellt: 12. Aug 2006, 20:26
Frage an High-End-Manny,

der uns "Kleine" hier aufklären kann,

welche sich aus seinen Angaben im Profil zu seiner Anlage ergibt:


Technische Daten:

Typ: 3 Wege
Prinzip: Real-Transmission-Line
Nennbelastbarkeit: 250 Watt
Impulsbelastbarkeit: 500 Watt
Übertragungsbereich: 16 Hz … 50 kHz ± 2dB
Übergangsfrequenzen: 400 Hz/4000 Hz
Impedanz: 8 Ohm
Maße (HxBxT): 1550 x 540 x 505 mm
Gewicht, netto: 115 kg


Worin besteht der technische bzw. physikalische Unterschied zwischen einer

Transmission-Line

und einer

Real-Transmission-Line?

Und vor allem:

Gibt es auch

UnrealTransmission-Lines?



In gespannter Erwartung

Gruß

hohesZiel

edit: Warum nur muss ich bei dem Namen "Manny" imer nur an tiefergelegte Mantas denken, verflixt noch mal.....


[Beitrag von hohesZiel am 12. Aug 2006, 20:28 bearbeitet]
speedhinrich
Inventar
#1012 erstellt: 12. Aug 2006, 20:28

High-End-Manny schrieb:

Apogee war alles andere als Pleite!!! :cut

"war" vielleicht nicht, aber "ist". Oder nicht?;)
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1013 erstellt: 12. Aug 2006, 20:36

hohesZiel schrieb:
Frage an High-End-Manny,

der uns "Kleine" hier aufklären kann,

welche sich aus seinen Angaben im Profil zu seiner Anlage ergibt:


Technische Daten:

Typ: 3 Wege
Prinzip: Real-Transmission-Line
Nennbelastbarkeit: 250 Watt
Impulsbelastbarkeit: 500 Watt
Übertragungsbereich: 16 Hz … 50 kHz ± 2dB
Übergangsfrequenzen: 400 Hz/4000 Hz
Impedanz: 8 Ohm
Maße (HxBxT): 1550 x 540 x 505 mm
Gewicht, netto: 115 kg


Worin besteht der technische bzw. physikalische Unterschied zwischen einer

Transmission-Line

und einer

Real-Transmission-Line?

Und vor allem:

Gibt es auch

UnrealTransmission-Lines?



In gespannter Erwartung

Gruß

hohesZiel

edit: Warum nur muss ich bei dem Namen "Manny" imer nur an tiefergelegte Mantas denken, verflixt noch mal..... :?




Das sind die Herstellerangaben. Bei der Frage kann ich leider nicht weiterhelfen, aber du kannst dich ja mal an Quadral wenden und fragen.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1014 erstellt: 12. Aug 2006, 20:42

speedhinrich schrieb:

High-End-Manny schrieb:

Apogee war alles andere als Pleite!!! :cut

"war" vielleicht nicht, aber "ist". Oder nicht?;)




Nein ist auch nicht! Erkundige dich doch einmal, warum es Apogee nicht mehr gint und erzähl hier keinen Unsinn!
Dadurch werden nur Menschen verunsichert!
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1015 erstellt: 12. Aug 2006, 20:48
Hey Schlusenbach,

es ist nunmal so, das DZ und -HiFi- jünger als ich sind und ich dann so etwas auch mal schreibe, was allerdings nicht böse gemeint ist.

Also bitte nicht falsch aufgreifen und auffassen.
hohesZiel
Stammgast
#1016 erstellt: 12. Aug 2006, 21:02
HAllo MAnny,


Das sind die Herstellerangaben. Bei der Frage kann ich leider nicht weiterhelfen, aber du kannst dich ja mal an Quadral wenden und fragen.


DAs war nicht so ganz ernst gemeint, ich wollte nur deutlich machen, daß Du offensichtlich ungeprüft und unkritisch (und unwissend) Angaben zu deinem Equipment postest.

REALTransmissionline ist ungefähr so technisch wie bei einem Ottomotor zu schreiben , er hätte im Gegensatz zur Konkurrenz einen "Real"ottomotor.

Aber es fallen halt viele Verbraucher auf so begriffe, welche einzig aus der MArketingabteilung kommen, herein.



Gruß
Real-hohesZiel
Nordmende
Stammgast
#1017 erstellt: 12. Aug 2006, 21:04
Heute versteht man unter einer TransmissionLine eine Konstruktionsprinzip in dem der vom Schallwandler rückwärtig abgestrahlte Schall genutzt wird.

Dieser Begriff ist eigentlich falsch, es müsste ,,akustisches Labyrinth" heißen.

Die ursprüngliche TransmissionLine kommt vom Entwickler Bailey der den rückwärtig abgestrahlten Schall vollständig absorbieren sollte. Dieses Prinzip nannte er ,,TransmissionLine"
(Das verstehe ich unter einer ,,Real-TransmissionLine", was aber bei der Titan nicht der Fall ist...)

Im englischen Sprachgebrauch nennt man in der HF-Technik eine Kette aus Widerständen die den eingangsseitig eingeleiteten Hochfrequenzwellen theoretisch absorbieren: TransmissionLine

Da Bailey in seinem Aufsatz sagte das ,,diese Gehäuse den Schall wie ein akustisches Labyrinth aufnimmt" haben viele Autoren diese Zeilen falsch verstanden, weil sie dachten das Bailey hier auf die Verwandschaft seiner Konstruktion zum akustischen Labyrinht vergangener Tage hinweisen wollte. Wahrscheindlich kannte Bailey dieses gar nicht....

(Quelle: Grundlagen der Lautsprecher, Seite 175)

@Manny

Danke für die Apogee-Info

Du sagt diese LS gefielen JEDEM. Kann sein das sie mir Gefallen, wo kann man sie den Probehören ?

P.S.: Im Moment gefallen mir meine 10cm Breitbänder im ,,akustischen Labyrinth" und Geschlossen am besten


[Beitrag von Nordmende am 12. Aug 2006, 21:06 bearbeitet]
speedhinrich
Inventar
#1018 erstellt: 12. Aug 2006, 21:38

High-End-Manny schrieb:

speedhinrich schrieb:

High-End-Manny schrieb:

Apogee war alles andere als Pleite!!! :cut

"war" vielleicht nicht, aber "ist". Oder nicht?;)




Nein ist auch nicht! Erkundige dich doch einmal, warum es Apogee nicht mehr gint und erzähl hier keinen Unsinn!
Dadurch werden nur Menschen verunsichert!


Manny!!! Apogee ist mir durchaus sympathisch. Aber Apogee gibt´s nicht mehr. Und das wird manchen Interessenten verunsichern, aber sicher nicht mein Ausdruck "pleite".

Und andere, als wirtschaftliche Gründe, eine angeblich erfolgreiche (=profitable) Firma zu schliessen, halte ich für "unglaubwürdig".
Da suche ich auch jetzt nicht herum;)
HinzKunz
Inventar
#1019 erstellt: 12. Aug 2006, 21:41
Hallo,

@High-End-Manny, -HiFi-, DZ_the_best und alle die sich noch angesprochen fühlen sollten:

Entweder ist SOFORT Schluss mit diesem Gezanke auf Kindergartennieveau hier, oder die jeweiligen Personen bekommen ein paar Tage Bedenkzeit.

gruß
Martin
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1020 erstellt: 12. Aug 2006, 21:44
Hi HinzKunz,

alles klar, ich antworte nur noch gerade den Beiden. Dann ist endgültig Sense von meiner Seite.



Hey Joschka_Röben,

du bist einer, der sich überzeugen möchte und endlich mal jemand, der Initiative ergreift. Also diesen LS gibt es 25 Mal Weltweit und ich kenne nun TinyTim, der ja bekannter weise eine besitzt. Gerade gestern hatte ich mit ihm darüber gesprochen, dass wenn ich dieses Jahr noch zu ihm fahre, eventuell einen mitnehmen sollte, dem wir einfach mal zeigen, was möglich ist.

Du solltest dich bei Interesse mal mit TinyTim in Verbindung setzen.



@ Speedhinrich

Wenn du mal die letzten 2 Seiten dieses Thread durchforstest, wirst du die Antwort finden, warum es Apogee zum derzeitigen Zeitpunkt nicht mehr gibt.


[Beitrag von High-End-Manny am 12. Aug 2006, 21:46 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#1021 erstellt: 12. Aug 2006, 21:57

Aber nun gut, das Bändchen einen Eigenklang haben, stimmt schon, da aber der LS an seine Wünsche optimiert und eingestellt werden kann, verlieren sie hier diesen Eigenklang.


Yeah! Wenn Du mir jetzt bitte explizit erklären könntest, wie man denn den Eigenklang eines Flächenstrahlers effektiv ändern kann, und das nur am PC, mische ich mich hier nicht mehr ein...
Themen wie Abstahl- und Bündlungsverhalten, Klirr etc. sind Dir hoffentlich ein Begriff? Wenn ja: wie verändert man diese maßgeblich am Eigenklang beteiligten physikalischen Parameter am PC?
Das bei der Apogee 1m² Luft bewegt wird, ist ja auch toll, nur wieviel Hub macht so ein Gerät, bevors ins elektrisch-mechanische Nirvana übergeht?

Harry
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1022 erstellt: 12. Aug 2006, 22:03
Hier mal ne süße A Capella

-HiFi-
Inventar
#1023 erstellt: 12. Aug 2006, 22:18
Eine kompl. B&W Anlage.
Zwar ein wenig voll - aber voll mit großen LS passend zum Thread.
Zwar nichts für Sascha aber für mich.
Allerdings sollte man einen anderen Raum dafür wählen.




..und nochmal B&W mit Revel im Hintergrund:



[Beitrag von -HiFi- am 12. Aug 2006, 22:21 bearbeitet]
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1024 erstellt: 12. Aug 2006, 22:19
HILFEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1025 erstellt: 12. Aug 2006, 22:20
Hier mal wieder was doch sehr schönes!

Bestdidofan
Inventar
#1026 erstellt: 12. Aug 2006, 22:23

@Kaschmi ...Jonas: Geiles Bild!
Gefällt mir viel besser als einige davor...

@Sascha: ja, das letzte Bild ist in der Tat was sehr schönes!
...nur der Teppich


Bestdidofan
HiFi-Forum
Stammgast
#1027 erstellt: 12. Aug 2006, 22:25

High-End-Manny, 12.08.2006 20:27 schrieb:
Oder auch richtig Klasse!


-HiFi-, 12.08.2006 20:25 schrieb:
@Mayel: Freut mich, dass es dir gefällt!

Hier nochmal die Tannoy TD12:

http://www.stereotimes.com/images/Tannoy.jpg

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.
HiFi-Forum
Stammgast
#1028 erstellt: 12. Aug 2006, 22:28

Nordmende, 12.08.2006 20:29 schrieb:
Naja, ,,unbedingt" überzeugen will ich mich nicht.

Nur: Wenn ich etwas nicht kenne, kann ich darüber nicht urteilen. Und da ich nunmal neugierig bin möchte ich ,,andere" Sachen (LS) gerne kennen lernen/hören ;)

-HiFi-, 12.08.2006 20:28 schrieb:
@Mayel: Freut mich, dass es dir gefällt!

Hier nochmal die Tannoy TD12:

http://www.stereotimes.com/images/Tannoy.jpg

und die ML Statement:


Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1029 erstellt: 12. Aug 2006, 22:32
Hey Joschka,

du bist bis jetzt der Einzige, der hier im Forum endlich mal die Wahrheit spricht.
Du kennst diese Systeme nicht, deshalb hälst du dich zurück.

DAUMEN HOCH


Wie gesagt, setze dich mit TinyTim in Verbindung. Eventuell wird etwas daraus.

Und nun noch ein Schönes:

High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1030 erstellt: 12. Aug 2006, 22:34
Richtig gut Gelungen ist auch:



-HiFi-
Inventar
#1031 erstellt: 12. Aug 2006, 22:41
Sorry, leider ein Beitrag von mir doppelt.
Aber mein Internet funktionierte nicht richtig.
Nun auf ein Neues:

CAT/EgglestonWorks
http://www.dorkus.org/photo/he2002/photos/he11.jpg

Dynaudio/Naim
http://www.dorkus.org/photo/he2002/photos/he12.jpg

Gershman/Kora
http://www.dorkus.org/photo/he2002/photos/he27.jpg

http://www.dorkus.org/photo/he2002/photos/he19.jpg


Sony

-HiFi-
Inventar
#1032 erstellt: 12. Aug 2006, 22:44


Dann kriegst du hier eben große LS, Sascha.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1033 erstellt: 12. Aug 2006, 22:45
Danke!!!

Die sind doch wirklich mal was für mich.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1034 erstellt: 12. Aug 2006, 22:47
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1035 erstellt: 12. Aug 2006, 22:48


High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1036 erstellt: 12. Aug 2006, 22:49
Hier mal richtig schöne ML!

-HiFi-
Inventar
#1037 erstellt: 12. Aug 2006, 22:50
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1038 erstellt: 12. Aug 2006, 22:50
Und mal ein paar schöne Infinity an guter Elektronik!

High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1039 erstellt: 12. Aug 2006, 22:51
Gefällt mir auch! Sehr schön!

andisharp
Hat sich gelöscht
#1040 erstellt: 12. Aug 2006, 22:53

High-End-Manny schrieb:
Und mal ein paar schöne Infinity an guter Elektronik!



Oh Gott, Perlen vor die Säue
Bestdidofan
Inventar
#1041 erstellt: 12. Aug 2006, 22:54


-HiFi- schrieb:


Dann kriegst du hier eben große LS, Sascha.

...passen ja auch in jede Wohnung!

Sagt mal, wo holt ihr bitte diese ganzen Bilder her?
Habt ihr Seiten im Netz mit 10000 Pics?
Oder die letzte Jahre damit verbracht, die alle zu sammeln und aufm Rechner zu speichern?

ps: Ein Paar Preise dazu fänd ich schön.


Bestdidofan


[Beitrag von Bestdidofan am 12. Aug 2006, 22:55 bearbeitet]
infinityfreak
Stammgast
#1042 erstellt: 12. Aug 2006, 22:56
kann ich da mit meinen kappas mithalten ?
glaube wohl eher nicht
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1043 erstellt: 12. Aug 2006, 22:58
Süße Genesis:

High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1044 erstellt: 12. Aug 2006, 23:00
Oder hier das ist auch ein Traum!

infinityfreak
Stammgast
#1045 erstellt: 12. Aug 2006, 23:00
ich werde echt neidisch das sind ja hammer lautsprecher
infinityfreak
Stammgast
#1046 erstellt: 12. Aug 2006, 23:02
mal sehn ob das geht
meine kappas
-HiFi-
Inventar
#1047 erstellt: 12. Aug 2006, 23:02
[quote][...passen ja auch in jede Wohnung!

Sagt mal, wo holt ihr bitte diese ganzen Bilder her?
Habt ihr Seiten im Netz mit 10000 Pics?
Oder die letzte Jahre damit verbracht, die alle zu sammeln und aufm Rechner zu speichern?

ps: Ein Paar Preise dazu fänd ich schön. /quote]
Jap, sehr klein.
Die Bilder habe ich von Internet Seiten wie z.B. Exoticaudio...
Preise stehen dort nur teilweise mit dabei.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1048 erstellt: 12. Aug 2006, 23:03
Also Preise lasse ich weg, damit die Leute nicht vom Stuhl fallen.


Ach, aber jeder LS, kostet eine Stange Geld!

Ich glaube, alle die ich gepostet habe immer über 10.000 Euro!

Und da ich ein großer LS Freak bin, habe ich Bilder amass und im netz gibt's auch amass, wenn man nur weiß wo!
infinityfreak
Stammgast
#1049 erstellt: 12. Aug 2006, 23:04
ok auf ein neues
mein heiligtum
andisharp
Hat sich gelöscht
#1050 erstellt: 12. Aug 2006, 23:05
Spiegel-Online, interessant
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1051 erstellt: 12. Aug 2006, 23:07
Oder dieses Heimkino! Wie ich finde ein sehr schönes Flair!

Bestdidofan
Inventar
#1052 erstellt: 12. Aug 2006, 23:07

@Sascha: es heißt "en masse" (Französisch)
10000€ ...pro Stück wahrscheinlich
Schade, paarweise wäre es noch ok gewesen




Bestdidofan
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1053 erstellt: 12. Aug 2006, 23:08
Hier noch ein GEILOMATIKUS LS!

High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1054 erstellt: 12. Aug 2006, 23:09
Auch sehr schön!

speedhinrich
Inventar
#1055 erstellt: 12. Aug 2006, 23:10

andisharp schrieb:

High-End-Manny schrieb:
Und mal ein paar schöne Infinity an guter Elektronik!



Oh Gott, Perlen vor die Säue :cut


Was sind die Perlen und wo die S...? Die MH-Panele der Beta mit grossen Röhren anzusteuern, ist vom "Schöpfer" gewollt. Aber Macs (mit Übertragern) für den Bass? Wird funktionieren, aber geht auch günstiger;)
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1056 erstellt: 12. Aug 2006, 23:10
Hey Dido-Fan,

ja danke! Ich habe auf jeden Fall sehr viele! Aber gleich ist schluss! Das muss dann für heute reichen!
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1057 erstellt: 12. Aug 2006, 23:12
Und hier ein persöhnlicher TRAUM!

HiFi-Forum
Stammgast
#1058 erstellt: 12. Aug 2006, 23:14

-HiFi-, 12.08.2006 21:14 schrieb:
Na so kommt wenigstens positives Leben in den Thread! :prost

andisharp, 12.08.2006 21:14 schrieb:

speedhinrich schrieb:

andisharp schrieb:

High-End-Manny schrieb:
Und mal ein paar schöne Infinity an guter Elektronik!



Oh Gott, Perlen vor die Säue :cut


Was sind die Perlen und wo die S...? Die MH-Panele der Beta mit grossen Röhren anzusteuern, ist vom "Schöpfer" gewollt. Aber Macs (mit Übertragern) für den Bass? Wird funktionieren, aber geht auch günstiger;)


Die Perlen vor die Säue, ist die Abstellkammer, in der die Lautsprecher aufgestellt sind. Die Bässe auch noch hübsch in der Ecke. Dröööhn :D

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#1059 erstellt: 12. Aug 2006, 23:16
Hey Andisharp,

jedem wie es ihm gefällt.

Aber die Elektronik stimmt wenigstens!
doctrin
Inventar
#1060 erstellt: 13. Aug 2006, 11:11

Joschka_Röben schrieb:
Heute versteht man unter einer TransmissionLine eine Konstruktionsprinzip in dem der vom Schallwandler rückwärtig abgestrahlte Schall genutzt wird.

Dieser Begriff ist eigentlich falsch, es müsste ,,akustisches Labyrinth" heißen.

Die ursprüngliche TransmissionLine kommt vom Entwickler Bailey der den rückwärtig abgestrahlten Schall vollständig absorbieren sollte. Dieses Prinzip nannte er ,,TransmissionLine"
(Das verstehe ich unter einer ,,Real-TransmissionLine", was aber bei der Titan nicht der Fall ist...)

Im englischen Sprachgebrauch nennt man in der HF-Technik eine Kette aus Widerständen die den eingangsseitig eingeleiteten Hochfrequenzwellen theoretisch absorbieren: TransmissionLine

Da Bailey in seinem Aufsatz sagte das ,,diese Gehäuse den Schall wie ein akustisches Labyrinth aufnimmt" haben viele Autoren diese Zeilen falsch verstanden, weil sie dachten das Bailey hier auf die Verwandschaft seiner Konstruktion zum akustischen Labyrinht vergangener Tage hinweisen wollte. Wahrscheindlich kannte Bailey dieses gar nicht....

(Quelle: Grundlagen der Lautsprecher, Seite 175)

@Manny

Danke für die Apogee-Info

Du sagt diese LS gefielen JEDEM. Kann sein das sie mir Gefallen, wo kann man sie den Probehören ?

P.S.: Im Moment gefallen mir meine 10cm Breitbänder im ,,akustischen Labyrinth" und Geschlossen am besten :prost

gebe ich dir Recht, aber Quadral wollte auf die "fehlende" Vorkammer mit dem Begriff "Real-Transmissionline" hinweisen


[Beitrag von doctrin am 13. Aug 2006, 11:39 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#1061 erstellt: 13. Aug 2006, 11:37

High-End-Manny schrieb:
Oder dieses Heimkino! Wie ich finde ein sehr schönes Flair!



ja nett bloß der oberste Mittetöner lässt mich schaudern -> Interreferenz lässt grüßen
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