Neumann K+H Klein und Hummel O 300 D (O300D) - Versuch eines Erfahrungsberichts

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Hüb'
Moderator

#101 erstellt: 10. Jan 2006, 16:38

Netzpreis für die O300D ab ca. 3.200,- / Paar.
Habe für meine aber bei einem Händler in Dortmund noch ne Ecke weniger bezahlt.

Grüße

Hüb'

EDIT: Ist aber ein Vorführgerät und daher preislich nicht unbedingt vergleichbar.

[Beitrag von Hüb' am 10. Jan 2006, 17:35 bearbeitet]

MH
Inventar

#102 erstellt: 10. Jan 2006, 16:45

da wird Surround auch nicht gerade billig

aber bestimmt gut

wären 5 Stück ausreichend für 70 Quadratmeter?

Gruß
MH

Hüb'
Moderator

#103 erstellt: 10. Jan 2006, 16:47

MH schrieb:

da wird Surround auch nicht gerade billig

aber bestimmt gut

wären 5 Stück ausreichend für 70 Quadratmeter?

Gruß
MH

Das sollte gehen. Notfalls könnte man den Basspegeln an den Satelliten begrenzen und das System durch Aktiv-Subs ergänzen. Scheinst ja ein ziemlicher Extremist zu sein!

Oder magst Du Deine Nachbarn nicht?

Gruß

Hüb'

MH
Inventar

#104 erstellt: 10. Jan 2006, 16:59

bei optisch so dezenten Lautsprechern kann ich auf volle Unterstützung meiner Freundin zählen. Ist eine Wandmontage möglich bzw. sinnvoll?

Gruß
MH

Hüb'
Moderator

#105 erstellt: 10. Jan 2006, 17:03

Das wäre jetzt Ironie, oder?

Die Wandmontage ist möglich. Siehe hier:

Der Basspegel kann entsprechend abgesengt werden, was dann wiederum der Pegelfestigkeit zugute kommt.

Grüße

Hüb'

MH
Inventar

#106 erstellt: 10. Jan 2006, 17:10

das war keine Ironie:

wenn Frau sowas fürchten muss

Gruß
MH

Hörzone
Hat sich gelöscht

#107 erstellt: 10. Jan 2006, 17:12

klar gibts wandhalter

und der Frank hat doch meines Wissens Vorführer gekauft??

Gruß
Reinhard

Hüb'
Moderator

#108 erstellt: 10. Jan 2006, 17:14

Schluck.
Und Du bist tatsächlich VERHEIRATET? Bis Du Dir sicher?

Hüb'
Moderator

#109 erstellt: 10. Jan 2006, 17:17

Hörzone schrieb:

und der Frank hat doch meines Wissens Vorführer gekauft??

Stimmt. Die standen bei einem Händler in der Vorführung.

Hörzone
Hat sich gelöscht

#110 erstellt: 10. Jan 2006, 17:21

Hüb' schrieb:

Hörzone schrieb:

und der Frank hat doch meines Wissens Vorführer gekauft??

Stimmt. Die standen bei einem Händler in der Vorführung.

dann hast du ja gebrauchte gekauft!!!!!!

Hörzone
Hat sich gelöscht

#111 erstellt: 10. Jan 2006, 17:24

hast du die neue oder die alte Revision? Die alte ist ja doch um einiges schlechter..

Hüb'
Moderator

#112 erstellt: 10. Jan 2006, 17:29

Hörzone schrieb:

hast du die neue oder die alte Revision? Die alte ist ja doch um einiges schlechter..

Woran erkenne ich das?

Hörzone
Hat sich gelöscht

#113 erstellt: 10. Jan 2006, 17:36

Hüb' schrieb:

Hörzone schrieb:

hast du die neue oder die alte Revision? Die alte ist ja doch um einiges schlechter..

Woran erkenne ich das?

Da muss ein grosses R draufstehen, wenn nicht hast du die alte..

Hörzone
Hat sich gelöscht

#114 erstellt: 10. Jan 2006, 17:45

Hallo Frank

das mit der Revision ist ein Scherz.. mach dir keine Gedanken!!

Gruß
Reinhard

Hüb'
Moderator

#115 erstellt: 10. Jan 2006, 18:07

Hörzone schrieb:

Hallo Frank

das mit der Revision ist ein Scherz.. mach dir keine Gedanken!!

Gruß
Reinhard

Scherzkeks!

Haltepunkt
Inventar

#116 erstellt: 10. Jan 2006, 19:14

Reinhard, der war gut

Erinnert mich an eine Schrecksekunde, als mich Jochen Kiesler fragte, ob ich die MEGs auch auf Kammerton a eingemessen hätte

A propos 'die Alte war schlechter': der direkte Vorgänger O198 hatte eine Senke im Freifeldamplitudenfrequenzgang um 2kHz, die nach einem Testbericht nach auch hörbar war.

[Beitrag von Haltepunkt am 10. Jan 2006, 19:21 bearbeitet]

Hörzone
Hat sich gelöscht

#117 erstellt: 10. Jan 2006, 19:18

Haltepunkt schrieb:

Reinhard, der war gut

Erinnert mich an eine Schrecksekunde, als mich Jochen Kiesler fragte, ob ich die MEGs auch auf Kammerton a eingemessen hätte :D

und..dann hast du die 901 geöffnet und nachgesehen ob der sich irgendwo versteckt hat..

Haltepunkt
Inventar

#118 erstellt: 10. Jan 2006, 19:23

Nö, aber er hat mir erzählt, dass es beim Bayrischen Rundfunk auf die gleiche Anfrage von ihm in, zu hektischen Telefonaten kam

Möllie
Stammgast

#119 erstellt: 10. Jan 2006, 19:27

und..dann hast du die 901 geöffnet und nachgesehen ob der sich irgendwo versteckt hat..

Nun? Machts nicht so spannend war einer drin??

Bei meiner O300 D war nix dabei!

Möllie

Möllie
Stammgast

#120 erstellt: 10. Jan 2006, 19:28

Oh Martin war schneller!!

Möllie

xlupex
Inventar

#121 erstellt: 10. Jan 2006, 20:48

Hallo!
Zum Preis: Ich liebäugele gerade mit den MO-2 von Geithain. Ich hatte die auch schon zuhause usw.
Der Preis für diese ist für mich ein sehr guter, ich bekomme sie für unter 2500Euro.
Der Schritt zu den O300D ist dann ja eigentlich auch nicht mehr so weit - was meint ihr, sollte ich das in meine Überlegungen mit einbeziehen?????
Ich wüsste allerdings auch nicht, wo ich die LS vorher hören könnte.
Hmm.

Hörzone
Hat sich gelöscht

#122 erstellt: 10. Jan 2006, 20:58

würd mich interessieren ob:
1.) dich Geithain direkt beliefert
2.) dir ein paar MO-2 verkauft

als Händler muss ich minimum 26 Stck auf einmal abnehmen.... für mich ist das Produkt damit natürlich gestorben, bei all meiner Vorliebe für Geithain. Aber, ganz ehrlich gesagt, ist dieses Preissegment meiner Ansicht nach durch die O300 ohnehin sehr, sehr stark besetzt

Gruß
Reinhard

black_heart
Ist häufiger hier

#123 erstellt: 10. Jan 2006, 21:11

Hallo Hüb,

mich würde mal interessieren, ob Du die O300D mit anderen Monitoren verglichen hast. Wenn ja: mit welchen? und was für klangliche Unterschiede konntest Du ausmachen?

Viele Grüsse
black heart

Hörzone
Hat sich gelöscht

#124 erstellt: 10. Jan 2006, 21:13

xlupex schrieb:

Der Preis für diese ist für mich ein sehr guter, ich bekomme sie für unter 2500Euro.

bekommst du den Preis von Geihain?

xlupex
Inventar

#125 erstellt: 10. Jan 2006, 21:15

Hallo Reinhard!
Die MO-2 habe ich mir direkt bei Geithain ausgeliehen. Ich hatte 3 Monate zuvor die ME100 hier, die hatte ich über (m)einen Händler zur Probe bestellt.
Beim telefonieren mit Geithain, sprich Herrn Kiesler hat er erwähnt, dass die LS auch direkt bei MEG ausgeliehen werden können - ich war da auf die MO-2 aufmerksam geworden.
Kaufen kann ich sie bei Geithain nicht direkt, da ich Privatkunde bin.
Den genannten Preis habe ich vor ca. 3 Monaten bekommen, ich will hoffen, der gilt noch. Geithain sagte zu dem Preis: Das könne eigentlich gar nicht sein.
Fakt ist jedoch auch, dass ich bei dem Händler schon zwei paar ME25 gekauft habe...

Und was sagt dein Ohr zu MO-2 <> O300D?
Die technischen Vorteile liegen wohl auf Seiten von K+H.

Hörzone
Hat sich gelöscht

#126 erstellt: 10. Jan 2006, 21:21

xlupex schrieb:

Ich sag mal so: Geithain hat Recht, der Preis kann nicht sein...

Ich kanns mir momentan nicht vorstellen das du den Preis bekommst, weil es seit dem 1.1. diesbezüglich diese Mindestabnahmen gibt, und weil selbst bei abgenommen 26 Stck der Preis auch im alten Jahr deutlich unter dem EK wäre..

Ich kann zur MO-2 nichts sagen weil ich sie nicht kenne, nie gehört.

Gruß
Reinhard

Haltepunkt
Inventar

#127 erstellt: 10. Jan 2006, 21:21

xlupex schrieb:

Ich wüsste allerdings auch nicht, wo ich die LS vorher hören könnte.
Hmm.

Haben sicherlich etliche Studio-Händler und evtl. auch Reinhard in der Vorführung. In meiner Umgebung im SW fallen mir spontan 2 Läden ein, die sie haben. Privat kannst Du sie auch bei mir hören.

Hüb'
Moderator

#128 erstellt: 11. Jan 2006, 07:16

xlupex schrieb:

Ich wüsste allerdings auch nicht, wo ich die LS vorher hören könnte.

Hi!

Ich habe die LS bei

www.jms.de in Dortmund gegen Angabe meiner Personalien und Hinterlegung meiner Kreditkarte für eine Woche ausgeliehen bekommen. Da ich die LS direkt bei mir behalten habe, habe ich den Rechnungsbetrag dann überwiesen und meine Kreditkarte per UPS zurückgesandt bekommen. Eine sehr kundenfreundliche Abwicklung, wie ich finde.

Wenn ich noch in Coesfeld wohnen würde könntest Du auch bei mir vorbeischauen...

Schönen Gruß

Frank

Hüb'
Moderator

#129 erstellt: 11. Jan 2006, 07:28

black_heart schrieb:

mich würde mal interessieren, ob Du die O300D mit anderen Monitoren verglichen hast. Wenn ja: mit welchen? und was für klangliche Unterschiede konntest Du ausmachen?

Hi!

Nein, abgesehen von meiner Hörerinnerung an meine ehemalige Tannoy 6 NFM II habe ich mit keinem anderen Monitor verglichen.
Die Genelec 8050 war noch in der engeren Wahl. Angehört habe ich sie mir wegen des nicht so gewaltigen Preisunterschieds zur O300D jedoch nicht mehr.
Von ME Geithain gibt es IMHO ebenfalls kein interessanteres Produkt im Preisbereich der K+H.
Letztlich fand ich die O300D konzeptionell am überzeugendsten, auch aufgrund der Infos hier aus dem Forum, was sich klanglich bei mir zuhause dann bestätigt hat.

Lieben Gruß

Hüb'

[Beitrag von Hüb' am 11. Jan 2006, 07:30 bearbeitet]

black_heart
Ist häufiger hier

#130 erstellt: 11. Jan 2006, 14:50

Hallo Hüb',

danke für die Antwort.

Viele Grüsse
black heart

Reset
Gesperrt

#131 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:20

Hallo

Sehr interessanter Bericht, gute Diskussion. Eine Frage hätte ich noch:

Wie schaltest du deine O300 ein bzw. aus. Soweit ich erkennen konnte, besitzt dieser Monitor keine Auto-Power-On- bzw. Auto-Power-Off-Funktion, wie dies z.B. bei Aktivsubs die Regel ist?
Besonders würde mich diesbezüglich interessieren, ob es beim Ein- resp. Ausschalten ein Störgeräusch ("Ploppen") gibt. Meine Anlage bietet die Möglichkeit, Geräte über ein Relais zu schalten.

Gruss

[Beitrag von Reset am 11. Mrz 2006, 18:21 bearbeitet]

Hüb'
Moderator

#132 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:28

Hi!

Ich schalte die Monitore tatsächlich an der Rückseite ein und aus. Ein "Plopp" ist bei mir nicht zu vernehmen.

Lieben Gruß

Frank

Reset
Gesperrt

#133 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:44

Hallo Frank

Danke für die rasche Antwort. Eine kleine Bitte an dich.

Könntest du freundlicherweise bitte einmal testen, was passiert, wenn man sie im eingeschalteten Zustand (Schalter Rückseite auf ON) vom Netz trennt (z.B. mit einer schaltbaren Leiste, Master-Slave-Steckedosenleiste etc.) und sie dann wieder im eingeschalteten Zustand ans Netz hängt.

Ertönt dann ein "Plopp"?

Danke

Hüb'
Moderator

#134 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:05

Hi!

Sorry, aber ich habe leider keine schaltbare Leiste in unmittelbarer Nähe.

Vielleicht kann jemand anderes / ein K+H-Händler (Reinhard wo bist Du?) / K+H selbst auskunft geben?

Grüße

Frank

Hörzone
Hat sich gelöscht

#135 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:28

Hüb' schrieb:

Hi!

(Reinhard wo bist Du?) / K+H selbst auskunft geben?

HIER!!!! Was liegt an?

Das müsste ich ausprobieren, hab ich an der O300 noch nicht versucht. Ein leichtes Plopp hab ich an der Geithain, das dürfte bei der O300 auch vorhanden sein. Ein Problem kann ich darin aber nicht wirklich erkennen

Gruß
Reinhard

Möllie
Stammgast

#136 erstellt: 11. Mrz 2006, 22:41

Hi Reset,

hab meine komplette Anlage inkl. O300 an einer Steckerleiste hängen mit deren ich meine Anlage immer ein- u. ausschalte! Kein Plopp!! Auf was willst du hinaus?

Möllie

Reset
Gesperrt

#137 erstellt: 11. Mrz 2006, 22:59

Hallo Mölli

Genau das wollte ich hören

Ich habe schon Aktiv-Lautsprecher gesehen resp. gehört, die haben beim Einschalten geploppt. Dann habe ich schon gelesen, gewisse Aktiv-Lautsprecher würden ein Surren, Summen, Rauschen oder sonstige Störsignale von sich geben, wenn kein Nutzsignal anliegt.

Von der Ergonomie und dem Nutzwert her würde ich solches als Rückschritt gegenüber Passivlautsprechern betrachten. Solches ist für mich ein K.O.-Kriterium. Sollten die O300D irgendeine dieser Unsitten aufweisen, wären sie natürlich aus dem Rennen. Da mich diese Lautsprecher interessieren und in ein paar Monaten ein Neukauf ansteht, bin ich nun dabei, dies zu erurieren.

Gruss

xuser
Stammgast

#138 erstellt: 11. Mrz 2006, 23:16

Reset schrieb:

Dann habe ich schon gelesen, gewisse Aktiv-Lautsprecher würden ein Surren, Summen, Rauschen oder sonstige Störsignale von sich geben, wenn kein Nutzsignal anliegt.

Hallo Reset

Lautlos sind die O300 m.E. nicht: Gemäss Bedienungsanleitung beträgt das Eigenstörgeräusch in 10 cm Abstand 20 dB.

Der angegebene Wert bei meiner MEG RL 906 liegt bei <= 7 dB auf 1 m Abstand.

Gruss Beat

Reset
Gesperrt

#139 erstellt: 11. Mrz 2006, 23:27

Hallo Beat

Deine 906, würdest du die als "lautlos" bezeichnen?

Gruss

xuser
Stammgast

#140 erstellt: 11. Mrz 2006, 23:33

Hallo Reset

Das Eigengeräusch ist etwa bis 40 cm Entfernung hörbar.

Gruss Beat

Granuba
Inventar

#141 erstellt: 11. Mrz 2006, 23:34

Lautlos sind die O300 m.E. nicht: Gemäss Bedienungsanleitung beträgt das Eigenstörgeräusch in 10 cm Abstand 20 dB.

Aha!

Der angegebene Wert bei meiner MEG RL 906 liegt bei <= 7 dB auf 1 m Abstand.

Jetzt rechne ich gerade: 10fache Entfernung, welches "Brummen" ist lauter?

Wobei ich mal behaupte, daß man schon Mücken husten hören kann, wenn man bei 90dB ein 70dB leiseres Signal raushören will, speziell in einem Raum, dessen Grundpegel wahrscheinlich schon lauter als 20Db sein wird.

Harry

P.S.: Nicht böse gemeint! Ich beginne mich auch gerade für Monitore zu interessieren, in meinem Fall wirds aber ein Selbstbau werden, Stückliste liegt schon parat, leider fehlt gerade das Geld. Allerdings wirds wesentlich günstiger als die besprochenen Kandidaten!

[Beitrag von Granuba am 11. Mrz 2006, 23:42 bearbeitet]

Hüb'
Moderator

#142 erstellt: 12. Mrz 2006, 08:39

Hi!

Meine O300D ist praktisch totenstill.

Grüße

Frank

Granuba
Inventar

#143 erstellt: 12. Mrz 2006, 09:48

Hüb' schrieb:

Hi!

Meine O300D ist praktisch totenstill.

Grüße

Frank

Siehe meine "Rechnung" oben...

Harry

Hüb'
Moderator

#144 erstellt: 12. Mrz 2006, 10:59

Hi!

Bei direkt an den MT/HT gehaltenem Ohr und voll aufgezogenem Lautstärkesteller der Vorstufe minimalstes Rauschen, knapp oberhalb meiner persönlichen Wahrnehmungsschwelle.
Praktisch gesehen ist - wie bereits oben geschrieben - nichts zu hören.

Grüße

Frank

[Beitrag von Hüb' am 12. Mrz 2006, 11:00 bearbeitet]

Hüb'
Moderator

#145 erstellt: 12. Mrz 2006, 11:02

@Harry:
Wir dürfen auf eine ausführliche Dokumentation Deines Monitorprojektes hoffen?

Granuba
Inventar

#146 erstellt: 12. Mrz 2006, 11:21

Hüb' schrieb:

@Harry:
Wir dürfen auf eine ausführliche Dokumentation Deines Monitorprojektes hoffen? :)

Och, daß ist eh alles nur geklaut.

Bei Interesse: Einige Threads im DIY-Unterforum beschäftigen sich schon mit dem Thema, Kostenpunkt pro LS inkl. allem um 200 Euro, dann allerdings nur zwei Wege! 17er TMT mit Seas HT im Waveguide (Naja, kein echtes Waveguide.... "Druckkammerloses Horn").
Bei Interesse: PM!

Harry

Deukalion
Inventar

#147 erstellt: 27. Mrz 2006, 22:02

Hallo Frank + alle!
Habe mich gerade bis zum Ende dieses Threads durchgearbeitet, sind ja diesmal nur 8 Seiten

Jedenfalls finde ich: Sehr informative und ehrliche Beschreibung von Dir, Frank! Auch die Diskussion finde ich, bis auf einige wenige unvermeidliche polemische Seitenhiebe, sehr lesenswert. Da bekommt man richtig Lust, Monitore mal probezuhören!
Das schreibt jemand, der bisher nun wirklich nur Dynaudio, B+W, Kef und Co. probegehört hat, T+A- LS besitzt und überhaupt viel mehr via KH + KHV hört.

Viele Grüße
Hartmut

[Beitrag von Deukalion am 27. Mrz 2006, 22:05 bearbeitet]

Hüb'
Moderator

#148 erstellt: 28. Mrz 2006, 05:19

Hallo Hartmut!

Wäre schön, wenn Du an dieser Stelle - nach Deinem Besuch am kommenden Mittwoch bei mir - mal kurz Deine Eindrücke schildern könntest.
Wäre sicher für andere interessant und hilfreich - auch auf die "Gefahr" hin, dass Dir die K+H nicht so gut gefällt wie mir ;).

Lieben Gruß

Frank

Zehle
Stammgast

#149 erstellt: 28. Mrz 2006, 20:43

Hi Leute

also ich bin auch auf der Suche nach einen geeigneten Studiomonitor der endlich meinen Erwartungen entspricht.
Momentan arbeite ich noch, mit hilfe von R-T-F-S Absorbern, an meiner Raumakustik. Glaube aber das ich den perfekten Klang nur mit neutralen studiomonitoren hinbekomme.
Habt ihr eigendlich auch Absorber von R-T-F-S oder Fast Audio bei euch eingebaut?
Bei den K+H Monitoren O 300 D wie weit kann man von denen entfernt sitzen? Vieleicht so 2 Meter?
Mein Zimmer ist 3,50x5x2,50 gross - BxLxH.
Wäre ein aktiver Subwoofer auch noch erforderlich???
Kann ich meine vorhandenen Geräte weiter nutzen:
CD-Player : NAD
Plattenspieler : Clearaudio
Vorverstärker für den Plattenspieler : Clearaudio
Was benötigt man für diese Monitore an Verstärker Technik und Kabel?
Habe Lautsprecherkabel von Kimber und Audiokabel WireWorld Atlantis 5.
Bitte gebt mir mal ein paar Tips.

1000 Dank

xlupex
Inventar

#150 erstellt: 28. Mrz 2006, 20:49

Ich habe selber die O300D nicht, vermute aber mal, dass man nicht unbedingt einen Subwoofer braucht. Beim Hören ahtte ich den Eindruck, dass die schon sehr weit runter gehen. Dazu kommt, dass dein Raum auch nicht allzu gross ist.
Verstärkerseitig bräuchtest du nur eine Vorstufe.

Hüb'
Moderator

#151 erstellt: 29. Mrz 2006, 05:23

Zehle schrieb:

Habt ihr eigendlich auch Absorber von R-T-F-S oder Fast Audio bei euch eingebaut?

Nein (siehe Profilbilder). Die werden aber vielleicht irgendwann noch kommen. Die Raumakustik ist beim Nahfeldhören nicht ganz so wichtig.

Zehle schrieb:

Bei den K+H Monitoren O 300 D wie weit kann man von denen entfernt sitzen? Vieleicht so 2 Meter?

Der Monitor zwingt Dich nicht automatisch, im Nahfeld zu hören. Beim weiter entfernten hören hat er sogar den Vorteil der relativ konstanten (d. h. relativ frequenzneutralen) Bündelung. Dort, wo der Raum über Reflexionen mit einbezogen wird, erfolgt dies idR verfärbungsärmer als bei vielen "normalen" Hifi-LS.

Zehle schrieb:

Mein Zimmer ist 3,50x5x2,50 gross - BxLxH.
Wäre ein aktiver Subwoofer auch noch erforderlich???

Aufgrund der Raumgröße, des angestrebten Nahfeldhörens (2m) und der Basstiefe der K+H (lt. Datenblatt 40 Hz bei -2 dB) möchte ich behaupten: nein.

Zehle schrieb:

Kann ich meine vorhandenen Geräte weiter nutzen:
CD-Player : NAD

Ja.

Zehle schrieb:

Plattenspieler : Clearaudio

Ja.

Zehle schrieb:

Vorverstärker für den Plattenspieler : Clearaudio

Ja.

Zehle schrieb:

Was benötigt man für diese Monitore an Verstärker Technik und Kabel?

IdR benötigst Du eine Vortsufe (z. B. diese sehr gute und recht preisgünstige hier:

http://www.funk-tonstudiotechnik.de/LAP-2-Info.PDF,

http://www.funk-tonstudiotechnik.de) und ein Kabel zwischen Vorstufe und den Aktiv-Monitoren. Wahrscheinlich wirst Du ein Kabel von Cinch auf XLR benötigen. Empfehlen kann ich die Kabel der Firmen "Sommer" und "Funk Tonstudiotechnik".

Zehle schrieb:

Habe Lautsprecherkabel von Kimber und Audiokabel WireWorld Atlantis 5.

Werden überflüssig und können verkauft werden.

Lieben Gruß

Frank

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