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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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storchi07
Hat sich gelöscht
#10217 erstellt: 04. Dez 2007, 13:35
@katzitatzi

das wir ausschliesslich über hifi-dinge lesen wollen übersiehst du ??? (!!!)


[Beitrag von storchi07 am 04. Dez 2007, 13:36 bearbeitet]
aliaswolf
Stammgast
#10218 erstellt: 04. Dez 2007, 14:03

nosecrets schrieb:
Guten Tag auch,

folgende Frage: meine Ren.90 klingt sehr sauber und supergut. Aaaaabär: zu wenig Bass für mich. Besteht die Möglichkeit einen SUB zu bauen, der den Bass unterstützt und wie müßte dieser angeschleift werden ? Mir schwebt da ein großer JBL Tieftöner vor......

Gruß
Michael

Hallo Michael,

meine Erfahrungen mit Subs waren überwiegend positiv. Sowohl an meinen Magnepan (2.6) als auch an meinen Quad (ESL 63). Nur meine Klipsch hatten keinen Sub nötig und die Genesis haben ihn letztendlich fest eingebaut
Die Wirkung eines guten Subs liegt aber nicht nur in einer bässeren Tieftonwiedergabe, sondern auch in einer klareren Darstellung der unteren Mitten, da das entsprechende Chassis des Hauptlautsprechers von den Frequenzen bis ca. 100 hz entlastet wird.
Und damit sind wir bei der Anbindung..(anschleifen bringt nichts, einschleifen ist besser ):
Meine Erfahrung ist, dass Du eine gute aktive Frequenzweiche brauchst (Flankensteilheit 24dB), die einerseits die Einsatzfrequenz des Subs definiert (hier solltest Du den Bereich von ca. 20-30hz als untere Grenzfrequenz und 80-120hz als obere Grenzfrequenz wählen können; wie es besser klingt, hängt auch vom Raum ab). Natürlich muss die Frequenzweiche dann auch die Hauptlautsprecher bei der oberen Grenzfrequenz des Subs nach unten "abregeln".
Der Sub braucht eine kräftige Endstufe (Monoblock; ich hatte einen AVM dran).
Die Anbindung erfolgt dann so: Aus dem VV in die Frequenzweiche, von dort in den Monoblock für den Sub und in die Stereo-Endstufe für die Ren90.
Als Chassis für den Sub hatte ich damals ein 40cm-WHD-Gerät. War ein Bauvorschlag aus der Stereoplay um ca. 1984. Da gibt es aber heute sicherlich bässeres...
Wenn Du ihn dann hast, dreh ihn erst mal richtig auf, damit Du weißt, was fies klingt, und regel ihn dann immer weiter zurück - Gut ist, wenn Du ihn nicht mehr hörst...Will meinen, Du darfst nicht merken, dass ein Sub im Spiel ist. Dafür musst Du mit der Lautstärke der Endstufen zueinander "spielen". Aber dafür ist es ja ein Hobby...

Wolf
andisharp
Hat sich gelöscht
#10219 erstellt: 04. Dez 2007, 14:22
Dazu reichen gute handelsübliche Aktivsubwoofer, die haben die aktive Frequenzweiche und die Endstufe schon eingebaut. Die Flankensteilheit der Filter beträgt meist 12dB/Oktave und reicht vollkommen aus. Die Endstufe der Hifi-Lautsprecher bekommt also bereits ein gefiltertes Signal weitergereicht.

Die Sache hat nur einen Haken, den Preis. Zwei gute Nubert AW-1000 (drunter würde ich nichts kaufen) kosten bereits 1800 Euro.
nosecrets
Stammgast
#10220 erstellt: 04. Dez 2007, 14:41
Okay, danke für Eure Tipps. Bei dem Nubert Preis lohnt es sich schon wieder, über bassstärkere Lautsprecher nachzudenken.....

Gruß
Michael
krixekraxe
Stammgast
#10221 erstellt: 04. Dez 2007, 14:41

nosecrets schrieb:
Guten Tag auch,

folgende Frage: meine Ren.90 klingt sehr sauber und supergut. Aaaaabär: zu wenig Bass für mich. Besteht die Möglichkeit einen SUB zu bauen, der den Bass unterstützt und wie müßte dieser angeschleift werden ? Mir schwebt da ein großer JBL Tieftöner vor......

Gruß
Michael

Hallo Michael, verkaufe gerade alles in der Bucht, was Dir aliaswolf da empfohlen hat. 1. ein aktive Weiche von Behringer, die trennt mit einer Flankensteilheit von 24dB. Ich hatte die RS1 in meinem Kino verwendet und nicht genug Platz, die Basssäulen neben der Leinwand aufzustellen. Daher verwendete ich die Behringer Frequenzweiche "Super-X pro, CX 3400" Diese Frequenzweiche hat nämlich die Möglichkeit der "low sum-Funktion. Ich zitiere aus der Bedienungsanleitung:" ...wenn eine sehr laute und/oder tiefreichende Basswiedergabe gewünscht ist, sollte das unterste Band zu einem Monosignal zusammengefasst werden, während der Rest stereo bleibt... ist der Low-Sum-Schalter gedrückt,so werden die tieffrequenten Anteile des linken und rechten Kanales summiert..."" Du kannst damit also einen Mono-sub bauen, der die Tiefstonanteile beider Kanäle wiedergibt. Den kann man dann so trennen, daß der wiedergegebene Bereich nicht ortbar ist, ich glaube unter 80Hz. Das hab ich mit der RS1 gemacht, allerdings nicht als Sub, sondern so hoch die Übergangsfrequenz gewählt, wie es die teilaktive Infinity Weiche auch macht (diese habe ich nicht eingesetzt gehabt)funktionierte einwandfrei!!
2. verkaufe ich auch die Adcom Monoendstufen GFA 565, sowie die Marantzendstufen MA 500. Alle einzeln. Die RS1 betrieb ich mit den Adcoms. 300 Watt an 8Ohm, 1900VA Leistungsaufnahme - also Saft ohne Ende. Den Subwoofer, den ich gebaut habe, war auch ein Bausatz von Klang und Ton (?) mit einem 36cm Bass, aber einer Thommesen Sub-Endstufe. Wäre für Dich eine Alternative, hat nämlich den sub-Filter schon drin. (wie auch die Frequenzweiche) In einem Fall ist halt die FQ im Gehäuse eingebaut, im Anderen hast Du noch zwei Trümmer unterzubringen.
Viel Erfolg
nosecrets
Stammgast
#10222 erstellt: 04. Dez 2007, 14:57
na da habe ich mir ja ein Projekt eingefangen...Also nochmal: C29 Vorverstärker (in meinem Fall), Ausgang in die Regelbare Behringer z.B., Ausgang zum einen in meine MC Endstufe zum anderen in den Monoblock dann vom Monoblock direkt in den SUB....und von der MC direkt in die Ren.90......klingt kompliziert....

Gruß
Michael
aliaswolf
Stammgast
#10223 erstellt: 04. Dez 2007, 15:06

nosecrets schrieb:
na da habe ich mir ja ein Projekt eingefangen...Also nochmal: C29 Vorverstärker (in meinem Fall), Ausgang in die Regelbare Behringer z.B., Ausgang zum einen in meine MC Endstufe zum anderen in den Monoblock dann vom Monoblock direkt in den SUB....und von der MC direkt in die Ren.90......klingt kompliziert....

Gruß
Michael

Nö, klingt gut... .
Behringer ist ok; ich rate Dir aber zu der Utradrive Pro dcx 2496. Ich hatte mal die CX3400 (bevor mir Klaus die tolle passive Weiche für die Genesis gebaut hat) und die CX3400 limitiert die Performance doch spürbar.

Wolf
superfranz
Gesperrt
#10224 erstellt: 04. Dez 2007, 15:11

nosecrets schrieb:
na da habe ich mir ja ein Projekt eingefangen...Also nochmal: C29 Vorverstärker (in meinem Fall), Ausgang in die Regelbare Behringer z.B., Ausgang zum einen in meine MC Endstufe zum anderen in den Monoblock dann vom Monoblock direkt in den SUB....und von der MC direkt in die Ren.90......klingt kompliziert....

Gruß
Michael


und den Krimskrams für ein Lautsprecherpaar für 1000 Euro!

es gibt Bässe die sind nur bei Stereo hörbar (bei Mono löschen sie sich gegenseitig aus).

franzl
aliaswolf
Stammgast
#10225 erstellt: 04. Dez 2007, 15:19
Öh, Krixe, ich wollte Dein Angebot nicht schlecht reden (hatte es vorher nicht gelesen). Habe nur meine Erfahrung mit (meiner!) CX3400 wieder gegeben. Ich hatte ein hörbares Rauschen beim Betrieb der FW (nur gaaanz nah am LS hörbar; aber eben da). Mit der passiven Weiche von Klaus ist absolute Stille (ha,ha, natürlich nur, wenn keine Musik läuft ).
Deshalb denke ich, dass die modernere Behringer besser ist. Vielleicht fällt das bei der CX aber auch gar nicht auf, wenn man nur das Sub-Monosummensignal abgreift...

Wolf
krixekraxe
Stammgast
#10226 erstellt: 04. Dez 2007, 15:20
...probieren, probieren, Geld (und Zeit) versenken... da hilft nix, oder auf die Frau hören, die genauso gut alles im Küchenradio hört!
(hab ich mal gelesen, würde ich nieee sagen:" ...die Frauen, sie haben von Musik hinten und vorne keine Ahnung, aber dauernd wollen sie tanzen!)
aliaswolf
Stammgast
#10227 erstellt: 04. Dez 2007, 15:32

superfranz schrieb:

und den Krimskrams für ein Lautsprecherpaar für 1000 Euro!

es gibt Bässe die sind nur bei Stereo hörbar (bei Mono löschen sie sich gegenseitig aus).

franzl


Naja, die Ren90 können ja nichts dafür, dass sie heute für um und bei 1.000€ verkauft werden...Sind doch trotzdem hervorragende Lautsprecher; zumindest nach dem, was ich in diesem Fred darüber lese. Wenn Du dann z.B: meine alte Sub-Kombi (WHD-Bass, Albs-Weiche, AVM-Mono) als 20 Jahre altes Teil kaufst, zahlst Du sicherlich auch nur 3-400€. Dann passt es auch wieder.

Das mit den Auslöschungen verstehe ich nicht. Das passiert doch nur, wenn Du die identische Frequenz mit 180° Phasendrehung summierst, oder? Wenn Du nun ein solches Signal Stereo wiedergibst, müsste es doch (im Raum) ebenfalls zu Auslöschungen kommen, oder nicht?

Andererseits gebe ich Dir Recht; die oft geäußerte Meinung, dass man einen Sub bis 100 hz nicht orten kann, kann ich auch nicht bstätigen. Ich hatte meinen Sub immer genau in der Mitte zwischen den LS stehen (etwa 30cm vor der Verbindungslinie). Bei den Genesis kann man auch die Bässe orten (z.B. bei der CD "Superbass" mit Ray Brown, John Clayton und Christian McBride). Wäre ja auch Quatsch, wenn man bei den Trio-Bass-Stücken alle Frequenzen unter 100 hz nur aus der Mitte hören würde, da spielt nämlich Ray Brown. Die beiden anderen stehen schön links bzw rechts davon. Und das sollte man auch hören. Insofern ist ein Sub wirklich nur ein Kompromiss.

Wolf
nosecrets
Stammgast
#10228 erstellt: 04. Dez 2007, 15:35

superfranz schrieb:

nosecrets schrieb:
na da habe ich mir ja ein Projekt eingefangen...Also nochmal: C29 Vorverstärker (in meinem Fall), Ausgang in die Regelbare Behringer z.B., Ausgang zum einen in meine MC Endstufe zum anderen in den Monoblock dann vom Monoblock direkt in den SUB....und von der MC direkt in die Ren.90......klingt kompliziert....

Gruß
Michael


und den Krimskrams für ein Lautsprecherpaar für 1000 Euro!

es gibt Bässe die sind nur bei Stereo hörbar (bei Mono löschen sie sich gegenseitig aus).

franzl


Hallo Franzl,
also kann ich daraus schließen, dass das Käse ist bei den Ren.90, soll heißen Ren.90 wech und Bassstärkere Lautsprecher kaufen ? Hatte mir eigentlich eine nicht so kostenintensive Lösung vorgestellt...

Gruß
Michael
aliaswolf
Stammgast
#10229 erstellt: 04. Dez 2007, 15:40

krixekraxe schrieb:
2. verkaufe ich auch die Adcom Monoendstufen GFA 565. Die RS1 betrieb ich mit den Adcoms. 300 Watt an 8Ohm, 1900VA Leistungsaufnahme - also Saft ohne Ende.


Don, wieso weißt Du davon nichts? Das wäre doch eine gute Lösung für Deine RS1.Allerdings haben die Adcoms natürlich kein goldenes Gehäuse oder blaue Anzeigen . Also echte "No-Nonsens"- Geräte.
Und wenn Du schon dabei bist, frag doch Krixe mal, ob er Dir die Behringer nicht dazu gibt. Dann kannst du mal dem Thema "Controller" zu Leibe rücken...
superfranz
Gesperrt
#10230 erstellt: 04. Dez 2007, 15:47

aliaswolf schrieb:

superfranz schrieb:

und den Krimskrams für ein Lautsprecherpaar für 1000 Euro!

es gibt Bässe die sind nur bei Stereo hörbar (bei Mono löschen sie sich gegenseitig aus).

franzl


Naja, die Ren90 können ja nichts dafür, dass sie heute für um und bei 1.000€ verkauft werden...Sind doch trotzdem hervorragende Lautsprecher; zumindest nach dem, was ich in diesem Fred darüber lese. Wenn Du dann z.B: meine alte Sub-Kombi (WHD-Bass, Albs-Weiche, AVM-Mono) als 20 Jahre altes Teil kaufst, zahlst Du sicherlich auch nur 3-400€. Dann passt es auch wieder.

Das mit den Auslöschungen verstehe ich nicht. Das passiert doch nur, wenn Du die identische Frequenz mit 180° Phasendrehung summierst, oder? Wenn Du nun ein solches Signal Stereo wiedergibst, müsste es doch (im Raum) ebenfalls zu Auslöschungen kommen, oder nicht?

Andererseits gebe ich Dir Recht; die oft geäußerte Meinung, dass man einen Sub bis 100 hz nicht orten kann, kann ich auch nicht bstätigen. Ich hatte meinen Sub immer genau in der Mitte zwischen den LS stehen (etwa 30cm vor der Verbindungslinie). Bei den Genesis kann man auch die Bässe orten (z.B. bei der CD "Superbass" mit Ray Brown, John Clayton und Christian McBride). Wäre ja auch Quatsch, wenn man bei den Trio-Bass-Stücken alle Frequenzen unter 100 hz nur aus der Mitte hören würde, da spielt nämlich Ray Brown. Die beiden anderen stehen schön links bzw rechts davon. Und das sollte man auch hören. Insofern ist ein Sub wirklich nur ein Kompromiss.

Wolf


Das sollte ja auch keine Abwertung meinerseits sein,aber eins ist doch Fakt,für 1000 Euro gibts ne Menge guter gebrauchter Lautsprecher.Eine JBL 5000ti gibts teilweise für unter 800 Euro und die lässt sich im gewissen Maße noch nach unten "entzerren".
Die Ortbarkeit von Tiefpässen bei 100 Hz ist doch klar.
Die Steilheit ist meist 12 Db/Oktave...ca. 3 Db Pegelanstieg pro Oktave (wenns kein "Schlammschieber" ist)...letztendlich sind 200 Hz nur 9 Db leiser wie 100 Hz.
Es soll Stereoaufnahmen geben...wo die Bässe auf den beiden Tonspuren phasenverschoben sind...bei einer Monowiedergabe löschen sich beide gegenseitig aus.

franzl
superfranz
Gesperrt
#10231 erstellt: 04. Dez 2007, 15:56

nosecrets schrieb:

superfranz schrieb:

nosecrets schrieb:
na da habe ich mir ja ein Projekt eingefangen...Also nochmal: C29 Vorverstärker (in meinem Fall), Ausgang in die Regelbare Behringer z.B., Ausgang zum einen in meine MC Endstufe zum anderen in den Monoblock dann vom Monoblock direkt in den SUB....und von der MC direkt in die Ren.90......klingt kompliziert....

Gruß
Michael


und den Krimskrams für ein Lautsprecherpaar für 1000 Euro!

es gibt Bässe die sind nur bei Stereo hörbar (bei Mono löschen sie sich gegenseitig aus).

franzl


Hallo Franzl,
also kann ich daraus schließen, dass das Käse ist bei den Ren.90, soll heißen Ren.90 wech und Bassstärkere Lautsprecher kaufen ? Hatte mir eigentlich eine nicht so kostenintensive Lösung vorgestellt...

Gruß
Michael


Bei solchen Empfehlungen halt ich mich raus.

Niemand kann dir voraus sagen wie gut solch ein Sub bei dir Zuhause fluppt.

Hast du optimale Stellmöglichkeiten...ist dein Raum verträglich...stimmt der Pegel ?

Du hast ja noch die Option einen zu testen...frag Axel...oder teste den Nubert...bei Nichtgefallen zurück...


Gruß franzl
dcmaster
Inventar
#10232 erstellt: 04. Dez 2007, 16:20

aliaswolf schrieb:
.....

Andererseits gebe ich Dir Recht; die oft geäußerte Meinung, dass man einen Sub bis 100 hz nicht orten kann, kann ich auch nicht bstätigen.

Wie jeztzt? Gibst Du ihm nun recht, oder nicht? Recht geben = bestätigen, nicht bestätigen = nicht recht geben! Was meinst Du nun wirklich?


aliaswolf schrieb:
.....Wäre ja auch Quatsch, wenn man bei den Trio-Bass-Stücken alle Frequenzen unter 100 hz nur aus der Mitte hören würde, da spielt nämlich Ray Brown. Die beiden anderen stehen schön links bzw rechts davon. Und das sollte man auch hören.
Wolf
Da kann ich Dir nur beipflichten. Das Gleiche erlebe ich immer wieder bei dem Titel "You look Good To Me" auf der CD "Oscar Peterson Trio - We Get Requests" (übrigens ist die Aufnahme von 1965!. Erstaunlich, was man mit einem guten Remastering noch alles aus alten Mutterbändern raus holen kann.

Diese CD benutze ich immer wieder gerne dann, wenn Mono-Subwoofer-Verfechter einfach unbelehrbar sind. Nachdem sie diesen Tilte in Ruhe gehört haben, ändert sicher deren Meinung dann doch noch und sie kommen mächtig ins Grübeln, wie sinnig es mit den Subbis wohl ist.


[Beitrag von dcmaster am 04. Dez 2007, 16:23 bearbeitet]
nosecrets
Stammgast
#10233 erstellt: 04. Dez 2007, 16:27
Also, ich betrachte das Thema SUB für mich mal als erledigt. Zu viele wenn und aber...werde mal Ausschau halten nach Bassstärkeren Infinitys oder gar JBLs....

Gruß und danke für Eure Infos und Meinungen.

Michael
Schoppemacher
Inventar
#10234 erstellt: 04. Dez 2007, 16:33
@ nosecrets....

mal ne frage ich habe ja auch die ren 90, ich frage mich gerade warum du ein "bass-problem" hast.

ich hatte die problematik auch wie ich die 90-er bekommen habe , habe mich aber dann intensivst damit beschäftigt. habe meinen raum angepasst, die verstärker optimiert bin von einer stereoendstufe erst auf 2 mono´s umgestiegen, dann im bi-amping auf 4 mono´s und dann bin ich meinem hörempfinden nach dann auf das gewünschte level gekommen. ich habe auch zuerst über nen zusätzlichen sub nachgedacht, aber denke der raum bzw. die raumbedämpfung spielt wohl auch eine rolle.

gruß

superfranz
Gesperrt
#10235 erstellt: 04. Dez 2007, 16:38

nosecrets schrieb:
Also, ich betrachte das Thema SUB für mich mal als erledigt. Zu viele wenn und aber...werde mal Ausschau halten nach Bassstärkeren Infinitys oder gar JBLs....

Gruß und danke für Eure Infos und Meinungen.

Michael



Mal langsam...hast du denn schon alles aus deinen Ren. 90 raus geholt?...stimmt die Aufstellung der Speaker...ist dein Hörplatz Ok ?

franzl
nosecrets
Stammgast
#10236 erstellt: 04. Dez 2007, 16:42

Schoppemacher schrieb:
@ nosecrets....

mal ne frage ich habe ja auch die ren 90, ich frage mich gerade warum du ein "bass-problem" hast.

ich hatte die problematik auch wie ich die 90-er bekommen habe , habe mich aber dann intensivst damit beschäftigt. habe meinen raum angepasst, die verstärker optimiert bin von einer stereoendstufe erst auf 2 mono´s umgestiegen, dann im bi-amping auf 4 mono´s und dann bin ich meinem hörempfinden nach dann auf das gewünschte level gekommen. ich habe auch zuerst über nen zusätzlichen sub nachgedacht, aber denke der raum bzw. die raumbedämpfung spielt wohl auch eine rolle.

gruß

:*


Tja....habe vorher die Kappa 8 gehabt...da gefielen mir die Mitten nicht und die Bässe waren mir zu verschwommen. Dann habe ich mir die Ren.90 geholt und beide ausgiebig gegeneinander getestet. Die Ren.90 hatte deutlich weniger Bass aber dafür knackigeren Bass und vor allem sehr schöne klare Mitten und Höhen. Aaaalso Kappa 8 in den warmen Keller verbannt und durch Zufall JBL's 120ti (sind Monitore aber mit 30cm Bass) geschossen. Dann diese nur mal so auf Ständern neben die Ren.90 gestellt und verglichen. Ich war ganz schön baff ! Die haben den Bass, den ich bei der Ren.90 vermisse. Es macht Spaß, diese zu hören. In den Mitten und Höhen sind die Ren.90 etwas angenehmer, hängt aber auch vom Musikstück ab. Und nun dachte ich halt, ich könnte die fehlenden Bässe einfach mit einem SUB ausgleichen. Infinity und JBL mischen geht ja leider nicht.....

Gruß
Michael
superfranz
Gesperrt
#10237 erstellt: 04. Dez 2007, 16:55

Schoppemacher schrieb:
@ nosecrets....

mal ne frage ich habe ja auch die ren 90, ich frage mich gerade warum du ein "bass-problem" hast.

ich hatte die problematik auch wie ich die 90-er bekommen habe , habe mich aber dann intensivst damit beschäftigt. habe meinen raum angepasst, die verstärker optimiert bin von einer stereoendstufe erst auf 2 mono´s umgestiegen, dann im bi-amping auf 4 mono´s und dann bin ich meinem hörempfinden nach dann auf das gewünschte level gekommen. ich habe auch zuerst über nen zusätzlichen sub nachgedacht, aber denke der raum bzw. die raumbedämpfung spielt wohl auch eine rolle.

gruß

:*


Hallo, was hast du denn an deinem Raum verändert ?

Mit einer Raumdämfung (also Absorbation) nimmt man aber eher Bass weg...im gegebenen Fall evtl. auch richtig.

franzl
Schoppemacher
Inventar
#10238 erstellt: 04. Dez 2007, 16:55
ja zum glück sind die eigenen lauscher unterschiedlich....

don_camillo
Inventar
#10239 erstellt: 04. Dez 2007, 16:57
Hallo Wolf,
gute Idee, aber die Adcom sind nicht das was ich suche. Ich suche ja aktuell etwas für den Hoch.-Mittelton, für den Bass sind sie bestimmt keine schlechte Wahl.
Ich glaub da gehe ich einen Schritt zurück. Die Behringer wäre nicht schlecht! Eine gute Idee mal eins von meinen 10.000 Projekten zu realisieren
Hi Krixe(Klaus), kannst mir ja mal per PM schreiben was ich Dir überweisen soll dafür?
don_camillo
Inventar
#10240 erstellt: 04. Dez 2007, 17:02
nosecrets, warum stellst Du dir die K 8 nicht einfach mit in das Zimmer und schliesst nur den Bass an? Ich denke mal dann hast Du genug Bass.
Schoppemacher
Inventar
#10241 erstellt: 04. Dez 2007, 17:02
ich habe nen raum, der ist 5*5,40 m, 2 grosse fenster drin und parkett....

habe lange getüfftelt, hab mir nen rack bauen lassen von schreiner, die ren´s auf granitplatten, die fenster mit jalousien zu gemacht, nen läufer gekauft der ca. 60% des des bodens bedeckt, 2 entsprechende dämpfer noch an die wand und stundenlang ausprobiert bis ich die richtige stellung hatte....

jetzt stehen die ren´s ca. 75 cm aus der ecke raus, gut 3 meter auseinander und im letzten drittel des raumes habe ich meine beiden hörsessel und bin zufrieden.....

nosecrets
Stammgast
#10242 erstellt: 04. Dez 2007, 17:05

don_camillo schrieb:
nosecrets, warum stellst Du dir die K 8 nicht einfach mit in das Zimmer und schliesst nur den Bass an? Ich denke mal dann hast Du genug Bass.


Drei Buchstaben: W A F ........NOGO

Schoppemacher
Inventar
#10243 erstellt: 04. Dez 2007, 17:09
WAF....hehehe

das problem habe ich zum glück nicht.....

deshalb werde ich mir demnächst auch noch die grabsteine mal daneben stellen, mal hören obs besser harmoniert.....


Cardiologist
Hat sich gelöscht
#10244 erstellt: 04. Dez 2007, 17:15

superfranz schrieb:

nosecrets schrieb:
Also, ich betrachte das Thema SUB für mich mal als erledigt. Zu viele wenn und aber...werde mal Ausschau halten nach Bassstärkeren Infinitys oder gar JBLs....

Gruß und danke für Eure Infos und Meinungen.

Michael



Mal langsam...hast du denn schon alles aus deinen Ren. 90 raus geholt?...stimmt die Aufstellung der Speaker...ist dein Hörplatz Ok ?

franzl


Was sind denn "bass-starke" Infinitys ?
JBL gilt doch eher als "Party-Box" Ti 5000, aber vielleicht wäre die mal was für meinen E 205...
Dann muß ich immer noch für einen großen Verstärker sparen, na und.
JBL und Infinity mischen, das ist m.E. nichts.
Die K 8 hat also im Mittel- und Bass-Ton-Bereich Schwächen, verschwommen wie der User oben im Thread sagt.
Also doch aufsteigen zu einer noch größeren Infinity und dann gleichzeitig auf einen starken Verstärker sparen.
Zerfetzt mich nicht, weil ich hier mit K 8 als Einsteiger online bin. Die Sache mit den Verstärkern und der niederohmig werdenden K 8 habe ich schon kapiert!
Ich will einfach nur gut Musik hören und nicht jeder kann sich ad hoc die Reference Standard leisten, mercy !
@storchi: die Bemerkungen erlaube ich mir nonchalant lächend zu überlesen... Wie gesagt, böse kann man Dir nicht sein, egal was Du schreibst.
Ich werde mitteilen, wenn ich bezüglich besserer Infinitys und geeigneteren Verstärkers aufgestiegen bin. Vor allen muß ich das erst probehören, gut, wenn alle Stricke reißen hole ich den komischen häßlichen Pseudo-High-End-Verstärker für die K 8 und für den E 205 die Ren 90. Es gibt für alles einen Weg.


[Beitrag von Cardiologist am 04. Dez 2007, 17:18 bearbeitet]
don_camillo
Inventar
#10245 erstellt: 04. Dez 2007, 17:20

nosecrets schrieb:

don_camillo schrieb:
nosecrets, warum stellst Du dir die K 8 nicht einfach mit in das Zimmer und schliesst nur den Bass an? Ich denke mal dann hast Du genug Bass.


Drei Buchstaben: W A F ........NOGO

:D



....Weiber immer das gleiche Problem

Der Polydome an der K8 ist schon verbessrungswürdig, am besten Du tust den Emim der Ren 90 in die K8 und das Problem ist gelöst


[Beitrag von don_camillo am 04. Dez 2007, 17:23 bearbeitet]
nosecrets
Stammgast
#10246 erstellt: 04. Dez 2007, 17:23
Was sind denn "bass-starke" Infinitys ?


...ich dachte da an OMEGA....die hat soweit ich weiß, die gleiche Mittel- und Hochtonbestückung wie die Ren.90 aber einen 30er Bass....und die hat noch einen WAF :-))

Gruß
Michael
Schoppemacher
Inventar
#10247 erstellt: 04. Dez 2007, 17:26
@ nosecrets.....

welcher LS hat überhaupt einen akzeptablen WAF....lach...

gröhl, wegschmeiss......

superfranz
Gesperrt
#10248 erstellt: 04. Dez 2007, 17:29

don_camillo schrieb:

nosecrets schrieb:

don_camillo schrieb:
nosecrets, warum stellst Du dir die K 8 nicht einfach mit in das Zimmer und schliesst nur den Bass an? Ich denke mal dann hast Du genug Bass.


Drei Buchstaben: W A F ........NOGO

:D



....Weiber immer das gleiche Problem

Der Polydome an der K8 ist schon verbessrungswürdig, am besten Du tust den Emim der Ren 90 in die K8 und das Problem ist gelöst :prost


Dann ist das Problem gelöst!...aber nur für den Bruchteil einer Sekunde...dann dürfte die Schwigspule butt sein...oder habe ich mich in den Trennfrequenzen geirrt ?

franzl
nosecrets
Stammgast
#10249 erstellt: 04. Dez 2007, 17:30

Schoppemacher schrieb:
@ nosecrets.....

welcher LS hat überhaupt einen akzeptablen WAF....lach...

gröhl, wegschmeiss......

:*


....derjenige, der oben einen Schuhständer drauf hat...oder eine angebaute Revolvertrommel für Lippenstifte :-)))
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#10250 erstellt: 04. Dez 2007, 17:34

nosecrets schrieb:
Was sind denn "bass-starke" Infinitys ?


...ich dachte da an OMEGA....die hat soweit ich weiß, die gleiche Mittel- und Hochtonbestückung wie die Ren.90 aber einen 30er Bass....und die hat noch einen WAF :-))

Gruß
Michael


WAF wird von mir nonchalant lächelnd ignoriert, bin Macho!
Omega, was kostet die cirka ?
VG Jürgen
weitere Hobbies neuerdings in den User-Infos angegeben, ich bin vielseitig.
Schoppemacher
Inventar
#10251 erstellt: 04. Dez 2007, 17:34
hehehe......

ist aber echt kacke, wenn man die lippenstifte als aufheben muss, wenn man mal die nachbarn ärgert.....


superfranz
Gesperrt
#10252 erstellt: 04. Dez 2007, 17:42

Schoppemacher schrieb:
ich habe nen raum, der ist 5*5,40 m, 2 grosse fenster drin und parkett....

habe lange getüfftelt, hab mir nen rack bauen lassen von schreiner, die ren´s auf granitplatten, die fenster mit jalousien zu gemacht, nen läufer gekauft der ca. 60% des des bodens bedeckt, 2 entsprechende dämpfer noch an die wand und stundenlang ausprobiert bis ich die richtige stellung hatte....

jetzt stehen die ren´s ca. 75 cm aus der ecke raus, gut 3 meter auseinander und im letzten drittel des raumes habe ich meine beiden hörsessel und bin zufrieden.....

:*


Letztes Drittel ist als Hörplatz immer gut...in der Mitte sitzt man ja genau im "Loch" des Druckminimums der halben- bzw. der ganzen Schallwelle (in Bezug der Raumlänge)...besonders dann wenn noch einige Entfernung zur Rückwand besteht.
Ob Jalousien oder nicht das tut dem Bass nichts...Fensterflächen absorbieren sogar vortrefflich Bassenergie.

franzl
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#10253 erstellt: 04. Dez 2007, 17:42
Ist die Omega im Klang genauso gut wie die K 8 ?
Was kostet die?
Kann ich ein Foto von der Omega sehen, hier ? Beim Link anklicken ist alles immer so klein.
Vielleicht gefällt mir die Omega ?
Aber sie darf nicht so "Löcher" haben wie die Gamma, die ist optisch gewöhnungsbedürftig.
WAF, vergeßt den WAF, eine Frau muß dem Mann folgen und wenn er zum Nordpol geht...


[Beitrag von Cardiologist am 04. Dez 2007, 17:43 bearbeitet]
nosecrets
Stammgast
#10254 erstellt: 04. Dez 2007, 17:45

Cardiologist schrieb:
Ist die Omega im Klang genauso gut wie die K 8 ?
Was kostet die?
Kann ich ein Foto von der Omega sehen, hier ? Beim Link anklicken ist alles immer so klein.
Vielleicht gefällt mir die Omega ?
Aber sie darf nicht so "Löcher" haben wie die Gamma, die ist optisch gewöhnungsbedürftig.



http://www.infinity-...-95-98/index-IRS.htm

Gruß
Michael (der auch jede Woche 45er Löcher stanzt :-)
don_camillo
Inventar
#10255 erstellt: 04. Dez 2007, 17:45
Hi Franzel, ich denke das könnte funktionieren, Klaus was meinst Du dazu?
superfranz
Gesperrt
#10256 erstellt: 04. Dez 2007, 17:48

Cardiologist schrieb:
Ist die Omega im Klang genauso gut wie die K 8 ?
Was kostet die?
Kann ich ein Foto von der Omega sehen, hier ? Beim Link anklicken ist alles immer so klein.
Vielleicht gefällt mir die Omega ?
Aber sie darf nicht so "Löcher" haben wie die Gamma, die ist optisch gewöhnungsbedürftig.
WAF, vergeßt den WAF, eine Frau muß dem Mann folgen und wenn er zum Nordpol geht...


Diese "Löcher" sind das beste an diesen Lautsprechern.

Frag mich bitte nicht warum...ich habe selbst arge Schwierigkeiten das alle richtig zu verstehen !...ich mutmaße "Niere"...

franzl
andisharp
Hat sich gelöscht
#10257 erstellt: 04. Dez 2007, 17:53
Die Gamma hat Abdeckungen. Draufmachen, dann sieht man die "Löcher" nicht mehr

Micha, K8 und Ren verkaufen, etwas sparen und Gamma oder RS 1 kaufen. Wer dann noch über fehlenden Bass jammert....
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#10258 erstellt: 04. Dez 2007, 17:54

nosecrets schrieb:

Cardiologist schrieb:
Ist die Omega im Klang genauso gut wie die K 8 ?
Was kostet die?
Kann ich ein Foto von der Omega sehen, hier ? Beim Link anklicken ist alles immer so klein.
Vielleicht gefällt mir die Omega ?
Aber sie darf nicht so "Löcher" haben wie die Gamma, die ist optisch gewöhnungsbedürftig.



http://www.infinity-...-95-98/index-IRS.htm

Gruß
Michael (der auch jede Woche 45er Löcher stanzt :-)

Wunderbar lieber Michael! Die ist hübsch, die Omega und nur 4 Ohm !
Es freut mich auch, das Du ein weiteres Hobby mit mir teilst. Wie Ingenieur Hübner sagte, Schießen ist ein wunderbares Hobby, was den ganzen Mann fordert.
In meinem Club im Ruhrgebiet schießen aber auch Frauen,
immer von mir provoziert...
Zurück zum Thema: die Omega ist wirklich schön und sie sieht aus, als klänge sie auch gut.
Also, Jürgen: sparen!
( Ja Axel, ich gehe schon zu Fuß in der Stadt )
Die Omega gefällt mir optisch sehr gut und macht was her.
Wie steht sie im Klang zur Kappa 8 ?
nosecrets
Stammgast
#10259 erstellt: 04. Dez 2007, 17:59

andisharp schrieb:
Die Gamma hat Abdeckungen. Draufmachen, dann sieht man die "Löcher" nicht mehr

Micha, K8 und Ren verkaufen, etwas sparen und Gamma oder RS 1 kaufen. Wer dann noch über fehlenden Bass jammert.... :D



...absolut keine Chance...leider...Daher werde ich mal schaun...wenn mir mal ne' OMEGA übern Weg läuft...

@Cardiologist, Jürgen: keine Ahnung wie die im Vergleich zur K8 klingt.....aber ich denke mal ähnlich wie die Ren.90 nur Bassstärker :-)

Gruß
Michael
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#10260 erstellt: 04. Dez 2007, 18:00

andisharp schrieb:
Die Gamma hat Abdeckungen. Draufmachen, dann sieht man die "Löcher" nicht mehr

Micha, K8 und Ren verkaufen, etwas sparen und Gamma oder RS 1 kaufen. Wer dann noch über fehlenden Bass jammert.... :D

Hey, die Ren an mich verkaufen ?
Aber wenn ich dann noch auf die Omega spare habe ich doch 3 Infinity-Paare
Ich bin doch ursprünglich hier reingekommen, weil ich nur gut Musik hören wollte.
Vielleicht sollte ich die Ren sausen lassen und gleich auf die Omega sparen ( ist ökonomischer )und das ist ein Aufstieg und die K 8 ( Klaus sagte, sie sei ein Schnäppchen ) dann verkaufen.
Im 2. Schritt dann auf einen dicken Accu sparen. Ihr seht, so dumm bin ich gar nicht ( obgleich ein Fachidiot )
nosecrets
Stammgast
#10261 erstellt: 04. Dez 2007, 18:05
Hey, die Ren an mich verkaufen ?
Aber wenn ich dann noch auf die Omega spare habe ich doch 3 Infinity-Paare
Ich bin doch ursprünglich hier reingekommen, weil ich nur gut Musik hören wollte.
Vielleicht sollte ich die Ren sausen lassen und gleich auf die Omega sparen ( ist ökonomischer )und das ist ein Aufstieg und die K 8 ( Klaus sagte, sie sei ein Schnäppchen ) dann verkaufen.
Im 2. Schritt dann auf einen dicken Accu sparen. Ihr seht, so dumm bin ich gar nicht ( obgleich ein Fachidiot )[/quote]


Jürgen, vielleicht wäre es für Dich der richtige Weg. Ren.90 kaufen und in Ruhe vergleichen....dann für Dich die bessere behalten und auf OMEGA warten...aber erst komm ich :-))

Gruß
Michael
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#10262 erstellt: 04. Dez 2007, 18:13
Ja, Omega, was kostet die ?
Keine Sorge, ich muß erst sparen. Ist die nächsten Monate nicht aktuell.
Sagt mal, das ranking ist: aufsteigend bis zum "Olymp"
Kappa 8
Kappa 9
Delta
Gamma
Beta
Reference Standard

und wo ist da die Omega ?
dcmaster
Inventar
#10263 erstellt: 04. Dez 2007, 18:14

don_camillo schrieb:
Hi Franzel, ich denke das könnte funktionieren, Klaus was meinst Du dazu? :prost

Hi Don, also wenn ich das nun recht vertstanden habe, soll der Emim aus der Ren als Ersatz für den Polydom in der K8 herhalten.

Rein elektrisch ist das kein Problem. Die Weichen sind auch "fast" gleich, aber der Schalldruck ist derart unterschiedlich, so dass man gezwungen ist, da eine geeignete Anpassung zu machen. Klanglich dürfte das sicher sehr interessant sein.
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#10264 erstellt: 04. Dez 2007, 18:17

dcmaster schrieb:

don_camillo schrieb:
Hi Franzel, ich denke das könnte funktionieren, Klaus was meinst Du dazu? :prost

Hi Don, also wenn ich das nun recht vertstanden habe, soll der Emim aus der Ren als Ersatz für den Polydom in der K8 herhalten.

Rein elektrisch ist das kein Problem. Die Weichen sind auch "fast" gleich, aber der Schalldruck ist derart unterschiedlich, so dass man gezwungen ist, da eine geeignete Anpassung zu machen. Klanglich dürfte das sicher sehr interessant sein.


Was auch "sehr interessant" daran ist, das Klaus daran gut verdient... ( nicht böse gemeint )
superfranz
Gesperrt
#10265 erstellt: 04. Dez 2007, 18:33
Wenn mir ja nicht eindringlich davon abgeraten worden wär...und dazu noch von einem Backes&Müller Service-Mann...dann wär die BM 12 längst in meinem Besitz.

...und das leidige Thema Endstufen kann man getrost bei Seite legen.

franzl
dcmaster
Inventar
#10266 erstellt: 04. Dez 2007, 18:33
Lieber Jürgen,

daran KANN ich gar nichts "verdienen", weil ich solche EMIMS gar nicht habe und bisher auch noch niemand mit dieser Bitte an mich rangetreten ist. Es war ja nur eine Idee, die soweit ich weiß noch nie umgesetzt wurde.

Außerdem würde damit eine Ren geschlachtet und eine K8 so grundlegend verändert, das sie mit dem Original nicht mehr viel zu tun hat. Schon aus "Infinity-Erhaltungs-Bestreben" meinerseits, würde ich das vermutlich auch nicht machen. Sicher kann man sich da ja nie sein, aber derzeit wird das wohl eher nix, weil schon die Technik dagegen steht.
superfranz
Gesperrt
#10267 erstellt: 04. Dez 2007, 18:35

superfranz schrieb:
Wenn mir ja nicht eindringlich davon abgeraten worden wär...und dazu noch von einem Backes&Müller Service-Mann...dann wär die BM 12 längst in meinem Besitz.

...und das leidige Thema Endstufen kann man getrost bei Seite legen.

franzl



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