Infinity Classics - Liebhaber Thread

....Klaus, wie heisst es so schön: das bessere ist des guten Feind

kuddel-musik schrieb:

naja karl, solange wie Klaus warst du ja auch nicht off

Hätten auch zwei Monate sein können

Klaus schrieb:

Hi Karl, bist Du Dir da sicher? Ich habs schon gemerkt, hatte aber selbst kaum Zeit, mal was zu sagen.

Hi Klaus
Ist auch nicht immer ganz so ernst gemeint,wie ich es sage.


kappaist schrieb:

Bin echt mal gespannt, wie das demnächst in der neuen Hütte klingt, habe hier eigentlich mit allen LS feststellen müssen, das mein Hörraum akustisch nicht gerade ideal ist

Ja dann , kann es ja nur besser werden.
Der Raum spielt wirklich eine große Rolle
auch meine Erfahrung.

PS:
mario schweig dich ruhig weiter aus
hat keiner gemerkt

Gruß
Karl

Ich muss morgen zur Musterung , ich krieg die Krise




Gruß Pascal

na dann erstmal Prost (üb´ schonmal vorher)

...und viel Spass beim "EKG"

Thema Software: Wahrscheinlich kennt ihr sie schon alle und habt mit nur nichts gesagt, aber jetzt bin ich durch die neue STEREO selber ´drauf gekommen: Regina Spektor-Soviet Kitsch . Ich find´s genial, hab es momentan leider nur mit 192kbps, muss ich mir auf jeden Fall "full size" besorgen. Da gibts auch noch "Begin of hope" und "Far" (das ist die aktuelle CD) von.
Wisst ihr was ich wirklich befürchte? Da draußen gibt es jede Menge goilen Stoff für unsere Infinities (jepp, das müsste der korrekte Plural sein) und Genesis - nur keiner weiß was davon .

rotel-power schrieb:

Ich muss morgen zur Musterung , ich krieg die Krise Gruß Pascal

... ich glaub dort bekommst du eher `nen Helm

Kleiner Tip, Homosexuelle Drogensüchtige mögen sie nicht

aliaswolf schrieb:

Thema Software: Wahrscheinlich kennt ihr sie schon alle und habt mit nur nichts gesagt, aber jetzt bin ich durch die neue STEREO selber ´drauf gekommen: Regina Spektor-Soviet Kitsch . Ich find´s genial, hab es momentan leider nur mit 192kbps, muss ich mir auf jeden Fall "full size" besorgen. Da gibts auch noch "Begin of hope" und "Far" (das ist die aktuelle CD) von. Wisst ihr was ich wirklich befürchte? Da draußen gibt es jede Menge goilen Stoff für unsere Infinities (jepp, das müsste der korrekte Plural sein) und Genesis - nur keiner weiß was davon .

Dannn ist die hier auch was für dich: http://www.youtube.com/watch?v=VvIUx_mXP4k

Gemma Ray, hat gerade ihr zweites Album draußen, war bei Saturn leider schon vergriffen.

andisharp schrieb:

Dannn ist die hier auch was für dich: http://www.youtube.com/watch?v=VvIUx_mXP4k Gemma Ray, hat gerade ihr zweites Album draußen, war bei Saturn leider schon vergriffen.

Ganz nett. Amazon hat sie noch und wenn du keine Versandkosten zahlen willst, nimm einfach ein paar Regina Spektor-CDs mit dazu

Worüber ausschweigen Karl ?
Falls die 3 CDs meinst nach denen Krixe fragte , muß ich euch enttäuschen.
Das war nur ein Joke

don_camillo schrieb:

....bei Stefan hat es mir wieder richtig Spass gemacht die RS I zu hören. Ist schon ein feiner Lautsprecher.... :hail

so, die geliehenen endstufen wieder abgeliefert, danke nochmal an norman
werde morgen mal ein paar eigene bilder von meinen neuen schätzchen einstellen, ich denke es war eine gute wahl, auch wenn die classe genauso gut war. aber so will ich mal die fahnen der röhren endstufen hochhalten, sind ja doch hier etwas in der minderheit, natürlich völlig zu unrecht.
endstufentechnisch werde ich wohl nichts mehr verändern, vielleicht irgendwann tats. eine vorstufe mit ferbediehnung, aber ich habe den cd wieder analog angeschlossen, dann kann ich über den cd die lautstärke regeln, gut´s nächtle....

seit wann kauft ihr noch cd´s

also ich hab da, kenne...etc...

wer nähere infos haben möchte...

wie immer kurz pn

gruß

Nö, ich kaufe Platten.

Kauft Ihr schon CD's oder lutscht Ihr immer noch MP3 runter

Kaufe mir nun CDs da ich mir einen schönen Rotel CD
Player gekauft habe. Aber auch gerne mal Platten auf den
Dual CS 750.

Nun muss ich los , Zivi ich komme


Mfg Pascal

steffele schrieb:

endstufentechnisch werde ich wohl nichts mehr verändern, vielleicht irgendwann tats. eine vorstufe mit ferbediehnung, aber ich habe den cd wieder analog angeschlossen, dann kann ich über den cd die lautstärke regeln, gut´s nächtle....

Wenn Dir Deine Vorstufe gut gefällt, lass Dir doch einfach dort ein Motorpoti guter Qualität einbauen. Ich habe im Rahmen eines notwendigen Poti-Austauschs meinen AR-SP11 für 50€ zusätzlich auch fernbedienbar machen lassen. Habe nun einen 20 Jahre alten Röhren-VV mit LS-FB
Also, wegen der FB würde ich keinen guten VV austauschen

An alle alten und neuen Röhrenfreaks. Für die, die sie noch nicht kennen, aber mal kennen lernen wollen:



und hier noch die Daten dazu:

http://www.ami-hifi...._dm_purist_6s_kl.pdf

Ich habe die vor ein paar Jahren schon mal selbst gehört und kann nur sagen, nicht nur die Optik erschlägt einen, auch der Klang ist allererste Sahne und Leistung satt.

Die armdicken Röhren sind schon Ehrfurcht einflößend. Die Endstufen sind sicher nicht die billigsten, aber sie bieten einen guten Gegenwert fürs Geld.

Wenn sie nicht einen so hohen Anschaffungswiderstand hätten, würden sie vermutlich schon längst bei mir stehen.

Sicherlich schöne Sachen.
Deren Gehabe würde mich aber schon wieder gigantisch nerven

Karma-Club schrieb:

Sicherlich schöne Sachen. Deren Gehabe würde mich aber schon wieder gigantisch nerven :|

Hi, das schöne an der Audio Valve ist, daß sie Autobias hat, soll heißen man muß nichts nachstellen oder ähnliches. Ich muß sie anschalten, 30 Sekunden warten bis 6 LED´s leuchten und dan einen weiteren Knopf drücken, fertig. Nach ca 10 Minuten haben sie sich dann warm gespielt (bis dahin spielen sie natürlich auch schon), also eigentlich nichts anderes als bei einer Transe. Eigentlich sind die Monos idiotensicher, das war mir auch wichtig...

steffele schrieb:

Karma-Club schrieb: Sicherlich schöne Sachen. Deren Gehabe würde mich aber schon wieder gigantisch nerven :| Hi, das schöne an der Audio Valve ist, daß sie Autobias hat, soll heißen man muß nichts nachstellen oder ähnliches. Ich muß sie anschalten, 30 Sekunden warten bis 6 LED´s leuchten und dan einen weiteren Knopf drücken, fertig. Nach ca 10 Minuten haben sie sich dann warm gespielt (bis dahin spielen sie natürlich auch schon), also eigentlich nichts anderes als bei einer Transe. Eigentlich sind die Monos idiotensicher, das war mir auch wichtig... :prost

Ich hatte auch mal einen Röhrenverstärker mit 16 (!) El84ern.
War auch schönes Teil, sehr gut klingend.
Aber neutral ist halt anders
Ist bei den Infinity eh nicht so wichtig.

steffele schrieb:

Hi, das schöne an der Audio Valve ist, daß sie Autobias hat, soll heißen man muß nichts nachstellen oder ähnliches.....

Das haben die Krons doch auch, so steht es jedenfalls in deren Beschreibung. Natürlich spielt die Optik dann auch noch eine Rolle und solche Monster sind ja nicht jedermanns Sache.

@Karma
Welches "Gehabe"? Habe ich da was verpasst oder übersehen?

Hi Klaus,

schöne Teile, aber mit 100Watt beim größten Modell würde nicht von Leistung satt sprechen. Mag sein dass ich zu vorsichtigt bin, aber unter 100Watt hätte ich Angst dass die Dinger bei höheren Lautstärken clippen und mir die Folien wegschmilzen.

Die Audiovalve mit 140 Watt haben da imho einfach einen größeren Sicherheitspuffer.

@Stefan, du hast also die AV behalten, ein gute Wahl. Dann werde ich heute mal meinen Plan verwirklichen.


Gruß

oliver

dcmaster schrieb:

steffele schrieb: Hi, das schöne an der Audio Valve ist, daß sie Autobias hat, soll heißen man muß nichts nachstellen oder ähnliches..... Das haben die Krons doch auch, so steht es jedenfalls in deren Beschreibung. Natürlich spielt die Optik dann auch noch eine Rolle und solche Monster sind ja nicht jedermanns Sache. @Karma Welches "Gehabe"? Habe ich da was verpasst oder übersehen?

Deren 10 Gebote.
"Traue nur Deinen Ohren" usw., sind meistens Rechtfertigungen für schlechte Eigenschaften.
Was aber bei den gezeigten Verstärkern nicht sein muss.
Leider ist das halt immer wieder der Fall, bspw. bei Brinkmann.

"Ohne Gegenkopplung" lässt sogar auf grausige Eigenschaften schließen.

andisharp schrieb:

"Ohne Gegenkopplung" lässt sogar auf grausige Eigenschaften schließen. :L

Wo wir wieder bei meinen Bedenken wären.

Also ich bin auf Röhren-Amps gestoßen weil der Vorbesitzer meiner Ib auf Röhrenklang schwor. Danach habe ich mich einfach etwas schlau gemacht, unter anderen bei „audiophyle, dort der Test der IB oder Beta. Zweifelsohne wurden die beiden entwickelt mit Röhrenendstufen im Mittelhochton (Audio Research, Conrad Johnson). Mein Vorbesitzer setzte zwei Quicksilver Monos ein (audiomarkt Nr.: 1109700270). Aber hier hätte ich etwas Angst, obwohl der Verkäufer keine Bedenken hat. Ja, der Rest ist bekannt, Marcell hat sich 2 Audio Research Röhren gekauft und so spielen die Audiovalve nun bei mir. Aktuell werden die Avalon von Audiovalve im audiomarkt angeboten, die sind aber wohl etwas zu schwach, zumindest für die Ib

@oliver
hör sie dir mal an, ich fand sie gut

@Karmaclub + Andisharp,
habt Ihr beiden diese Krons schon mal gehört, oder woher nehmt Ihr die Skepsis? Hier wird doch immer wieder gepredigt: erst hören, dann urteilen. Ich habe die schon gehört und sie waren gut. Ihr könnt mir glauben, wenn da was zu meckern wäre, würde ich das schon lautstark und unmissverständlich tun.

Kritik (konstruktiv betrachtet) sollte man (als Vertreiber oder Entwickler etc.) vertragen und erst nach der Kontrolle auch benutzen, wenn sie dann auch berechtigt ist.

Dann könnte man das Forum dicht machen und von der Materie müsste man ja auch nichts verstehen müssen, denn das tun ja die Ingenieure.
Für was werden denn Messschriebe usw veröffentlicht, wenn die denn so unnötig sind?

Und wenn ich so viel Geld ausgebe, möchte ich wissen, was ich kaufe. Zumindest ich möchte ein eiwandfreies Produkt, ohne wirkliche Schwächen.
Wenn ich dann "ohne Gegenkopplung" lese und mir dann noch die Messung anschaue (im Moment nicht möglich bei den Kronzilla), sehe ich nunmal, dass das Gerät nicht nach meinen Vorstellungen arbeitet.
(Nicht speziell Kronzilla, sondern bspw. Brinkman, auch ohne Gegenkopplung)

Irgendwelche Fehler mit "aber es klingt doch toll!" abzutun reicht mir halt nicht.

Karma-Club schrieb:

(Nicht speziell Kronzilla, sondern bspw. Brinkman, auch ohne Gegenkopplung) .

Gegenkopplung, klärt einen Unwissenden bitte mal auf!

steffele schrieb:

Karma-Club schrieb: (Nicht speziell Kronzilla, sondern bspw. Brinkman, auch ohne Gegenkopplung) . Gegenkopplung, klärt einen Unwissenden bitte mal auf!

Müssen wir das hier tun?
Nicht falsch verstehen, aber es gab hier im Forum so lange Diskussionen, dass diese Menge den Thread hier sprengen würde.
Zum Thema Gegenkopplung findet man viele Infos im Netz.

Bitte nicht böse sein!

Wieder da , ich habe T2 oweia

rotel-power schrieb:

Wieder da , ich habe T2 oweia :L

Hättest sagen müssen, dass Du ins Bett pinkelst.
Dann wäre die Dache gegessen gewesen

Karma-Club schrieb:

steffele schrieb: Karma-Club schrieb: (Nicht speziell Kronzilla, sondern bspw. Brinkman, auch ohne Gegenkopplung) . Gegenkopplung, klärt einen Unwissenden bitte mal auf! Müssen wir das hier tun? Nicht falsch verstehen, aber es gab hier im Forum so lange Diskussionen, dass diese Menge den Thread hier sprengen würde. Zum Thema Gegenkopplung findet man viele Infos im Netz. Bitte nicht böse sein!

Naja, das würde hier wohl echt zu weit führen. Ist halt ein komplexes Thema und nur den Elektronik Entwicklern und Fachleuten vorbehalten. Bitte nicht falsch verstehen, Stefan.

@Karma-Club, es kann schon ohne Gegenkopplung gehen, wenn die umgebende Schaltung darauf angepasst ist, aber genau das weiß ich bei der Kron eben nicht, weil ich davon noch keine Schaltung gesehen habe.

Ansosnten dürfte es den Infinitys wohl recht egal sein, ob die vorgeschaltete Endstufe nun mit oder ohne Gegen- oder Mitkopplung daher kommt. Hauptsache, die kriegen das richtige Futter rein, damit es auch Spaß macht. Und genau das ist es doch, was wir damit haben wollen.

Das Thema Gegenkopplung ist ja genau so ein Streitpunkt, wie Klasse A, AB oder D. Jeder hat da so seine Favoriten.

rotel-power schrieb:

Wieder da , ich habe T2 oweia :L

Ist das jetzt gut oder schlecht Ich bin da schon etwas länger raus und kenne die heutigen Bezeichnungen nicht Ausserdem bin ich jetzt wohl auch zu alt dafür (angehende Rentner haben da wohl keinen Zutritt mehr )

Genau!

Aber wie ich schon gesagt hab, bei den Infinity sollte man das dran hängen, das einem selbst gut gefällt.
Da die Infinity wirklich einen Eigenklan haben und somit ziemliche Soundmaschinen sind, positiv geimeint natürlich, braucht man da nicht auf absolute Neutralität etc. achten.
Deswegen würde ich auch nichts gegen Röhren sagen, sofern technisch sinnvoll.
Nur Fehler sollten die Geräte keine machen und natürlich immer technisch geeignet sein.

dcmaster schrieb:

rotel-power schrieb: Wieder da , ich habe T2 oweia :L Ist das jetzt gut oder schlecht Ich bin da schon etwas länger raus und kenne die heutigen Bezeichnungen nicht Ausserdem bin ich jetzt wohl auch zu alt dafür (angehende Rentner haben da wohl keinen Zutritt mehr )

T2 ist schon gut, es geht von T1 bis T5.
Bin an T1 vorbeigeschrammt, wegen meinen Augen.
War mir aber sowas von Wurst, der Verein interessiert mich nicht die Bohne

Hallo Klaus, wenn ich mir die Preise anschaue bei den Kronzliia ist das für mich keine alternative zu den gebrauchten Highendern wie AR, Threshold, Jeff Rowland usw.

Da würde ich mich lieber auf so etwas einlassen, wenn es Röhre und sein soll. Leistung ohne Ende. Preislich weit von 20000 Euro entfernt.

http://stereophile.com/tubepoweramps/585/index7.html
http://cgi.ebay.de/A...d=p3286.c0.m14#payId

Bin aber mit meinen lumpigen SA 1 auch nicht unzufrieden

Hi Don,

ich habe ja seit geraumer Zeit den Markt nach bezahlbaren und vor allem passenden Röhren umgeschaut. Die AR sind halt immernoch sündteuer, passende Mc´s oft schon rel. alt, soll heißen der Markt für bezahlbare Röhren ist rel. überschaubar. Eine neue Audiovalve wäre mir im übrigen auch viel viel zu teuer..

habt ihr alle urlaub oder warum könnt ihr hier um die uhrzeit rumlungern....

gruß

Urlaub

Schoppemacher schrieb:

habt ihr alle urlaub oder warum könnt ihr hier um die uhrzeit rumlungern.... gruß :*

....nö wir sind alle auf Arbeit, ansonsten bleibt für das HF keine Zeit.


Stefan, meine Aussage bezog sich auf die Röhren die der Klaus zur Diskusion gestellt hat. Im Verhältnis sind die AR dagegen richtig billig, aber 5000 Eumel für ein paar Stromlieferanten sind schon sehr viel Geld. Aber was soll`s, ist halt hobby, jeder der das Pulver hat und sich so etwas einbildet ist einfach nur zu beneiden.

Krankgeschrieben (Fuss verstaucht) , ab nächste Woche Urlaub

Also wenn ich könnte, wie ich wollte, würde ich mir zum Testen die Threshold SA-1, die großen Audio Research-Monos und einmal große McIntosh-Transen und auch McIntosh-Röhren hinstellen und dann nach dem Ausscheidungsverfahren gehen

Aber wer kann das schon

Ach ja, große Accuphase-Monos dürfen natürlich nicht fehlen im Gigantenkampf

naja morgen können wir ja schonmal die MC2102 sehen und hören

...da wünsch ich schon mal viel Spass euch beiden.

Internetzugang auf der Arbeit
Sonst würde ich auch den Tag nicht überstehen

Gruß

oliver

don_camillo schrieb:

...da wünsch ich schon mal viel Spass euch beiden. :prost

ich denke dass wir den wohl haben werden...

Jepp, freu mich schon, mal ganz andere Lautsprecher zu hören und auf die McIntosh bin ich schon ganz heiss

don_camillo schrieb:

Schoppemacher schrieb: habt ihr alle urlaub oder warum könnt ihr hier um die uhrzeit rumlungern.... gruß :* ....nö wir sind alle auf Arbeit, ansonsten bleibt für das HF keine Zeit. Stefan, meine Aussage bezog sich auf die Röhren die der Klaus zur Diskusion gestellt hat. Im Verhältnis sind die AR dagegen richtig billig, aber 5000 Eumel für ein paar Stromlieferanten sind schon sehr viel Geld. Aber was soll`s, ist halt hobby, jeder der das Pulver hat und sich so etwas einbildet ist einfach nur zu beneiden. :prost

ach so,
ich weiß ja nicht was die Röhren von Klaus kosten, aber anscheinend nicht wenig..
große mc´s würde ich auch gerne mal hören und sehen

Hi Stefan,

zum Thema Gegenkopplung (wenn ich das schnell aus dem Gedächtnis richtig zusammenkriege):

Prinzipell wird ein Teil des Ausgagngssignals wieder am Eingang phaseninvertiert angelegt. Dadurch soll der Amp linearer arbeiten und Bauteiltolleranzen ausgeglichen werden, gleichzeitig sinkt aber der Wirkungsgrad.
Transen haben in der Regel eine starke Gegenkopplung, während Röhren eher mit einer schwachen arbeiten. Alleine schon weil die Leistung bei Röhrenamps eh schon geringer ist als bei Transen.

Die Gegenkopplung wirkt sich imho aber auch negativ auf das Ansprechverhalten des Amps aus. Deshalb sagt man einem Amp mit zu hohen Gegenkopplung sagt man auch Trägheit nach (hab ich mal in irgendeiner Flachzeitschrift gelesen), im Umkehrschluss gelten die Konzepte ohne als besonders schnell.

Letztlich sagt imho das Schaltungskonzept alleine nichts über den Klang aus, man müsste die anderen Werte (FG, etc.) auch noch kennen um sich ein Urteil bilden zu können.

Wie immer sind meine Aussagen aus meinem Halbwissen entstanden und dürfen gerne von einem Fachmann korrigiert werden.

Die Audiovalve arbeiten übrigens mit Gegenkopplung.


Gruß

oliver

hi oliver,

ich habe diesbezüglich etwas nachgelesen, viel habe ich zwar nicht verstanden, aber anscheinend werden röhrenamps ohne gegenkopplung sehr kontrovers diskutiert