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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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Schoppemacher
Inventar
#45334 erstellt: 21. Apr 2020, 07:46
hallo holger,

echt klasse und ich freu mich auch total für dich und bin gespannt wenn diese grazien dann auch passend stehen....

ps.. hast mal die kommentare gelesen... ich sag nur weltklasse..... manche halten da nen a für nen u ... nix für ungut... da tummeln sich teilweise echte "könner" und "macher"... lach denke du weist wie ich das meine....

viel erfolg weiterhin.

gruß

steffele
Inventar
#45335 erstellt: 21. Apr 2020, 08:56
Hallo Holger,
schönes Video, ein wenig dunkel aber sonst einwandfrei
Hättest die alte Dame aber mal anmachen können
Freue mich schon darauf wenn deine Halle fertzig ist! Und die Einladung nach Oberfranken steht nach wie vor
S97
Inventar
#45336 erstellt: 21. Apr 2020, 17:13
Tolles Video
Würde mich ebenfalls freuen die majestätischen Türme in ihrem finalem Refugium auf Bildern hier zu sehen.

Gruß Mario
Dietmar
Stammgast
#45337 erstellt: 22. Apr 2020, 16:13
Hallo Holger,

kann dich gut verstehen, diese Boxen würde ich auch mal gerne hören. Weiterhin viel Spaß damit!

Schöne Grüße
Dietmar
caterham69
Stammgast
#45338 erstellt: 07. Mai 2020, 07:23
Danke euch allen - sobald der neue Musikraum fertig ist schaue ich mal, ob wir da ein kleines Infinity-Treffen hinbekommen. Leider war ich damals bei den legendären Workshops noch nicht mit an Board, aber vielleicht kann man da ja mal ein "Revival-Treffen" durchführen.

Falls jemand selber noch auf der Suche ist: https://www.ebay.com...RTUNITY/324157392430

steffele
Inventar
#45339 erstellt: 07. Mai 2020, 09:58
....was ist das denn das für ein Ersatzteilkasten in Bild 12?
War der damals dabei oder ist das selber gestrickt?
OlDirty
Stammgast
#45340 erstellt: 07. Mai 2020, 17:26
Ich bin inzwischen auch stolzer Besitzer von Infinity Kappa 9.2i nur macht mir die Box noch einwenig Bauchweh. Hauptproblem ist der fast inexistente Bass. Schalter ist nach oben auf extended Mode, aber da kommt fast nix. Oder sagen wir's mal so, an der Hörposition kommt zu wenig. Stehe ich direkt vor einer Box habe ich genug Bass. Gehe ich in die Mitte der beiden Lautsprecher so ist das extrem viel weniger. Mir zu wenig. Direkt vor der Box würde es passen. Habe die LS schon gerade nach vorne spielen lassen oder auch mehr oder weniger direkt zur Hörposition in die Mitte gerichtet, aber nix . Auch habe ich sie schon weiter von der Wand weg gestellt ca 70cm. Ebenfalls kommt es mir so vor als ob ich die Musik fast wie getrennt aus beiden LS hören kann. Da ensteht kaum Bühne bzw ein difuses Klangbild und auch der Gesang kommt nicht aus der Mitte (wenn er den sollte) sondern aus beiden LS einzeln wahrnehmbar. Verpolung habe ich kontrolliert und auch Links-Rechts passt.
Die LS stehen ca 2.5m auseinander und ich sitze ca 2.5m weit vom LS entfernt. Hat mir jemand nen Tip?

PS: Im Notfall mache ich einfach BI- Amping und dann kommt dann schon genug Bass :P, nur ist damit das Stereoproblem noch nicht gelöst.


[Beitrag von OlDirty am 07. Mai 2020, 17:29 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#45341 erstellt: 07. Mai 2020, 17:45
Hallo Holger .....Mal eine Frage zu den ebay Link. Das sind ~46.000€ .....wenn jetzt jemand so verrückt ist und kauft sich die aus den USA. Rein aus Interesse was kommt dann da noch an Transport und Zoll dazu ?
>Karsten<
Inventar
#45342 erstellt: 07. Mai 2020, 17:50
Dirty die Stimmen kommen erst aus der Mitte, wenn der Phantomcenter einrastet. Das erreicht man nur durch einwinkeln nach innen der LS.
Musst Mal ausprobieren.
caterham69
Stammgast
#45343 erstellt: 07. Mai 2020, 18:31

>Karsten< (Beitrag #45341) schrieb:
Hallo Holger .....Mal eine Frage zu den ebay Link. Das sind ~46.000€ .....wenn jetzt jemand so verrückt ist und kauft sich die aus den USA. Rein aus Interesse was kommt dann da noch an Transport und Zoll dazu ?


Das kann ich dir nicht beantworten Karsten. Ich schätze mal Zoll keiner, da es ja ein gebrauchtes, altes Produkt ist. Wenn du hier etwas Gebrauchtes von Privat kaufst, zahlst du ja auch keine MwSt. - das weiß ich aber wirklich überhaupt garnicht.

Transport ist fraglich. Die Dinger müssten in stabile Holzkisten verpackt werden und dann per Container mit dem Schiff rüber kommen - ich denke Luftfracht wäre noch teurer. Ein Auto hat man für ca. 2.000 Euro aus den USA nach Europa verfrachtet, bei den Lautsprechern habe ich keinen blassen Schimmer.

Mir gefallen die IRS in dem Ebay-Link eh nicht, diese dunklen Stellen in den Wings gefallen mir optisch überhaupt nicht.


@Steffele
das mit dem letzten Bild hatte ich mich auch schon gefragt, das war bei meiner IRS nicht mit dabei. Keine Ahnung ob das damals jemand separat erstellt und zusammengestellt hatte oder ob das im Lieferumfang mit dabei war.
>Karsten<
Inventar
#45344 erstellt: 07. Mai 2020, 18:37

caterham69 (Beitrag #45343) schrieb:
Mir gefallen die IRS in dem Ebay-Link eh nicht, diese dunklen Stellen in den Wings gefallen mir optisch überhaupt nicht


ich dachte auf den ersten Blick, da hat einer mit ein Brandkolben herum gefummelt
highfreek
Inventar
#45345 erstellt: 08. Mai 2020, 03:47

OlDirty (Beitrag #45340) schrieb:
Ich bin inzwischen auch stolzer Besitzer von Infinity Kappa 9.2i nur macht mir die Box noch einwenig Bauchweh. Hauptproblem ist der fast inexistente Bass. Schalter ist nach oben auf extended Mode, aber da kommt fast nix. Oder sagen wir's mal so, an der Hörposition kommt zu wenig. Stehe ich direkt vor einer Box habe ich genug Bass. Gehe ich in die Mitte der beiden Lautsprecher so ist das extrem viel weniger. Mir zu wenig. Direkt vor der Box würde es passen. Habe die LS schon gerade nach vorne spielen lassen oder auch mehr oder weniger direkt zur Hörposition in die Mitte gerichtet, aber nix . ....... nur ist damit das Stereoproblem noch nicht gelöst.


Das klingt wirklich voll danach das eine Box verpolt ist, dann hat man

A keinen Bass und

B keinen Stereo Raum in der Wiedergabe, Quasi mono Wiedergabe

Raummoden können auch zu Bassauslöschungen führen, tippe Trotzdem auf Verpolt. Das Terminal könnte innen mal abgewesen sein und verpolt wieder angelötet worden sein.
highfreek
Inventar
#45346 erstellt: 08. Mai 2020, 03:49
Zum Zoll.

Bei Einfuhr von Ware aus den USA zahlt man immer Zoll (ab einem bestimmten Warenwert von irgendwie über 20 Euro), ebenso Zahlt man unabhängig ob es Neue oder Altware ist immer Mehrwertsteuer nach und zwar AUCH auf die VERSANDKOSTEN !!!
Mit anderen Worten : das wird teuer


[Beitrag von highfreek am 08. Mai 2020, 03:54 bearbeitet]
OlDirty
Stammgast
#45347 erstellt: 08. Mai 2020, 06:05

highfreek (Beitrag #45345) schrieb:

OlDirty (Beitrag #45340) schrieb:
Ich bin inzwischen auch stolzer Besitzer von Infinity Kappa 9.2i nur macht mir die Box noch einwenig Bauchweh. Hauptproblem ist der fast inexistente Bass. Schalter ist nach oben auf extended Mode, aber da kommt fast nix. Oder sagen wir's mal so, an der Hörposition kommt zu wenig. Stehe ich direkt vor einer Box habe ich genug Bass. Gehe ich in die Mitte der beiden Lautsprecher so ist das extrem viel weniger. Mir zu wenig. Direkt vor der Box würde es passen. Habe die LS schon gerade nach vorne spielen lassen oder auch mehr oder weniger direkt zur Hörposition in die Mitte gerichtet, aber nix . ....... nur ist damit das Stereoproblem noch nicht gelöst.


Das klingt wirklich voll danach das eine Box verpolt ist, dann hat man

A keinen Bass und

B keinen Stereo Raum in der Wiedergabe, Quasi mono Wiedergabe

Raummoden können auch zu Bassauslöschungen führen, tippe Trotzdem auf Verpolt. Das Terminal könnte innen mal abgewesen sein und verpolt wieder angelötet worden sein.


Danke dir . Dann muss ich das mal prüfen. Habe kurz bei einem LS +/- vertauscht und so auf die schnelle würde ich behaupten ich habe mehr Bass. Aber muss das mal genauer testen. Um eine Verpolung vom LS Anschlussterminal auf die Frequenzweiche auszuschliessen könnte man ja einfach vom Minus des LS Terminals auf das Minus eines LS durchohmen. Wenns "piepst" ist gut :-). Voraussetzung die Chassisanschlüsse sind mit + und - markiert.
Die Frequenzweiche aus der Box zu kriegen ist ja kein Kindergeburtstag musste ich mal feststellen. Die kriegste ja nur so halb aus der Öffnung raus. An den Kabelb rumreissen wollte ich damals auch nicht .

PS: Das ganze mit der Verpolung würde auch Sinn ergeben, denn wenn ich zu einer Box hinstehe habe ich Bass nur im Stereodreieck eben nicht mehr. Würden sich ja bei Verpolung auch gegenseitig auslöschen die Wellen.


[Beitrag von OlDirty am 08. Mai 2020, 06:09 bearbeitet]
steffele
Inventar
#45348 erstellt: 08. Mai 2020, 06:22
Hallo Karsten,
ich habe meine Beta aus Los Angeles und vorher meine 1b aus Dallas gekauft.
Zoll immer auf den angegebenen Verkaufspreis, hier musst du halt mit dem Verkäufer reden.
Eine offiziell defekter Lautsprecher kann auch mal sehr günstig sein, die schauen aber schon und fragen bei Verdacht nach.
Fracht richtet sich nach Volumen und Gewicht, damals bei meiner Beta ca. 1.500,- Euro, Luftfracht Los Angeles nach Nürnberg.
Container ist billiger, dauert aber viel länger und alles muss dann absolut sicher (Holzkiste) verpackt sein.
OlDirty
Stammgast
#45349 erstellt: 08. Mai 2020, 11:52
Habe gerade irgendwo aufgeschnappt, dass man auch eine 9V Batterie an den Lautsprecher anschliessen kann um so zu prüfen ob die Chassis korrekt angeschlossen sind. Sprich alle sollten sich in die selbe Richtung bewegen. Kann ich das Problemlos mit den Infinity Kappa 9.2i probieren oder hat es da Chassis die evt 9V nicht so toll finden ? Das wäre ein extrem einfacher Test. Einfacher als dass man da alle Chassis rausschrauben müsste und durch-"ohmen".
highfreek
Inventar
#45350 erstellt: 08. Mai 2020, 12:12
Plos keine 9 volt, nimm 1,5 volt das reicht locker
OlDirty
Stammgast
#45351 erstellt: 08. Mai 2020, 12:29
ok :). Da merkt man also nicht wirklich was, wenn man ans Tieftonchassis greift während man die Batterie anschliesst usser dass sichs einwenig bewegt. Ob das jetzt nach innen oder aussen geht, keine Chance.


[Beitrag von OlDirty am 08. Mai 2020, 12:43 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#45352 erstellt: 08. Mai 2020, 15:55
Hm, ehrlich Du siehst da nix ?
Ich mach das mit der 1,5 Volt Battarie seit X- Jahren und eigentlich ist es jedesmal eindeutig. Man schliesst die Batterie mit ca 1 meter Kabel am Anschlußterminal an und die Membran bewegt sich mirt einem deutlichen "Plopp" nach außen (wenn man Richtig gepolt hat)
Das muss nat. bei beiden gleich sein. Gleich Laut, gleich eindeutig nach Außen. Das kann man sehen , fühlen braucht man da nix.
Wenn so was nicht eindeutig ist (ist mir noch NIE passiert in 30 Jahren) KÖNNTE was defekt sein.
Wenn Du die Gleichstrom Spannung erhöst KANN das der Tod der Schwingspule sein.
Wenn eine Schwingsspule durchbrennt tut sie das mit einem höheren Gleichstrom. Ein Verstärker gibt nur eine kleine Voltzahl als Wechselstrom als Musiksignal aus. Ein defekter Verstärker gibt u.U. eine Gleichspannung mit 28-65 Volt Gleichspannung an den LSP ab, dann raucht die Schwingspule ab.
Deshalb würde ICH keine 9 Volt zum Testen nehmen. 1,5 Volt gibt nach meine Erfahrung immer eine ordentliche Auslenkung der Bass Membran


[Beitrag von highfreek am 08. Mai 2020, 16:01 bearbeitet]
OlDirty
Stammgast
#45353 erstellt: 08. Mai 2020, 16:55
Sehen tue ich da rei gar nix, nein. Ich muss da schon mit den Fingern spühren gehen an die Membran und dann tut sich da so ein Mini Plop wo man keine Ahnung hat in welche Richtung das jetzt war. Vll bin ich auch zu wenig feinfühlig .

Vll nehme ich einfach mal den Hochtöner raus und ohme da auf's Anschlussterminal (Minus LS zu Minus Terminal). Muss ja nach Schema 0 Ohm sein.
highfreek
Inventar
#45354 erstellt: 08. Mai 2020, 20:22
ich komm hier nicht mit, irgendwas stimmt da nicht. Wenn wir uns zwei Gegenseitig richtig verstehern.

Wenn Du ja ein Multimeter besitzt stell es auf Ohm und mess mal den Gesammt Wiederstand an beiden Boxen, Der ermittelte Wert sollte nur hinter dem Komma um 0,1 - 0,3 Ohm voneinander Abweichen. Wenns es eine mit 8 Ohm angegebend Box ist misst man in der Regel normal so um 6,7- 7,3 Ohm Gleichstromwiederstand. Dort in der Gegend sollte der Wert liegen.
OlDirty
Stammgast
#45355 erstellt: 08. Mai 2020, 22:18
ich denke wir verstehen uns da schon richtig. Hatte heute auch noch einen Lautsprecher verpolt angeschlossen und der Bass war erheblich stärker auch die Stimme kam dann aus der Mitte. Da muss also im LS intern was faul sein.
Wenn ich mein Fluke an den LS halte auf ohm geht der Wert von kohm bis zu 33MOhm hoch.Aber da misst man ja auch die ganze Frequenzweiche mit sofern man nicht direkt am Chassis misst?
highfreek
Inventar
#45356 erstellt: 09. Mai 2020, 04:24
Ich weiß zwar nicht was ein fluke ist aber Messwerte im mega Ohm Bereich kann nicht richtig sein. Da ist was defekt.
Ein lautsprecher mit einem auf dem Typenschild angegebenen "Nennscheinwiederstand" von 8 ohm heisst so, weil man den Wiederstand mit 8 Ohm so messen können Muss ! Der Gesammtwiederstand muss zwingend in dem Bereich liegen. Tut er das nicht ist er kaputt! Punkt!
highfreek
Inventar
#45357 erstellt: 09. Mai 2020, 04:28
1588998419268886934256469013450

15889984541318393311788058845978

Messung an einer infinity qb mit Nennscheinwiederstand von 6 Ohm

Wenn du so einen Wert nicht bekommst ist wahrscheinlich deine Weiche defekt und muss überarbeitet werden.
Gesetzt den Fall dein Messgerät ist intakt. Aber zumindest deine Fehlerbeschreibung weist darauf hin das der lsp nicht in Ordnung ist und die Weiche mit zu messen ist der Sinn der ganzen Sache.

EDIT: HF-Code durch die Moderation korrigiert.


[Beitrag von OSwiss am 09. Mai 2020, 04:58 bearbeitet]
OlDirty
Stammgast
#45358 erstellt: 09. Mai 2020, 10:48
Also an meinen Coherence 12 und Canton LS messe ich auch Werte um die 4 bzw 8 Ohm. Natürlich so gemessen wie du auf deinen Bildern gezeigt hast.
Wäre mal noch spannend wenn jemand ein Multimeter an seine Infinity Kappa 9.2i halten könnte zum Vergleich bevor ich mir da jetzt Sorgen machen muss.


[Beitrag von OlDirty am 09. Mai 2020, 10:48 bearbeitet]
Hifi_Löffel
Hat sich gelöscht
#45359 erstellt: 09. Mai 2020, 11:26
@ OlDirty
3,9 Ohm Kappa 9.2
EX schalter oben und unten Wert ist gleich
LG Jens
OlDirty
Stammgast
#45360 erstellt: 09. Mai 2020, 12:45
Danke dir. Ach man das darf nicht wahr sein . Das blöde ist ja nicht mal das evt etwas auf der Frequenzweiche defekt ist, aber wie bringt man die aus der Box? Hatte hinten mal das Anschlusspanel gelöst aber das kann man nur sehr wenig rausziehen. Sprich ablöten der Litzen welche auf die LS gehen ist da nicht möglich oder muss man einfach an den Stippen ziehen und dann kommt schon noch mehr Kabel?


[Beitrag von OlDirty am 09. Mai 2020, 17:38 bearbeitet]
Hifi_Löffel
Hat sich gelöscht
#45361 erstellt: 09. Mai 2020, 18:14
Hi OlDirty
was haben deine Kappas denn für Werte ?
Ein paar Angaben währen bei der Fehlersuche schon
hilfreich .
MfG
Hifi_Löffel
Hat sich gelöscht
#45362 erstellt: 09. Mai 2020, 18:22
Hi
Eigentlich nur den unteren Bass ausbauen , und die Dämmung
vom Boden lösen .
Dann kannst die Befestigungsschrauben sehen .
Kontrollier mal den Anschlussterminal ,bei meinen hat
sich die Achse gelöst und mitgedreht
MfG Jens
OlDirty
Stammgast
#45363 erstellt: 09. Mai 2020, 20:34
Wie gesagt fängt das Multimeter bei einigen kOhm an und läuft dann bis in den megaOhm Breich hoch bei beiden LS, wenn man's normal an die LS Klemmen (sind gebrückt bei mir )anschliesst.Sehr komisch. Und ja das Multimeter ist ok da es bei anderen LS korrekte Werte ausgibt. Neues Flukemultimeter.
Aber dann versuche ich mal den unteren Bass raus zu nehmen und dann schaue ich mal ob man die Frequenzweiche dann einfacher raus kriegt. Ich hoffe mal mit Befestigungsschrauben hast du welche gemeint die was mit dem Lösen der Frequenzweiche zu tun haben.
Hifi_Löffel
Hat sich gelöscht
#45364 erstellt: 10. Mai 2020, 06:54
Moin
nein ich meine die Schrauben aussen am Terminal
wo das Lautsprecherkabel das vom Verstärker kommt
angeschraubt wird.
Hifi_Löffel
Hat sich gelöscht
#45365 erstellt: 10. Mai 2020, 07:03
Achso fast vergessen ,
hast du mal die Potis gemessen ? Ab und zu geben die den Geist auf.
LG
highfreek
Inventar
#45366 erstellt: 10. Mai 2020, 08:03
Ich würde so vorgehen :

1. Alle Bass/chassis rausschrauben. Wiederstand der Schwingspulen ermitteln. Bei 4 Ohm Nennwert der Box, muss der Wert so um 3,7 Ohm liegen. Weicht da was ab = defekt

2. Potis ausbauen (kabel kennzeichnen) und spülen mit z.B. Tuner 600 Kontaktmittel von Kontaktchemie. (Bitte keine anderen Wundermittel verwenden)

3. Frequenzweichen ausbauen (Kabel kennzeichnen) und alle Bauteile durchmessen.

Auf allen Bauteilen , außer i.d, Regel auf den Spulen steht der Nennwert, z.B. Kondensator : 4,7 µf , oder z.B. Wiederstand : 8 KOhm.
Alle Bauteile nacheinander (nicht Gleichzeitig ) auslöten und durchmessen. (dabei markieren wie rum das Bauteil in der Platine saß)
Der tatsächliche Messwert darf nicht mehr als 10 % vom Nennwert abweichen. Mehr = Schrott (der Klang ändert sich merkbar)

Die Spulen haben i.d.Regel keinen SICHTBAREN Nennwert, gehen aber auch nur Äußerst selten defekt. Also vergessen wir die hier erstmal.

Zum Testen brauchst Du lediglich : 1. Multimeter und 2. Kapazitätsmessgerät für Kondensatoren. Bei manchen Multimetern sogar eingebaut.

Zum Löten einen guten Ersa Lötkolben mit ca 30 Watt und natürlich Lötzinn . Eine Entlöt- Saugpumpe wäre noch hilfreich, aber nicht unbedingt nötig. Zudem wäre Hanwerkliches Geschick und Logisches Denken noch von Vorteil
Wenn Du hier alle Schritte dokumentierst und bebilderst wird die geholfen


[Beitrag von highfreek am 10. Mai 2020, 08:08 bearbeitet]
Hifi_Löffel
Hat sich gelöscht
#45367 erstellt: 10. Mai 2020, 08:45
@ OlDirty
Das kann auch helfen wenn es in`s Eingemachte geht
http://www.infinity-..._technical_sheet.pdf
Viel Erfolg Jens


@ highfreek
100 % richtig ,wenn man denn Plan hat.


[Beitrag von Hifi_Löffel am 10. Mai 2020, 08:47 bearbeitet]
OlDirty
Stammgast
#45368 erstellt: 10. Mai 2020, 10:02
Danke schon mal herzlich an alle für die Tips.

Löten und das Messen sämtlicher Bauteile ist kein Problem.

Das einzige Rätsel für mich ist wie man die Frequenzweiche rauskriegt. Ich hatte das Panel schon mal abgeschraubt und die Litzen sind so scheiss kurz da kommst nicht mal mit dem Lötkolben hin. Alle Chassis der Box rausnehmen und die Litzen ablöten um dann irgendwie das Panel genug weit rausziehen zu können wäre sehr . Daher würde ich gerne wissen ob die Litzen in der Box den angeklebt sind und ob man da einfach ziehen kann oder was da der super Trick ist.


[Beitrag von OlDirty am 10. Mai 2020, 10:09 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#45369 erstellt: 10. Mai 2020, 11:06
Die Kabel NUR an den lsp Chassis ablöten. Dann liegen die Lose im Gehäuse und können zusammen mit der Frequenzweiche aus dem Gehäuse durch das basschassis Loch rausgeholt werden. Event. Muss man dabei noch kabel Durchführungen durch mitteltonkammern oder sowas beachten. Die Kabel immer an der Weiche lassen. Dort nicht ablöten.
Stereohans
Stammgast
#45370 erstellt: 15. Mai 2020, 16:45
Nach einem Jahr ist meine Mark Levinson ML 27 endlich aus der Reparatur zurück. Warmgelaufen befeuert sie meine 7.2 Series II wieder genau wie sie soll. Man sollte ja meinen, das ist eine Haudrauf-Kombi, aber sie eignet sich auch wunderbar für Klassik und Jazz - mit feinen Farben, weitem und tiefem Raum und großer Homogenität. Was ich zwischenzeitlich an Endstufen an der 7.2 hatte, brachte nie diese selbstverständliche Stimmigkeit, diese Lockerheit mit. Das könnte daran liegen, dass die ML-Endstufe sich mit dem Lautsprecher nicht anstrengen muss. Wenn jetzt noch der aktuell defekte ML 390s wieder tut, wie er soll, ist auch meine Musikwelt wieder in Ordnung.
Ja, ich singe hier das Loblied auf eine Vintage-Kombination und ja, moderere Schallwandler lösen feiner auf und sind auch spontaner im Antritt. Aber das in sich Geschlossene, das niemals Schrille, das vollfett Satte finde ich in den oft "spritzig" abgestimmten neuen Geräten eher selten.

Gruß vom Hans
Jeremy
Inventar
#45371 erstellt: 15. Mai 2020, 21:22
Na, ich denke - Mark-Levinson Geräte im generellen und die beiden genannten (ML-27 / ML-390s) im besonderen, sind so außergewöhnlich gute Hifi- (na, sagen wir eher) Youngtimer, daß sich eine Überholung wohl immer lohnt - Glückwunsch zu der tollen Kombi!

BG
Bernhard
rat666
Inventar
#45372 erstellt: 16. Mai 2020, 21:09
Hi Hans,

hast du mal überlegt eine ML mit ner REn90 oder Omega zu kombinieren. Die lösen sehr fein auf und legen nochmal ne ordentliche Schippe auf die 7.2er drauf.

Gruß

Oliver (der auch mal ne 8.2 besessen hat und sie nicht vermisst)


[Beitrag von rat666 am 16. Mai 2020, 21:10 bearbeitet]
Stereohans
Stammgast
#45373 erstellt: 17. Mai 2020, 10:42
@Bernhard: Herzlichen Dank. Die ML-Maschinen laufen bei mir unter Vintage-High-End, ich hänge an ihnen. Das kommt davon, wenn man Mitte der 1980er als Student mit der Lektüre von Hifi- später von High-End-Zeitschriften angefangen hat. Die innere Umschlagseite hat über Jahre Sun Audio mit ML-Zeug belegt - das prägt...
@Oliver: Mehr Auflösung wäre gut. Ich hatte neulich zum Testen ein Pärchen Monitor Audio Gold 200 bei mir. Vom Gehäuse her viel kleiner als die Infinities, klanglich um Lichtjahre voraus. Aber halt auch 4500 Steine teuer und von daher gerade nicht im Budget. Dann gehe ich halt mal nach Renaissance oder Omega suchen...

Lieber Gruß vom Hans
Stereohans
Stammgast
#45374 erstellt: 17. Mai 2020, 10:52
Was ist von einer RS2 zu halten? In Weilburg verklopft einer sein laut seiner Angabe generalüberholtes Paar.

Gruß vom Hans
yordi
Inventar
#45375 erstellt: 17. Mai 2020, 11:36
hallo,

eine RS2 oder eine RS2B. Wenn dann nur eine RS2B.

Gruß yordi
seychellenmanus
Inventar
#45376 erstellt: 20. Mai 2020, 05:26
Eine korrekt spielende RS2B ist ein Traum. Hab noch nie was besseres gehört.
GeoBremen
Ist häufiger hier
#45377 erstellt: 27. Mai 2020, 15:42
Habe hier zwei RSII an einem Accuphase e-450 und es ist einfach ein Traum. Ich bin jeden Tag aufs Neue verliebt! Instrumente erhalten durch die etwas aufgedickten Mitten ein wunderbares Volumen, das ich bei heutigen LS stark vermisse. Arnie Nudell ist für mich ein Künstler im LS Bau, der seines gleichen sucht.
>Karsten<
Inventar
#45378 erstellt: 27. Mai 2020, 17:38
Dann herzlichen Glückwunsch
Stereohans
Stammgast
#45379 erstellt: 28. Mai 2020, 13:55
@GeoBremen: Für Stimmen ist ein etwas voluminöserer Mittenbereich sehr charmant. Moderne Konstruktionen wollen da für mein Gefühl manchmal zu krampfhaft neutral sein und klingen dann nur noch tot... An der Zweitanlage habe ich KEF LS50, da passt die tonale Balance besser.

Lieber Gruß vom Hans
Hans_Arp
Hat sich gelöscht
#45380 erstellt: 04. Jun 2020, 13:46
Infinity Renaissance 80 "geerbt" - was tun?

Hallo zusammen,

ich habe ein Paar Infinity Renaissance 80, Klavierlack schwarz, Baujahr 1993, geschenkt bekommen. Da es die Lautsprecher meiner Eltern waren, weiß ich, dass diese im unverbastelten Originalzustand sind und leider sehr selten benutzt wurden. Jetzt musste ich erstmal den Klang überprüfen und dies dauerte seine Zeit, da mein bisheriges und bis heute unübertroffenes Referenzsystem der Große Club im Dorian Gray in Frankfurt war und ich keine Ahnung von Highend habe (sehr wohl aber lange Jahre Erfahrung als Musikjournalist und DJ (seit 1994) habe).

Optik
Der erste optische Gesamteindruck ist gut. Was direkt auffällt, ist, dass auf der Rückseite der Schaumstoff oben porös wurde und in Teilen abgefallen ist. Bei den Hoch- und Mitteltönerfolien sieht man, dass diese nicht mehr ganz glatt gespannt sind. Bei Bedarf könnte ich auch Fotos hochladen. Ansonsten alles sehr ansprechend.

Technik
Meine Anlage besteht aus folgenden Komponenten
- Verstärker: Marantz PM5005 (vor drei Wochen ausgemustert) und einem Rotel RA 1570 (neu im Einsatz)
- Plattenspieler: Technics 1210 MK5 mit Ortofon Concorde Nightclub E
- CD-Spieler: Marantz CD5005
- Lautsprecher: IQ 2140 AT (seit März 1993 im Dauereinsatz), Monitor Audio 7/gold (gekauft März 1993, fast nie im Einsatz), Infinity Renaissance 80
- Cinch-Kabel: Standardware, LS-Kabel: Standardware mit 2,5 mm Durchschnitt

Referenzstücke (Vinyl)
Mike Oldfield - Moonlight Shadow
Bandulu - Ins´t it Time?
Sven Väth - The Beauty and the Beast
Cold - Strobe Light Network
Ron Carter - Piccolo (erstes Lied auf der A1) und Spanish Blue LP

Referenz zum Vergleich
Um ein gutes HiFi-System zu hören, war ich bei einem Händler, der mir in seinem akustisch perfekten Studio meine "Referenzplatten" abspielte. Verstärker waren ein Cyrus Audio 1 und ein Linn Majik DSM an einem Paar B&W 702 S 2 mit einem Plattenspieler von Linn und passenden Kabeln.
Das System klang für mich super; bei Mike Oldfield entdeckte ich Streicher, die vorher nie präsent waren, die Gitarre war total griffig, tolle Räumlichkeit; bei Ron Carter war es vor allem die Ortbarkeit der Instrumente, die mich begeisterte und bei Bandulu die Trennschärfe zwischen Bassdrum und Bassline, was bei den britischen Steppas-Dubtechno eine Herausforderung ist; bei Cold sah man die Eiskristalle vor Augen.

Klang
An meinem PM5005 klangen die Rens erstmal überhaupt nicht gut, total dumpf und ohne Leben, man konnte aber das Potenzial erahnen. Die IQs hingegen viel bessere Höhen und sauberer. Nachdem ich den Rotel gekauft habe und viel mit der Aufstellung und meinem Raum experimentiert habe, wandelte sich das Bild: Die IQs haben zu wenig Mitten (auch im Vergleich zu den MAs) und kommen nicht an die Räumlichkeit der Rens heran. Die Rens hingegen haben eine wunderbare Räumlichkeit, Griffigkeit, eher akustische Musik klingt grandios. Allerdings zerreißen die jede Platte, die nicht gut produziert wurde und sind sehr aufstellungskritisch. Für druckvollen Clubtechno wurden diese LS sicher nicht gebaut. Auch der Bassbereich könnte besser sein (ich vermute aber hier eher raumakutsische Probleme).

Was nun?
Nachdem ich mit mehreren Infinity-Experten, Händlern und Ein-Mann-Lautsprecherherstellern gesprochen habe, bin ich verwirrt. Händler empfehlen eher Neuware im Bereich um die 4.000 Euro (als Richtwert), die von der Qualität passen müssten. Alle anderen sagen, ich solle die Infinitys unbedingt behalten und restaurieren lassen (Magnete, Circuit Breaker, Frequenzweiche und Schutzschalter für die EMIMs). Zwei Experten sagen aber, dass die Rens sehr komplex sind und wollen diese nicht restaurieren, zwei Experten würden das machen für einen Betrag um die 900 bis 1.200 Euro, sofern die EMIMs/EMITs noch intakt sind.
Neben dem Klang würde ich die Rens gerne behalten, da sie immer ein Jugendtraum von mir waren und in der Klavierlackausführung selten sowie ein Familienerbstück sind.

Wie würdet ihr an so eine Entscheidung herangehen? Woher weiß ich, welche Experten recht haben, bzw. welche der Reparaturbertriebe die Restauration auf sehr hohem Niveau durchführen?

Falls ihr weitere Infos benötigt, gerne nachfragen. Ansonsten wünsche ich allen ein schönes Wochenende! Und schonmal vielen Dank für jede Anregung oder Antwort
Dietmar
Stammgast
#45381 erstellt: 04. Jun 2020, 14:10
Die REN80 kenne ich nur theoretisch, habe die REN90 seit vielen Jahren.

Eigentlich sind die RENs nicht anspruchsvoll, was Verstärker betrifft, aber mit mehr Leistung (vor allem Stromlieferfähigkeit) spielen sie deutlich besser. Ich hatte mal einen Rotel Receiver, war ok, mit Audionet dann aber erst richtig gut. Andere leistungsfähige Amps sollten aber auch funktionieren.

Dass die RENs dumpf klingen, ist seltsam, funktionieren die EMITs? (Ohr ran halten )

Der Schaumstoff hinten zerfällt, da kann man aber recht einfach Ersatz besorgen (beispielsweise lautsprecherklinik.de)

Grundsätzlich solltest du erstmal feststellen, was funktioniert und was nicht. Die High Energy EMITs und EMIMs sind nicht leicht zu beschaffen. Die Sicken der Mittel- und Tieftöner müssen überprüft werden. Die Frequenzweiche sollte überprüft werden (beispielsweise lautsprecherklinik.de)

In meinen Ohren sind die REN90 besser (ehrlicher, analytischer, räumlicher) als die Kappa 9 und auf Augenhöhe mit Omega und Sigma.
Die REN80 sollen recht ähnlich sein und noch besser für kleinere Räume geeignet sein.

Schöne Grüße
Dietmar


[Beitrag von Dietmar am 04. Jun 2020, 14:14 bearbeitet]
steffele
Inventar
#45382 erstellt: 05. Jun 2020, 06:30
Wenn alle Chassis mechanisch in Ordnung sind (Magnetfraß!) und du keine Schreinerarbeiten am Gehäuse machen musst, warum soll dann eine
Reparatur 900-1200 Euro kosten? Was genau wird repariert oder ersetzt?
Wie setzt sich ein Angebot über 900 bis 1200 Euro genau zusammen?
Um ein verbindliches Angebot zu machen muss doch bekannt sein was defekt ist oder ersetzt werden muss!
Hattest du die REN 80 schon bei einem "Experten" der sie sich angeschaut hat?
Hans_Arp
Hat sich gelöscht
#45383 erstellt: 05. Jun 2020, 20:16

steffele (Beitrag #45382) schrieb:
Was genau wird repariert oder ersetzt?
Wie setzt sich ein Angebot über 900 bis 1200 Euro genau zusammen?


Ich hatte zwei längere Gespräche mit einem auf Infinity spezialisierten Experten; dieser meinte, die Magnete, (Teile der) Frequenzweiche, Kondensatoren und ein Circuit Breaker sollten getauscht/ersetzt werden. Das wäre dann quasi diese Maßnahmen: https://www.bayer-soundworks.de/evolution-projekt/

Ich selbst habe keine Ahnung. Mir leuchtet es aber ein, dass Bauteile altern, Magnete oxidieren und nach fast 30 Jahren nicht mehr alles top ist, auch wenn es gut aussieht.
Hans_Arp
Hat sich gelöscht
#45384 erstellt: 05. Jun 2020, 20:21

Dietmar (Beitrag #45381) schrieb:
Dass die RENs dumpf klingen, ist seltsam, funktionieren die EMITs? (Ohr ran halten


Die EMIMs/EMITs funktionieren bei beiden Rens. An meinem Rotel RA 1570 kann ich diverse Musikarten (Klassik, Elektronik, Rock, Techno, Jazz) hören und alles klingt für mich gut. Lediglich der Bass ist schwach; das müssten aber raumakustische oder Aufstellungsprobleme sein.
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