Erfahrungen mit Jamo D-570 und/oder D-590?

20KHz werden hier nur sehr wenige, sehr junge Leute (Säuglingsalter), hören können.


Die zurückhaltenden Höhen der 590 werden andere Gründe haben. Ich als Breitband und Wharfedale Hörer mache mir zumindest darüber keine Sorgen.

Grüße

Röhrender_Hirsch schrieb:

20KHz werden hier nur sehr wenige, sehr junge Leute (Säuglingsalter), hören können.

.

Mir war klar, dass der Mensch Frequenzen jenseits von 20 kHz nicht mehr akustisch wahrnimmt.
Doch frage ich mich worin liegt der Sinn, dass die hochauflösenden Medien wie SACD und DVD Audio Frequenzen bis hin zu 100 000 Hertz erzeugt.
Was ist besser an ihnen?

Meint ihr, dass die Jamo meine alte Quadral Monsun klanglich toppt?

soundfield schrieb:

Meint ihr, dass die Jamo meine alte Quadral Monsun klanglich toppt?

Vom Namen bestimmt

mfg
Sockelfreund

kann es sein das die Hochtöner der Jamo d-590 erst eine einspielzeit brauchen und vielicht heller klingen?

Röhrender_Hirsch schrieb:

alessandro76 schrieb: 185 Euro Pro Stück. Ist immer noch ein guter Preis. Aber wenn sich herausstellt das es billig Ausführungen sind, und nicht die in der Audio getestet lautsprecher sind sind das 370 Euro zuviel. Mich macht nämlich dies Special Edition schmunzlig. Noch deinem vorherigen Beitrag hätte ich jetzt erwartet, dass du mehr als 199€ bezahlt und nicht weniger. Zu dem Thema "Special Edition". Die Audio hat in ihrem Test "Standboxen um 1000 Euro AUDIO 11/05" die Limited Edition getestet. Somit ist die Verwirrung jetzt perfekt Grüße

ob es eine special Edition auch noch gibt weiss ich nicht..ich habe auch besagte Limited Edition!

[quote="Röhrender_Hirsch"][quote="alessandro76"]

Dei Jamo ist, wenn man dem Test glaubt, [b]ideal für bedämpfte Räume[/b].

Grüße[/quote]

Dann vermute ich das der zuerst schlechte Klang mit zu leisen Höhen meiner 507 auch daran gelegen hat und nicht am guten Marantz 4400!
Da waren wir nämlich gerade erst ins neue Haus gezogen und es standen fast keine Möbel in dem Raum.
Gardinen an den Fenstern kommen für mich nicht infarage, will ja noch dfie Landschaft sehen...allerdings klingt die 507 und die 570 jetzt, mit Möbeln, Teppichen und Einrichtung sowie büchern im Regal wieder so gut wie ich es gewohnt war.

die Hochtonschwäche ist weg!

Nach einem Tag Einrauschen sind die sicken der mitteltöner jetzt jedenfalls spürbar wieicher und haben sich in etwa denen der 507 angepsst, die ich ja schon ein paar jahre habe.

Die 570 klingt jetzt auch etwas sanfter und feiner...in dem punkt fand ich meine alte 507 zuerst noch besser, jetzt sind sie in dem Bereich gleichauf!

Die 570 ist etwas lauter als die 507 und spielt noch etwas losgelöster mit noch etwas mehr Räumlichkeit.
Im direkten Vergleich zur Vorgängerin 507 finde ich sie eigentlich in allem eine kleine Nuance besser, Sei sind sich sehr ähnlich und klingen auch sehr ähnlich und verwandt...nur ist die 570 istgesamt einfach ein kleines bisschen besser...das hört man aber nur im direkten Vergleich.

Bin bis jetzt sehr zufrieden mit der 570, so habe ich mir das auch vorgestellt.
Ich finde die ist eine gelungene Weiterentwicklung schon sehr guten 507.

passende einschraubbare spikes lliegen den Lautsprechern übrigens bei, die miss man nicht separat kaufen

(jetzt brauche ich nur noch 2 Sätze für die 507...die hat die Löcher auch, aber die spikes waren beim Kauf nicht mehr mit dabei)

Hallo Wraethtu,

du sagst, die Spikes sind auch dabei. Ist dann auch eine Bodenplatte vorhanden auf den die Box mit montierten Spikes stehen soll ? Auf den diversen Bildern ist der LS so abgebildet. Da ja der Basstöner als downfire am unteren Ende der Box verbaut ist, macht eigentlich auch keine anderen Konstruktion Sinn.

Oder wie ist es ?

Gruß
Pauliernie

die "Bodenplatte" gehört zur Box und ist nicht einzeln..die ist fest und untrennbar mit der Box verbunden.
Der Luftspalt zum 2. boden in den der Bass eingelassen ist ist mich sicherheit auch genau berechnet und abgestimmt, daher würde eine lose bodenplatte auch keinen sinn machen.

Die Spikes dreht man unten in die Platte in die vorgesehenen hülsen ein...mit dabei ist auch die entsprechenden Füsse damit die 570 nicht mit ihrem vollen Gewicht die Spikes in den Fussboden treibt!

Hallo,
bei mir sind die boxen inzwischen eingetroffen.
Bei mir war der Fahrer viel zuspät. Vereinbart war zwischen 10 u 14 uhr. Geliefert wurde aber erst um 15.30. Sonderlich freundlich war er auch nicht und den müll mußte ich auch entsorgen. Nicht mal ein messer zum öffnen der umverpackung hatte er dabei.
Egal, ich bin froh die boxen nun in meiner neuen wohnung aufstellen zu können.

Kann mir jemand erklären wie das mit dem "einrauschen" funktioniert ???

Noch bin ich beim umziehen und kann den klang sowieso nicht testen. Da würde ich wenigstens gern die zeit nutzen um den klang weiter zu optimieren.

Dank euch

Juhuuuuuu!!!!

Heute Abend sind meine Boxen angekommen.
Der Spediteur war gar nicht so schlecht drauf und unfreundlich wie von einigen beschrieben. Er war sehr nett, half beim entladen und sammelte seinen Müll wieder ein.
10 Euro Trinkgeld(bischen viel vielleicht ) hat er dabei von mir bekommen.
Die Boxen waren besser verpackt als manch andere.
DIE Boxen haben ein wirklich stattliches gewicht von immerhin 22 kg. Für 100 Euro/Stück wirklich überragend.
Die DEckplatte, die SPikes, die Mittelund Hochtöner waren alle samt sehr wertig und ihr Geld mehr als Wert.
Lediglich die Folie war nicht so sauber und schön verarbeitet(Kirsche), aber verzeilich.

Mein erster Klangeindruck war doch recht positiv.
Die schwachen, dumpfen, kraftlosen Höhen konnte ich gar nicht bestetigen. Sie waren kraftvoll, wenn doch ein wenig zischelnd und penetrant. Doch ich hoffe, dass liegt nur an der fehleneden EInlauffase.

Der Bass war für seinen relativ geringen Durchmesser(16,5 cm.) sehr kraftvoll und erdig. Er überzeugte auf voller Länge. Liegt das vielleicht and der, im Gehäuse verbauten Konstruktion?

Über die Mitten weis ich nie viel zu sagen. SIe fallen mir nicht so in das Auge.

Allgemein ein sehr kraftvoller, in den Stimmen vielleicht ein zu voluminöser, jedoch ein immer präziser Schall wandler, der seine uVp nicht ganz wert ist. Da gibt es bessere Warianten. Aber für 200 Euro/Paar mehr als nur eine Empfehlung. SIE sind sehr gute Ls. und wären auch 600 Euro/Paar wert.

Ein ausführlicherer Test folgt nach der Aufwärmphase der Ls. am WE.

Bis dahin, alles Gute

Passt hier eigentlich nicht ganz so rein, aber welche Funktion übernehmen die Marmorplatten?
Lohnt sich die Anschaffung?

hallo

ot ein

@zoellner

nur zur info :
denon 3805 bei saturn köln für 598,-€

ot off

handelt es sich bei euch auch um eine jamo 570 limited?

gruss

[quote="Mo_2004"]handelt es sich bei euch auch um eine jamo 570 limited?[/quote]

Ja. Es handelt sich um die Limited Edition.

[quote=Röhrender_Hirsch"]Die Audio hat in ihrem Test "Standboxen um 1000 Euro AUDIO 11/05" die Limited Edition getestet.[/quote]

Ich habe nie Jamo Boxen besessen, kann die 570LE also nicht mit der "normalen" vergleichen, aber wird sich nicht stark, wenn überhaupt, verändert haben.

Ich bin sehr zufrieden und würde sie immer wieder kaufen.

Horsthacker schrieb:

hallo ot ein @zoellner nur zur info : denon 3805 bei saturn köln für 598,-€ ot off

Hi,

wieviele gabs denn davon, hatte auch erst überlegt hinzufahren.
Konnte dann aber nicht, da heute Vormittag die 570 geliefert wurden und ich danach arbeiten musste.
Habe daraufhin heute Nachmittag bei HI einen bestellt, da auch wieder in Silber lieferbar.

Überlege nun drei weitere 570 zu ordern. Dann hätte ich ein prima Zweitsystem.

CU
Wolf

@Horsthacker
Danke für den Tipp, aber ehrlich gesagt sind mir 600euro doch etwas zu viel. Ich werd wohl doch eher den marantz sr5500 für 400€ bestellen oder sogar nur den sr4600 für 300€.

trotzdem danke

Aber noch mal die frage nach dem Rauschen. Kann mir das denn keiner kurz mal erläutern wie das funktioniert. Dauer, lautstärke..... Wie kann ich die verbesserung am deutlichsten testen/nachvollziehen??

danke

Moin zusammen,
1 Kumpel, zahlllose Klangbeispiele von CD (Jan Garbarek, Norah Jones, Dream Theater, Power of Seven...), diverse DVD`S (Clapton`s Crossroads, Eagles Hell Freezes Over, Diana Krall...), sowie 6 Beck`s später ein kurzer Höreindruck.

Die D570 sind definitiv mal das wertigste Paar Lautsprecher, welche ich jemals für diesen Kurs erlebt habe ! Keine Frage !
Sehr gut verarbeitet, die (typisch) billigen Blechbrücken gegen Kimber Brücken getauscht, 8 Stunden eingerauscht (ein Anfang), hochwertige Spikes gekontert, Star Galaxy Granit (2 Platten für zusammen 25,- für die Entkopplung) drunter gelegt und dann gings los...
Ein präsenter Höhenbereich (bei schlechten Aufnahmen gerne auch mal zischelig) gepaart mit einem soliden Bassfundament im Stereobetrieb. Da ich relativ viel "Stimme" höre (R. Lee Jones sorgte für echte Schauer !)war ich sehr kritisch aufgrund des Preises. Was soll ich sagen: bis dato sehr positiv überrascht und angetan. Zarter Schmelz bei Mrs. Jones oder auch zupackend und emotional berührend bei Hugh Masekela und seiner grandiosen CD "Hope" (Stimela sollte jeder Musikbegeisterte mal 10 min. genießen). Klasse !
Ebenfalls instrumentale Stücke (Garbarek Invisible World) entlocken mir jetzt schon ein zufriedenes Grinsen :-)
Ein kurzer Ausflug in die Mehrkanal Welt bestätigte die Physik. Für fühlbare Frequenzen bedarf es sicherlich eines Subs. Es geht gar nicht mal um laut, sondern vielmehr um Leichtigkeit. In meinem Raum "verpufft" irgendwann halt die Jamo, aber dafür hab ich sie mir ja auch nicht gekauft. In Kombi mit einem Sub (AR ?!)wird dann auch die Explosion in T3 & Co eine fühlbare Erfahrung werden.
So, kurz und knapp: es gibt bestimmt bessere LS, aber nicht für 250 Euronen incl. Spedition. Mehr auf Wunsch und nach ein paar Stunden mehr Warmlaufen.
Ersma,
Ralf.

du nimmst einfach das tuner signal das rauscht und lässt die die ls ordentlich einrauschen:D. das rauschen müsst nicht laut oder so sein. am besten so laut das es deine nachbarn nicht mitbekommen wenn du díe wohnung verlässt.


gruss

na das klingt easy. danke

Mich würden immer noch Fotos von den Boxen interessieren. Insbesondere wie die Oberfläche in schwarz und kirsche aussieht. Fotos von den LS sind im Internet recht rar.

Hat hier niemand eine Digicam

Grüße

Ich habe mein paar D-570 gestern abgeholt und bin sehr angetan
Selbst für den doppelten Preis wird man so schnell nichts besseres finden!

Kleine Anmerkung: Es handelt sich um ganz normale 3-Wege-Lautsprecher mit einem Bassreflexgehäuse für den Tieftöner, welcher nach unten abstrahlt (kein Bandpass, etc. wie jemand vorher erwähnt hat!)


Nochwas: bei mir gibt es keine Anzeichen für eine "Limited, special" oder was auch immer Edition!


Hier sind Fotos:

Kann es sein, das das Limited Edition sich nur auf Schwarze LS bezieht?

das mit dem Bandpass bezieht sich auf die 507, die hatte nämlich wirklich einen Bandpass 4. Ordnung und keinen nach unten abstrahlenden Sub!

Dei 570 ist aber auch keine klassische Bassreflexkonstruktion, schliesslich verlässt der schall nicht das chassis direkt sondern tritt durch den definierten Spalt am Boden aus.

Bon daher ist es würde ich sagen weder ein reiner Bandpass 6. Ordnung noch eine reine Bassreflexkonstuktion osndern eher ein Mittelding

@ Fentanyl

Danke für die erste Analyse. Sicherlich ist dieser LS qualitätsmäßig das beste was einem bei 250,00 Euro passieren kann. Dennoch muß man den Klang und die Wertigkeit letztendlich von der ursprünglichen UVP ableiten. Für 200,00 (250,00) Euro bekommt man normalerweise bei den einschlägigen HIFI-Discountern gerade mal ein Paar Standboxen, die ausreichen um auf einer Kellerpartie Lärm zu produzieren, nicht aber audiopile Genüsse zu verbreiten.
Die D 570 habe ich für 698,00 Euro gesehen als auch bei Hifi-Regler für 939,60 Euro. Die eigentliche UVP (Wer weiß die ?) der 570er + 590er kenne ich zwar nicht aber mein Bewertungsmaßstab (wenn auch subjektiv) sollte sich an diesem Preisniveau orientieren.

Übrigens werden meine 570er (Schwarz) am 02.05.06 ebenfalls von Sped. GEFCO geliefert. Bestellt hatte ich am 24.04.06

Gruß
Pauliernie

Tja, was soll ich sagen ... hier tut sich weiterhin nichts.

Also ich war am Wochenende bei Jamo auf den Messestand und er hat mir für die 590 einen UVP von 799,- Euro pro Stück genannt und mir auf einem Ofiziellen Flyer gezeigt.

Hi,
was meint ihr wie diese Ls im vergleich zu alten Canton Fonun 701 DC sind?

Dannkender Gruß

tut sie finde ich auch.
Wir haben die 507 (den vorgänger) vor ca. 4-5 Jahren ja mal ausgiebig verglichen mit unterschiedlicher Boxen unterschiedlichster Preisklassen (ganz billig bis sehr teuer)...damals wurde die 507 auch um etwa 1000 euro ganz regulär angeboten.

Die 507 hat uns damals ganz knapp am besten gefallen...auf dem zweiten Rang kam die grosse Infinity Delta 70! Die kostete auch 2000 Dm und hat im Bassbereich noch eine ganze Ecke mehr "Schub" gebracht, ist aber auch wwesentlich grösser. Ausserdem empfanden wir die Räumlichkeit bei der Jamo besser..insgesamt fanden wir sie noch etwas stimmiger.

Direkt dahinter kam auf dem 3. Platz besagte B&W 802, dei wir als Ausstellungsstück bei Räumung für ca. 3800 Dm hätten erwerben können.
Die klang zwar noch mal gewaltiger als die Infinity, jedoch schien der Klang nicht so präzise zu sein..die schöne Abbildung und Räumlichkeit der Jamo fehlte uns hier.
Den Hochtonbereich konnte die Infinity dann auch noch etwas besser auflösen. insgesamt empfanden wir die B&W nicht als viel schlechter als die beiden Erstplatzierten...nur eine gewisse Gesamtstimmigkeit, das man den Klang aus einem Guss hört, fehlte da irgendwie.
Da sie auch fast das doppelte kosten sollte wie die beiden anderen haben wir uns mit ihr dann auch nicht näher beschäftigt.
Das ist keine schlechte box..im vergleich zu den übrigen noch betrachteten Kandidaten sogar eine sehr gute, aber den dreiervergleich in der Spitzengruppe hat sie in meinen Ohren und auch in denen meiner Freundin nun mal verloren!

Ebensowenig haben wir und die anderen Lautsprecher noch viel länger angehört da sie allesamt schlecher waren als die 3 soeben genannten.
Ich weiss nicht wie viele es waren, sicher um die 30!...in der Preisklasse von 50 (!) bis hin zu 1800 DM.
Da waren dann z.b. noch eine kleine Dynaudio dabei (schöner klang an sich, gue Auflösung..aber null Bass) oder die Infinity Reference 61i (in allem etwas schlechter aber auch billiger als die Infinity Delta 70)

Dei ganz billigen waren schon wie erwartet nur Kernschrott, die günstigste, gute Box die wir damals hörten war eine mittelgrosse Standbox vin Yamaha, die für den Paarpreis von 400 euro schon richtig gut klang.
Trotzdem war da natürlich schon ein Riesenunterschied zu den 3 besten Boxen...nur zu der Zeit für uns die mit abstand beste Billigbox.

Die aktuelle 570 LE würde ich jetzt knapp über der 507 einordnen.

PeAzZe schrieb:

Hi, was meint ihr wie diese Ls im vergleich zu alten Canton Fonun 701 DC sind? Dannkender Gruß

Rein von den Daten und der Bestückung wird die Fonum bestimmt mehr "Bumms" haben

Wraeththu schrieb:

das mit dem Bandpass bezieht sich auf die 507, die hatte nämlich wirklich einen Bandpass 4. Ordnung und keinen nach unten abstrahlenden Sub! Dei 570 ist aber auch keine klassische Bassreflexkonstruktion, schliesslich verlässt der schall nicht das chassis direkt sondern tritt durch den definierten Spalt am Boden aus. Bon daher ist es würde ich sagen weder ein reiner Bandpass 6. Ordnung noch eine reine Bassreflexkonstuktion osndern eher ein Mittelding

Das ist ein ganz normales BR-Gehäuse!
Der "Spalt", den du meinst, ist vom Querschnitt her viel zu groß als dass er in dem Frequenzbereich in welchem der Tieftöner arbeitet als Resonator wirkt.

Also ich verstehe das net ... hat noch jemand am 15.04. über den Onlineshop von HI bestellt ... weder meldet sich eine Spedition noch passiert sonst etwas. Auch eine gestern an HI abgesetzte Email blieb bislang unbeantwortet.

Hallo,

habe immo ein Magnat THX select Set + 2 Technics Standboxen SB-M500 .

nun meine Frage:

da man(n) öfters mal was neues testen will

könnte ich mir mit den Jamo-Boxen ein "besseres " System zusammenstellen ? bzw. könnte ich die Technics Boxen mit den Jamo's austauschen ?

Hab als Verstärker eine Pioneer AX2 .

danke für Tips!

mfG speedy85

chris ich würde da mal anrufen. und die mal etwas unter druck setzen.

gruss

radeonspeedy85 schrieb:

Hallo, habe immo ein Magnat THX select Set + 2 Technics Standboxen SB-M500 . nun meine Frage: da man(n) öfters mal was neues testen will könnte ich mir mit den Jamo-Boxen ein "besseres " System zusammenstellen ? bzw. könnte ich die Technics Boxen mit den Jamo's austauschen ? Hab als Verstärker eine Pioneer AX2 . danke für Tips! mfG speedy85

eventuell...weiss ja nicht ie gut deine Technics Lautsprecher sind...dei haben in den 70er jahren meines wissens nach auch schon mal richtig gute gebaut.

@Wraeththu

Hi :),

sind die S708 auch geeignet ?

die kenne ich nicht

Sockelfreund schrieb:

Was ist mit der S 708? Hat die jemand schön gehört? Die kosten auch nur 99€ das Stück und haben einen seitlich abstrahlenden Tieftöner. Vom Optischen gefallen die mir irgendwie besser. mfg Sockelfreund

Hi,

hast du schon was zu den Boxen in erfahrung bringen können ?

mfG speedy85

Tach radeonspeedy85,

leider weiß ich immernoch nicht, wie die LS klingen.
Die gefälligere, modernere Optik und die Großen Tieftöner an der Seite sagen mir mehr zu.

Aber er hier weiß es:

chun-schneider schrieb:

Ich war Montag auch mal da (extra 150km gefahren statt 50€ Porto), wollte sie mir anhören (die 570). Konnte allerdings nur die D-590 und die S708 hören. Die S708 klang für mich wie brei, komplett ohne details und sauberkeit.

mfg
Sockelfreund

chris57518 schrieb:

Also ich verstehe das net ... hat noch jemand am 15.04. über den Onlineshop von HI bestellt ... weder meldet sich eine Spedition noch passiert sonst etwas. Auch eine gestern an HI abgesetzte Email blieb bislang unbeantwortet

Ich habe die Jamo am auch am 15.4 bestellt und sie sind schon angekommen. Ich habe sie aber bei eBay gekauft.
Vielleicht wohnst du ja so abgelegen, dass die kleine Spedition "keinen Bock" hat den Umweg zu fahren nur um einen Kunden die Ls. abzuliefern. Vielleicht warten sie noch ein paar Tage.
Ich wohne bei Stuttgart, also nicht so whnsinnig weit weg von Ludwigshafen.

Passt hier zwar nicht richtig rein, aber:

welche Funktion erfüllt ein Granit/Marmor Platte, als Unterlage für die Ls.

Zu verhinderung von der Resonanz auf den Boden?

radeonspeedy85 schrieb:

Sockelfreund schrieb: Was ist mit der S 708? Hat die jemand schön gehört? Die kosten auch nur 99€ das Stück und haben einen seitlich abstrahlenden Tieftöner. Vom Optischen gefallen die mir irgendwie besser. mfg Sockelfreund Hi, hast du schon was zu den Boxen in erfahrung bringen können ? mfG speedy85

"moderner" finde ich die nicht..eher im Gegenteil...designmässig doch eher konventionell und weniger zeitlos.

veilleicht klingen die auch gut...nur sind seitliche teiftöner akustisch normalerweise nicht das wahre...die müssten dann schon sehr tief getrennt sein (unter 80hz)

Große Tieftöner dürften auch mehr Verstärkerleistung benötigen.

Ich finde eher das design der D-570/590 zeitlos, edel.

Die S708 hat so eine Plastikoptik und mit dem Schwarz/-Silber würde sie perfekt in mein Zimmer reinpassen.

So zielmlich jedes Elektronikteil bei mir ist Schwarz/Silber.

Z.B. Aldi-PC usw.

mfg
Sockelfreund

das mit dem seitlichen Tieftöner gilt nicht nur für die Jamo, sondern auch für alle anderen Boxen dieser Bauart.

bei der Jamo könnte das sogar funktionieren, da sie zusätzlich grosse mitteltieftöner hat...wenn der bass denn tief genug getrennt ist.

Im Prinzip kann der seitliche Tieftöner nur ein echter subwoofe sein..geht er zu hoch, fällt das Klangbild auseinander.

Wenn ich dann solche Konzepte wie die Mivoc sidewinder sehe stellen sich mir die Nackenhaare auf...so was kann gar nicht gut klingen...da muss der Seitenbass viel zu hoch speilen um die kleine mittelhochtoneinheit zu ergänzen...oder man hat ein loch im Frequenzgang

man findet auch leider keine infos über die 708er im Netz

hier nur noch mal so die grösste box von Jamo aus der Seriie der 507 und 509:



nannte sich Jamo Oriel und hatte 2 Bandpass-Tieftöner integriert! War noch einiges teurer als die kelineren, blieb jedoch noch deutlich unter der 10000 Euro-Marke.

das Ganze ist ca 2m hoch.

Wenn man im Netz schaut findet man schnell heraus des dieser Lautsprecher ziemlich polarisiert.
mache finden sie völlig überteuert und eher mässig, andere sagen wieder das sie genail sind und eine ganze Ecke besser wie die Wilson Audio Witt, dei deutlich teurer ist.

Ich kenne die wilson audio nicht, aber die Oriel habe ich einmal in einem hifistudio in Dortmund hören können.

Die Speaker sind fantastisch...es braucht allerdings auch richtg grosse räume dafür.

Also, so abgelegen wohne ich nun nicht - 57518=Betzdorf, nördliches RP, also auch nicht ewig weit weg von Ludwigshafen. Wie auch immer, ich habe jetzt über das BIZ gemailt und dann schaun wir mal. Einen solchen Service bin ich von HI jedenfalls bislang nicht gewöhnt und schon etwas enttäuscht. Aber ich habe mir ja den Tevion 8000 zum Spielen geholt:), genug Beschäftigung für ein langes WE:).

@wolf352

hi wolfgang,
keine ahnung wieviel die von den denons haben.
bin gestern nur zufällig über den flyer gestolpert.

da er dort beworben wurde müssten sie schon einige auf lager haben ( wegen unlauter und so .......).

.....und was hälst du von den d-570, war der tip ok ?


gruss horsthacker ......... ms 01