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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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kappaist
Hat sich gelöscht
#15330 erstellt: 31. Jul 2008, 20:19
Also eigentlich müsste ich mir links neben dem Sofa noch einen zweiten Sub hinstellen
Wenn der obere Bassbereich manchmal anfängt zu dröhnen wird es besser wenn ich mich nach rechts auf meinen Sofa in die Nähe des Subs bewege
Vielleicht sollte ich das Ding mittig auf dem Sofa platzieren und mich drauf stezen, krieg ich mit der Zeit bestimmt nen' strammen Ar...
Also, im Ernst, schade das links neben dem Sofa kein Platz mehr ist, so ein Sub ist wirklich perfekt um einen Saugkreis aufzubauen und einen satten, tiefen sowie trockenen Bass zu bekommen.
Beim Don war es mit den rückwärtigen RS2b phasenverdreht zur RS1b genauso
don_camillo
Inventar
#15331 erstellt: 01. Aug 2008, 09:59
Also lieben tu ich euch alle


Bussi, Bussi
dcmaster
Inventar
#15332 erstellt: 01. Aug 2008, 11:07
Oooccccchhhh, dat jeht runter wie Öööööl. . Ja auch ich liebe meine betagten Ladys. Alle 6! In Echt! Die 4 großen und die 2 Babys.

Ich muss da mal was loswerden. Ihr könnt mich steinigen oder auch nicht (ist mir dann auch egal, weil ich was vertragen kann ). Ich habe jetzt mal die Ren 90 an zwei Wangine WFA220 jeweils in BI-Amping über den Infinity FET Preamp laufen lassen. Bei einige Leuten hat der Name Wangine jetzt sicher ein übles "Naserümpfen" erzeugt. Aber genau diese Teile haben je einen Dual-Mono-Aufbau mit immerhin je 400 W. Dazu kommt noch, dass die Wangines auch die guten großen Sanken Endtransis drin haben, die auch bei Accuphase verbaut wurden.

Da ich von den Teilen gleich zwei habe, bot es sich einfach an, das Bi-Amping zusammen mit dem alten FET zu versuchen. Ich kann nur meinen Hut ziehen vor dieser sehr ungewöhnlichen Kombi. Die ganze Kiste geht ab, wie Schmitz Katze und die Rens haben richtig was zu tun.

Tiefgang, Luftigkeit, Räumlichkeit fast wie bei der Accuphase P-360. Power und Druck sind auch mehr als ausreichend. Ich hätte nicht gedacht, das solche - sorry - Billigteile (Wangine WFA-220) zusammen mit solchem Highend (Infinity FET-Preamp) und das Ganze an der getunten Ren90 so ein Feuerwerk abgeben könnte. Hut ab.

Da muss man sich manchmal wirklich fragen, ob die teuren Marken Amps wirklich sein müssen. Zumindest in diesem Fall hat sich jedenfalls gezeigt, das man auch mit solchen Nonames durchaus auch richtig Spaß haben kann und dass sogar noch mit highendigen Ambitionen.

Mag sein, dass der Infinity Preamp hier einen entscheidenden Anteil am guten Klang bewirkt. Die Rens tum es ja sowieso. Man kann hier aber auch sehen, dass ein vernünftig konstruiertes Konzept auch bei Billig Amps durchaus gute Ergebnisse liefern kann.

Morgen gehen die Rens wieder raus und Ihr habt Eure Chance vertan, sie zu hören.


[Beitrag von dcmaster am 01. Aug 2008, 11:15 bearbeitet]
Schoppemacher
Inventar
#15333 erstellt: 01. Aug 2008, 12:34
klaus hast ne pn

gruß

Gordi26
Stammgast
#15334 erstellt: 01. Aug 2008, 14:06
Sagt mal wo liegt der Unterschied bei der IRS und der IRSV???

Der Preisunterschied war damals ja extrem. Was sind die heute noch Wert???
dcmaster
Inventar
#15335 erstellt: 01. Aug 2008, 19:15

Gordi26 schrieb:
Sagt mal wo liegt der Unterschied bei der IRS und der IRSV???

Der Preisunterschied war damals ja extrem. Was sind die heute noch Wert???
Was willst Du mit ner IRS? Die braucht eine Raumhöhe von mehr als 2,50 und eine sinnvolle Breite von wenigstens 5m oder mehr. Dazu brauchst Du auch noch eine adäquate Endstufe für den MH-panel. Die Preise sind nur sehr schwer zu beziffern. Wenn, dann rechne mal mit min. 25k €. Der Transport der 800 kg wird auch noch eine besondere Freude.

Ich würde mir das nicht antun. So viel mehr, wie die gegenüber einer Beta oder RS1 kostet ist sie faktisch nicht wert. Hast Du jemals eine live und in Ruhe gehört? Ich habe das und kann sagen, die sind auch nur mit Wasser gekocht.

Es gibt und gab schon bessere Konstruktionen von Infinity - sorry. Wenn ich die mal machen dürfte, wüsste ich schon genau, wo ich ansetzen würde, weil da weit mehr geht, als bisher. Aber wer hat die IRS schon?
don_camillo
Inventar
#15336 erstellt: 01. Aug 2008, 19:31
Klaus, Du kannst ja meine IRSV mal machen
dcmaster
Inventar
#15337 erstellt: 01. Aug 2008, 19:35


wieso bist Du jetzt schon zu Hause?
don_camillo
Inventar
#15338 erstellt: 01. Aug 2008, 19:59
jetzt bin ich Zuhause

Huuuuuuuuuurra home sweet home
jerrrry
Stammgast
#15339 erstellt: 01. Aug 2008, 20:37
Heute hat das erste Mal mein Verstärker abgeschaltet.
Auf ca. 14:00 Uhr machts einfach klack und er ist aus.
Sind das Alterungserscheinungen oder ist er schlicht mit zwei Subs und den Kappa 70 überfordert?
andisharp
Hat sich gelöscht
#15340 erstellt: 01. Aug 2008, 21:26
Klar ist er überfordert, 14h bedeutet fast bei allen Verstärkern Vollaussteuerung.
audionics
Stammgast
#15341 erstellt: 02. Aug 2008, 03:41
Dcmaster hat Recht. Das Prinzip "erst `mal aufstellen, und dann sehen wir weiter", funktioniert bei der IRS nicht. Man muß schon sehr viel Platz (und natürlich auch das nötige Kleingeld) haben.
Hinsichtlich Klangvolumen, Luftigkeit und Dynamik war die IRS, die ich ein Mal hören konnte, aber das Beste, was ich je erlebt habe. Deutliche Schwächen hatte sie jedoch im Bass.
Ich vermute, daß die IRS V, die ich allerdings nie gehört habe, in diesem Punkt verbessert wurde. Jedoch kann ich mir kaum vorstellen, daß man sie in Sachen Ortungsschärfe in den Griff kriegt.
Von den Dynamikausbrüchen der IRS träum`ich aber heute noch...
Gordi26
Stammgast
#15342 erstellt: 02. Aug 2008, 06:36
Leute ich will mir ja auch keine kaufen, aber mich interessiert warum die V laut Homepage von Klaus doppelt so teuer war wie die IRS???
kappaist
Hat sich gelöscht
#15343 erstellt: 02. Aug 2008, 07:17

jerrrry schrieb:
Heute hat das erste Mal mein Verstärker abgeschaltet.
Auf ca. 14:00 Uhr machts einfach klack und er ist aus.
Sind das Alterungserscheinungen oder ist er schlicht mit zwei Subs und den Kappa 70 überfordert?



Das Heftigste was ich mir mal bzw. meinen Nachbarn zugemutet habe war 15Uhr bei der Omega mit den Denon POA-6600A (da wurden sie doch richtig heiß)
Bei einem äusserst spektakulärem Stück von Yello, wo alle anderen Lautsprecher, die ich gehört habe meist schon bei 11Uhr vor allem im Bassbereich total überfordert oder nur noch unsauber klangen.
Nicht so bei der Omega, das war mit einer der eindruckvollsten Erlebnisse meiner bisherigen Hifi-Laufbahn
don_camillo
Inventar
#15344 erstellt: 02. Aug 2008, 08:59
Das lauteste was ich bisher gehört habe war meine Frau
maikHB
Stammgast
#15345 erstellt: 02. Aug 2008, 11:09
hallo zusammen
ich muss es einfach loswerden...
Heute hole ich meine kappas ab 8.2i.

nachdem ich zuvor die 9.2i mein eigen nennen konnte
musste ich mich schweren herzens wieder von ihnen trennen
(finanziell und auch oder vor allem verstärkertechnisch)

war jetz fast 1,5 jahre kappa-los

Heute hole ich meine schätchen ab.


hab mir bewusst nun die 8.2i geholt da mir ein absuluter experte auf dem infinity gebiet dazu riet mir lieber die nummer kleiner zu holen
da ich mit meinem verstärker mehr aus den 8.2 wie aus den 9.2 holen kann.

hoffe auch das das zutreffend ist.

ach ja verstärker ist von yamaha

mx-830
und vorstufe cx-830

dynamikleistung an 2 ohm 2x 570watt
minimale sinusausgangsleistung pro kanal an 4 ohm 230watt

leistungsaufname 1450Watt

hoffe es ist dismal ausreichend was sagt ihr???

ich weiss doppelpost aber wollte es eigentlich hier einstellen
krixekraxe
Stammgast
#15346 erstellt: 02. Aug 2008, 13:13

don_camillo schrieb:
Das lauteste was ich bisher gehört habe war meine Frau




...um wieviel Uhr?
rat666
Inventar
#15347 erstellt: 02. Aug 2008, 14:29

Das lauteste was ich bisher gehört habe war meine Frau


Das kommt mir bekannt vor, ein Klangerlebnis der besonderen Art.
Baut trotz der Mono Schallquelle eine riesen Bühne auf, perfekt ortbar, verzerrt auch nicht bei hohen Lautstärken und hat einen irsinnigen Wirkungsgrad und Dynamikumfang. Die Nachteile sind meist leicht kreischige Höhen, der etwas schwache Bassbereich und die unzureichende Kontrollierbarkeit der Lautstärke.

in diesem Sinne, zurücklehnen und geniesen

Gruß
oliver


[Beitrag von rat666 am 02. Aug 2008, 14:30 bearbeitet]
jschu
Stammgast
#15348 erstellt: 02. Aug 2008, 14:38

Leute ich will mir ja auch keine kaufen, aber mich interessiert warum die V laut Homepage von Klaus doppelt so teuer war wie die IRS???


Der Preis hängt auch von Schwankungen im Dollarkurs ab und die IRS wurde schließlich 10Jahre lang gebaut,ende der 70er für rund 70000DM verkauft und zum Schluß lag der Preis bei über 200000DM,die Kappa Bässe werden da wohl nicht ins Gewicht fallen.Aber ein gutes Restaurationsobjekt ist sie natürlich auf jedenfall.
don_camillo
Inventar
#15349 erstellt: 02. Aug 2008, 14:48

krixekraxe schrieb:

don_camillo schrieb:
Das lauteste was ich bisher gehört habe war meine Frau :prostimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif




...um wieviel Uhr?



Stellung auf 17 Uhr, so hab ich es empfunden und dabei hat sie mir noch ihre mächtigen Polydome um die Ohren gehaut

Natürlich ist meine Frau eine ganz liebe. Einzig was ich nicht verstehe ist, dass sie sich so einen Chaoten wie ich es bin zugelegt hat.


[Beitrag von don_camillo am 02. Aug 2008, 14:50 bearbeitet]
isc-mangusta
Inventar
#15350 erstellt: 02. Aug 2008, 16:22

rat666 schrieb:

Das lauteste was ich bisher gehört habe war meine Frau


Das kommt mir bekannt vor, ein Klangerlebnis der besonderen Art.
Baut trotz der Mono Schallquelle eine riesen Bühne auf, perfekt ortbar, verzerrt auch nicht bei hohen Lautstärken und hat einen irsinnigen Wirkungsgrad und Dynamikumfang. Die Nachteile sind meist leicht kreischige Höhen, der etwas schwache Bassbereich und die unzureichende Kontrollierbarkeit der Lautstärke.

in diesem Sinne, zurücklehnen und geniesen

Gruß
oliver


don_camillo
Inventar
#15351 erstellt: 02. Aug 2008, 18:23

jschu schrieb:

Der Preis hängt auch von Schwankungen im Dollarkurs ab und die IRS wurde schließlich 10Jahre lang gebaut,ende der 70er für rund 70000DM verkauft und zum Schluß lag der Preis bei über 200000DM,die Kappa Bässe werden da wohl nicht ins Gewicht fallen.Aber ein gutes Restaurationsobjekt ist sie natürlich auf jedenfall.




stimmt, wäre schon spannend mal eine daheim zu haben. Aber ich schätze das sie viel zu teuer für mich wäre. Und Räumlich bei mir nicht zu realisieren
dcmaster
Inventar
#15352 erstellt: 02. Aug 2008, 18:48

jschu schrieb:
Der Preis hängt auch von Schwankungen im Dollarkurs ab und die IRS wurde schließlich 10Jahre lang gebaut,ende der 70er für rund 70000DM verkauft und zum Schluß lag der Preis bei über 200000DM,die Kappa Bässe werden da wohl nicht ins Gewicht fallen.Aber ein gutes Restaurationsobjekt ist sie natürlich auf jedenfall.
Oh Jürgen, da kannst Du einen drauf lassen. Da würde ich so richtig aufblühen, weil da irrsinnig viel Potenzial drin steckt. Das wäre der Hammer. Aber wer hat schon das Ding und würde das dann auch noch aufpeppen lassen?

Eine Herausforderung wäre das auf jeden Fall. Gott was würde ich dafür geben, das nur machen zu dürfen
dcmaster
Inventar
#15353 erstellt: 02. Aug 2008, 18:57
Und wenn wir schon dabei sind. Heute sind die Rens abgeholt worden. Wieder dieses breite Grinsen im Gesicht und die Sabberei . Nun sind sie weg und was soll ich sagen. Der selbe Besitzer hat nun noch ein Paar hier hin gestellt, die ich aber nur einmal komplett checken soll. Da sollen ein paar Probleme mit sein. Die schau ich mir mal an. Jetzt aber das beste daran.

Wenn die Ren90 fertig sind (kein Tuning), sollen sie ab gegeben werden. Wer Interesse hat, kann sich jetzt schon mal melden. Es sind schwarze Boxen (Holz schwarz). Der Presi hängt davon ab, wie der Zustand ist und wie komplett sie ist.

Derzeit fehlen die Spikes, aber das ist wohl das geringste Problem. Dafür sind aber die Originalverpackungen noch da. Das ist doch schon mal ne Hausnummer. Angebote direkt zu mir, da ich mehr oder weniger die Entscheidungsgewalt bekommen habe. Bilder werde ich noch machen und hier auf Wunsch zeigen.
jschu
Stammgast
#15354 erstellt: 03. Aug 2008, 07:42

Eine Herausforderung wäre das auf jeden Fall. Gott was würde ich dafür geben, das nur machen zu dürfen


Na ja wer weiß was noch alles passiert!Optisch gefällt mir die IRS besser als die Nachfolgerin Gen.1.1.Das Problem wird sicherlich sein die Kosten zu kalkulieren(neben dem Raumproblem),Defekte an den Chassis oder Endstufen werden nicht günstig zu beheben sein und letztenendes muß das ganze System wieder neu eingemessen werden.
dcmaster
Inventar
#15355 erstellt: 03. Aug 2008, 08:56
Hi Juergen,
was die Kostenkalkulation angeht, mache ich mir da keinen Kopf. Das Raumproblem liegt ja beim Kunden und dort muss man eben die Gegebenheiten aufnehmen, eine Raummessung erstellen und dann das System darauf abstimmen. Defekte Chassis sind ja nun wirklich kein Problem. In aller Regel sind da die Sicken zu machen, weil ja auch hier Zeit keinen Sonderstatus genießt. Ansosnten sind es auch "nur" Bässe. Einzige Ausnahme bilden hier die beiden Sensorbässe, aber auch die sind in den Griff zu bringen.

Die Endstufen sind auch nur mit Wasser gekocht, aber hier werden gegenüber üblichen Endstufen ganz besondere Anforderungen gestellt, wo selbst eine gute Krell an ihre Grenzen stößt. Hier werden ja auch um die 1500 W RMS gefordert.

Die Einmessung ist ja auch kein so großes Problem, wenn man das notwendige Messequipment hat (da habe ich schon mal einen Vorteil). Das notwendige Wissen im Elektronikbereich zusammen mit dem Servicemanual sind bei mir ja auch vorhanden.

Also was sollte mich da noch abhalten? Ich habe inzwischen vor fast nichts mehr Angst und eine IRS macht da bei mir auch keine Ausnahme. Es ist alles nur eine Sache des Grundwissens, einem Messgerätepark und dem nötigen Antrieb um an die Kiste ran zu gehen.
jschu
Stammgast
#15356 erstellt: 03. Aug 2008, 10:43
Das Problem ist natürlich das ein Transport eigentlich ausgeschlossen ist,wenn man das Teil nicht komplett zerlegen will muß dann vieles beim Kunden gemacht werden,sicher eine neue Erfahrung.Aber vielleicht meldet sich ja mal einer,ich denke eine halbes Dutzend IRS werden in Deutschland sicherlich noch existieren.
maikHB
Stammgast
#15357 erstellt: 03. Aug 2008, 15:24
moin leute wie gesagt hab endlich wieder kappa´s.
8.2i

meine frage jetzt wie stelle ich sie am besten auf?

mein wohnzimmer ist komplett gefliest ca 30m/2 groß

soll ich sie besser auf spikes oder auf gummispikes stellen?


oder wie am besten?
maikHB
Stammgast
#15358 erstellt: 03. Aug 2008, 15:25
und noch was wie weit sollten sie am besten von der wand entfernt stehen?
jschu
Stammgast
#15359 erstellt: 03. Aug 2008, 15:36
Am besten 1m Wandabstand von der Rückwand,(Bassreflex liegt hinten),von der Seitenwand tut`s auch weniger,auf Granitplatten(gibts im Baumarkt für ein paar Euro)mit Spikes oder Gummipucks!
dcmaster
Inventar
#15360 erstellt: 03. Aug 2008, 15:39

maikHB schrieb:
moin leute wie gesagt hab endlich wieder kappa´s. 8.2i

meine frage jetzt wie stelle ich sie am besten auf?
mein wohnzimmer ist komplett gefliest ca 30m/2 groß
soll ich sie besser auf spikes oder auf gummispikes stellen?

oder wie am besten? :hail
Also am besten entfernst Du erst mal die Fliesen . Mal ohne Scherz, das ist eine denkbar ungünstige Startposition. Fliesen reflektieren extrem und haben so gut wie keinie Dämpfung, was sich am Ende mit reichlich Bassdröhnen zeigen wird. Ansosnten min. 0,5 m von der Seitenwand und auch von der Rückwand weg. bei der 8.2i max 1,5 m von hinten weg.

Sorge für reichlich Dämpfung im Raum, weil glatte und harte Flächen, wie Fliesen, großflächige Fenster und kaalhe Wände sind der Tod von gutem Klang. Viele kleine oder große und unregelmäßige Brüche sorgen für brauchbare Dämpfung. Auf den Fliesen möglichst dickflorigen Teppich benutzen. Das dämpft schon ein Stück.

Spikes auf einem harten Boden wie Fliesen sind absoluter Nonsens weil wirkungslos. Gerne darf es eine Kratzerverhindernde Unterlage wie Filz sein. Mehr brauchts nicht.
maikHB
Stammgast
#15361 erstellt: 03. Aug 2008, 16:45
jo danke erst mal.
Naja gegen die fliesen kann ich wenig machen und einfach nen teppich über die villeroy&boch fliesen legen ist leider nicht im sinne meiner frau.

also angenommen die fliesen bleiben lol

im moment habe ich sie auf diesen gummispikes oder puks oder was das sind.

oder sollte ich ne granitplatte mit dämmunterlage und die LS dann mit spikes draufstellen?
jschu
Stammgast
#15362 erstellt: 03. Aug 2008, 17:06

oder sollte ich ne granitplatte mit dämmunterlage und die LS dann mit spikes draufstellen?


Schon ganz gut,die 8.2 neigt dazu den oberen Bass aufzudicken wenn sie nicht vom Boden entkoppelt ist.Ich habe damals eine ähnliche Variante bei der 9.2 verwendet,allerdings Granitplatten direkt auf Teppichboden,auf Steinboden müssen natürlich noch Gummipucks(etc)drunter.
dcmaster
Inventar
#15363 erstellt: 03. Aug 2008, 17:10

maikHB schrieb:
jo danke erst mal.
Naja gegen die fliesen kann ich wenig machen und einfach nen teppich über die villeroy&boch fliesen legen ist leider nicht im sinne meiner frau.

also angenommen die fliesen bleiben lol

im moment habe ich sie auf diesen gummispikes oder puks oder was das sind. oder sollte ich ne granitplatte mit dämmunterlage und die LS dann mit spikes draufstellen?
Wie auch immer. Die Fliesen sind aus akustischer Sicht eine einzige Katastrophe. Da kann man sich auch nicht dran vorbei reden. Spikes, gleich welcher Art werden hier nichts bewirken. Wie sollten sie auch? Sorry, wenn ich so offen bin, aber ich will Dich nur vor überflüssigen Ausgaben bewahren. Du kannst gerne einen Versuch auf Leihbasis machen. Sei aber nicht zu sehr enttäuscht.
maikHB
Stammgast
#15364 erstellt: 03. Aug 2008, 17:15
ich spiel ja eh schon mit dem gedanken umzuziehen.
dies ist ein sehr , ich sag mal , kalter neubau.

was ist eigentlich am geeignetesten um einen schönen klang zu bekommen ?
holzwände?
holzfussboden?
oder betonboden mit dickem teppich?
dcmaster
Inventar
#15365 erstellt: 03. Aug 2008, 17:15

jschu schrieb:

oder sollte ich ne granitplatte mit dämmunterlage und die LS dann mit spikes draufstellen?


Schon ganz gut,die 8.2 neigt dazu den oberen Bass aufzudicken wenn sie nicht vom Boden entkoppelt ist.Ich habe damals eine ähnliche Variante bei der 9.2 verwendet,allerdings Granitplatten direkt auf Teppichboden,auf Steinboden müssen natürlich noch Gummipucks(etc)drunter.
Hi Jürhen, Entkoppelungen haben aus meiner Sicht nur da einen Sinn, wo "schwinhende" Böden vorhanden sind. Dazu gehören Hohle Decken oder Holzböden. Fliesen auf Estrichbasis (das ist meistens der Fall) sind aber dermaßen hart, dass hier Entkoppelungen mit Spikes nicht funktionieren, weil der Boden einfach nicht schwingen.

Es würde mich schon sehr wundern, wenn eine 8.2i in der Lage ist, den tonnenschweren und betonharten Boden in Schwingung zu bringen. Bei aller Liebe, aber macht die Physik einfach nicht mehr mit.
dcmaster
Inventar
#15366 erstellt: 03. Aug 2008, 17:24

maikHB schrieb:
ich spiel ja eh schon mit dem gedanken umzuziehen.
dies ist ein sehr , ich sag mal , kalter neubau.

was ist eigentlich am geeignetesten um einen schönen klang zu bekommen ?
holzwände?
holzfussboden?
oder betonboden mit dickem teppich?
ich würde sagen, Holzwände UND Betonboden mit dickem Teppich. Dazu noch genügend Raumunterbrechungen (Dämpfungen) je nach Raumgröße. Dabei gilt übrigens, je größer, je schwieriger ist der Klang in den Griff zu bringen. Eine 8.2i wird den 30m² Raum niemals komplett füllen. Die ist dafür einfach zu klein. Mindestens eine Gamma, Epsilon, Sigma, Omega, Beta oder RS1 sind dazu in der Lage. Passende Elektronik voraus gesetzt. Auch die größeren Kappa 9 schaffen das nicht. Klingt hart, ist aber so.
jschu
Stammgast
#15367 erstellt: 03. Aug 2008, 17:35
Hi Klaus!
Er kann es ja mal ausprobieren,die Gummipucks kriegt man als Türstopper im Baumarkt für wenig Geld und die Platten kosten ja auch nur ein paar Euro,vielleicht hilft es ja.Natürlich ist Steinboden akustisch gesehen eine Katastrophe,mit wenig Dämmaterial gibts dann eine Akustik wie im Hallenbad,ich glaube nicht das sowas ein Einzelfall ist,leider!
dcmaster
Inventar
#15368 erstellt: 03. Aug 2008, 17:39
Da sagst Du was. Gott bin ich froh, dass ich Teppich habe
maikHB
Stammgast
#15369 erstellt: 03. Aug 2008, 17:40
die 9.2 hatte ich vorher war eh nicht mit meiner kombo zu packen .
und den raum füllen werde ich auch nicht hinbekommen.

sitze aber ca 4,5m von den LS entfernt im stereodreieck
deshalb nuss ich ja nicht den ganzen raum füllen
andisharp
Hat sich gelöscht
#15370 erstellt: 03. Aug 2008, 18:04
Spikes koppeln nie ab, sondern das genaue Gegenteil, sie koppeln an, macht nur Sinn bei harten Böden. Bei weichen Böden, also meist Dielen in Altbauten entkoppelt man mit einer Gummiunterlage (Antidröhnmatte für Waschmaschinen ist prima und billig). Notwendig ist beides nur bei dünnen Gehäusen, die nett mitvibrieren, bei der Kappa wohl der Fall.

Luftschall bekommt man mit keiner dieser Methoden in den Griff, da helfen nur raumakustische Maßnahmen, wie Eckabsorber oder Plattenschwinger.

Edit: 4,5m Hörabstand sind übrigens erheblich zu weit, da hört man nur noch Reflexionen, aber kaum noch Direktschall. Maximal 3m sind noch halbwegs ok.


[Beitrag von andisharp am 03. Aug 2008, 18:06 bearbeitet]
maikHB
Stammgast
#15371 erstellt: 03. Aug 2008, 18:27
4,5 m zu viel?
wenn ich mich noch einen meter von meiner hörpositzion nach hnten bewege also mich an die wand stelle , dann ist der bass noch um einiges heftiger. wie kann das sein???
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#15372 erstellt: 03. Aug 2008, 19:23
Weil alle Töne in Räumen von den Wänden reflektiert werden und dort ein Druckmaxima herrscht.
Da höhere Töne wegen der kürzeren Wellenlänge und der Richtwirkung über die Entfernung von der Schallquelle aber stärker bedämpft werden als langwellige Signale, wird es über die Distanz immer basslastiger.
maikHB
Stammgast
#15373 erstellt: 03. Aug 2008, 19:32
also braucht der bass längere wege um sich zu entfalten-hab ich jetzt so verstanden.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#15374 erstellt: 03. Aug 2008, 19:40
Ist nicht ganz leicht zu erklären, gell?
Die tieferen Signal haben eben mehr Energie und schwirren länger im Raum rum, bis sie vom Pegel her abnehmen. Deshalb ist für guten Bass auch die Raumdämmung wichtig, und deswegen regt sich Klaus auch über die Fliesen auf, weil die eben nicht gut dämmen
Je länger die Signal im Raum reflektiert werden, um so verwaschener wird das Klangbild empfunden. Und direkt vor den Wänden hast du halt den ankommenden Schall und den reflektierten Schall. Was bei tiefen Tönen eben lauter ist als bei hohen, da diese schwerer zu dämmen sind.

Hat mit der "Entfaltung" des Basses nichts zu tun. Oder kommt zumindest drauf an, was du damit meinst. Ist halt schwer, sowas in Textform zu vermitteln ohne ein Buch zu schreiben.
maikHB
Stammgast
#15375 erstellt: 03. Aug 2008, 19:48
ich weiß denke ich was du damit meinst.

aber noch ne frage was denkt ihr über meinen verstärker ist er noch zu schwach könnte ich mit einem kräftigerem noch mehr aus den 8.2 rausholen oder ist das von den technischen daten für die kappas ausreichend?

Yamaha
mx-830
und vorstufe cx-830

dynamikleistung an 2 ohm 2x 570watt
minimale sinusausgangsleistung pro kanal an 4 ohm 230watt

leistungsaufname 1450Watt
Gordi26
Stammgast
#15376 erstellt: 03. Aug 2008, 20:13

maikHB schrieb:
ich weiß denke ich was du damit meinst.

aber noch ne frage was denkt ihr über meinen verstärker ist er noch zu schwach könnte ich mit einem kräftigerem noch mehr aus den 8.2 rausholen oder ist das von den technischen daten für die kappas ausreichend?

Yamaha
mx-830
und vorstufe cx-830

dynamikleistung an 2 ohm 2x 570watt
minimale sinusausgangsleistung pro kanal an 4 ohm 230watt

leistungsaufname 1450Watt



Hallo,
denke mal für deine Lautsprecher reicht der verstärker aus. Aber kann man denn zuviel Leistung haben??? Denke mal nicht
GUSMaster
Inventar
#15377 erstellt: 03. Aug 2008, 21:10

L-Sound_Support schrieb:
Ist nicht ganz leicht zu erklären, gell?
Die tieferen Signal haben eben mehr Energie und schwirren länger im Raum rum, bis sie vom Pegel her abnehmen. Deshalb ist für guten Bass auch die Raumdämmung wichtig, und deswegen regt sich Klaus auch über die Fliesen auf, weil die eben nicht gut dämmen
Je länger die Signal im Raum reflektiert werden, um so verwaschener wird das Klangbild empfunden. Und direkt vor den Wänden hast du halt den ankommenden Schall und den reflektierten Schall. Was bei tiefen Tönen eben lauter ist als bei hohen, da diese schwerer zu dämmen sind.

Hat mit der "Entfaltung" des Basses nichts zu tun. Oder kommt zumindest drauf an, was du damit meinst. Ist halt schwer, sowas in Textform zu vermitteln ohne ein Buch zu schreiben. :D



Warum gibt es von deiner Anlage bei Klaus nichts zu sehen Axel ??


Gruß
Gunter
krixekraxe
Stammgast
#15378 erstellt: 04. Aug 2008, 08:00

maikHB schrieb:
also braucht der bass längere wege um sich zu entfalten-hab ich jetzt so verstanden.


...die "Basswelle" kann bei Dir 4,5Meter + 1Meter, den Du laut Deinem Schreiben weiter nach hinten rücken kannst, also 5,5Meter "lang" sein. Somit errechnet sich die tiefste Frequenz, die sauber wiedergegeben werden kann: Schallgeschwindigkeit/längste parallele Wandabstände, 320:5,5= ca 58Hz. Tiefere Töne haben eine längere Welle und "stoßen" an der Rückwand an noch bevor sie sich richtig ausgebreitet haben - sie werden reflektiert und "begegnen" den neu sich ausbreiteden ankommenden Wellen (wie die Wasserwellen in einem Wassergefäß), Dröhnen und überhöhte Lautstärke sind die Folgen - sh. oben.
Da helfen wirklich nur Absorber sh. weiter oben.
Das wir noch Generationen von Foren diskutiert werden.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#15379 erstellt: 04. Aug 2008, 09:09
@krixekraxe

Hi Klaus,

die erste axiale Raummode bildet sich bei Schallgeschwindigkeit / Raumlänge / 2 aus. Also bei 5.5m sind das dann 31.27 Hz, man hat also unterhalb der 58 Hz noch beruhigend viel "Luft" für Musikgenuss. Und auch darunter ist noch weiterer Bassgenuss möglich, wenn man sich etwas mit dem Thema abgibt.

Außerdem ist "Dröhnen" und "überhöhte Lautstärke" das gleiche, oder? Die Alternative zu Dröhnen wäre eher die stellenweise auftretende Auslöschung der Signale im Raum.

Also, bedämpft euren Raum schön, und alles wird gut. Aber bitte keinen schalltoten Raum anstreben, das wäre dann doch übertrieben und dem Genuss wieder abträglich. Das Ohr/Gehirnsystem ist ja an Reflexionen gewöhnt und bezieht eine ganze Menge sinnvolle Informationen darüber.

@ GUSMaster

Gunter,

meine Sigmas sind doch eingetragen, oder? Was soll der ganze non-Infinity Rest bei Klaus auf der Seite?
krixekraxe
Stammgast
#15380 erstellt: 04. Aug 2008, 10:22
@Axel

stimmt - es muss heißen Raumlängehalbe! Also von der Raumgröße her eher sehr gut.
Dröhnen und überhöhte Lautstärke ist, glaube ich, nicht das gleiche? Vieleicht wäre "Dröhnen" mit "unsauberer Bass" besser ausgedrückt. Der unsaubere Baß kann bei jeder Lautstärke auftreten und damit stören.
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