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Der Heco Thread

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Haiverin
Ist häufiger hier
#1902 erstellt: 08. Sep 2019, 18:59
So, das Warten hat sich gelohnt.

Nunmehr hat HECO die neue "La Diva" offiziell auf der Internetseite gelistet. Die Kommentare hier im Forum waren ja alles andere als euphorisch. Mir gefällt sie optisch gar nicht schlecht. Daher werde ich sie mir definitiv mal anhören. Die Ähnlichkeit zur Celan Revolution 9 lässt sich allerdings nicht abstreiten.

Bin mal gespannt, wie groß der Unterschied ist. Ich kann mir kaum vorstellen, dass gar keiner besteht.

Screenshot HECO Internetseite
Testius
Stammgast
#1903 erstellt: 08. Sep 2019, 19:23
Danke für den Hinweis, Haiverin

Also für mich ist das Ganze eigentlich sehr einfach auch ohne Hörprobe. Für 9k€:

- kaufe ich mir entweder die Quadral Vulkan 9 oder
- die Heco concerto grosso die man mittlerweile für wirklich sehr faire 4k€ bekommt. Die restlichen 5k flössen in diesem Falle entweder in einen sehr guten Urlaub oder einen sehr guten Fernseher.

Jedoch 9k€ für diese Gefängnissgitterdinger? Naja, also ich ganz persönlich werde da passen selbst wenn sie der neue heilige Soundgral wären...


[Beitrag von Testius am 08. Sep 2019, 19:24 bearbeitet]
subby123
Stammgast
#1904 erstellt: 09. Sep 2019, 21:17
danke für die info haiverin,

die meinen das tatsächlich ernst. hätt ich nicht gedacht. ich war da eher bei testius hübschem text (nur mal eben für die messe schnell rausgehaun).

wenn ichs übrigens richtig sehe, ist die new statement damit dann raus bei heco.

die diva scheint ja auch sowas wie eine modernisierte statement zu sein, bzw. eine art zwitter zwischen new statement und concerto grosso.

modernisiert mit dem neueren hochtöner, der mitteltöner hat dann anscheinend eher den raum und den frequenzbereich aus der grosso und beim bass nimmt man zwei treiber aus der statement, die den gesamten bassbereich abdecken und semmelt die passivradiatoren dazu.

technische daten haben wir noch nicht (oder ich bin zu blöd zum finden), aber man kann wohl davon ausgehen, dass da nichts wildes neues zu sehen sein wird. frequenzgang wird dann bei 17- 52000 hz, wirkungsgrad wie üblich wohl denn bei 93 dB. zum vergleich: die new statement spielt von 18-52000 Hz (die celan revolution 9 ab 19 hz).

und für das 1 hz dann dieser aufwand und dieser preis-sprung und DAS """""""design""""""" ?

da ist man doch recht froh, schon vor jahren ein recht rares exemplar der statements 2 bekommen zu haben.

machen wir uns auch nichts vor: der preis wird in kürzester zeit deutlich fallen. und dann wird sich jeder (vernünftige) fragen:

1.) reicht nicht auch die celan revolution 9 für meine zwecke?
2.) bekomm ich ne gebrauchte new statement evtl. sogar noch günstiger?

für mich ist das ding aus den o.g. gründen schlicht eine fehlentwicklung/fehlkonstruktion. ich sehe keinerlei marktchancen.
SnoopRobbyDogg
Hat sich gelöscht
#1905 erstellt: 12. Sep 2019, 19:46
die la diva sieht für mich aus als hätten die alle langeweile bei heco, wozu brauch man an einem lautsprecher bitte sechs basstreiber? bei stereo hat man ja dann zwölf treiber für den bass. wozu? mit den dingern kannst vielleicht ne disco sinnvoll beschallen aber doch kein wohnzimmer oder heimkino.


[Beitrag von SnoopRobbyDogg am 12. Sep 2019, 19:50 bearbeitet]
dirkrs2
Ist häufiger hier
#1906 erstellt: 12. Sep 2019, 20:48
Bei der Heco The new Statement fehlt mir etwas der Bass im unteren Bereich. Evtl. wollte Heco dem entgegen wirken und hat genau dies verbessert!
SnoopRobbyDogg
Hat sich gelöscht
#1907 erstellt: 13. Sep 2019, 05:48
mir reicht die statement völlig aus was den bass betrifft, falls es aber doch mal etwas mehr zur sache gehen soll schalte ich einfach meine zwei svs subwoofer dazu. aber seitdem ich in einem mehrfamilienhaus wohne, kommt das eher selten vor. wie gesagt, die statement haben für mich auch so schon gut was zubieten. normalerweise könnte ich die subwoofer verkaufen, aber machen sich auch ganz gut als deko xD
Starspot3000
Inventar
#1908 erstellt: 13. Sep 2019, 06:00
Sind die Gitter an den Seiten der "La Diva" abnehmbar?
Ich könnte mir sonst eine Staub- und Schmutzbeseitigung schwierig vorstellen.
Die LS muss man glaube auch mal live gesehen haben... ist mir noch nicht gelungen, aber ich finde, die Teile sind ein Hör- und Sehtest wert...
onlysound
Ist häufiger hier
#1909 erstellt: 15. Sep 2019, 11:54
Hallo Wasch...,


Runald.Waschlapp (Beitrag #1901) schrieb:
... Hätte zwei Angebote unter 300€ einmal für die Heco Superior 840 und die Heco Forte 850.
Ich bin etwas verwirrt ob die Forte auch zur Superior Reihe gehören.
Welche würdet ihr favorisieren?


Der vollständige Name der Forte ist HECO Superior Forte 850 - zumindest steht das so im Superior-Katalog von 1992. Somit gehörten sie zur Superior-Reihe. HECO hat damals zur besseren Unterscheidbarkeit allen neuen Superior-Modellen einen zusätzlichen Namen spendiert.

Die Forte 850 wurde ab 1992 hergestellt - die 840 bis 1990. Sie ist mit ca.103l an Volumen grösser als die 840(ca.63l) und hat grössere Basstreiber(2x.225mm) gegenüber den 2x 190mm-Treibern der 840.
Der von HECO empfohlene Paarpreis für die furnierte Forte 850 lag damals bei 3000DM.

Wenn es der Platz und Größe zulässt, dann auch auf Grund des geringeren Alters die Forte 850. Natürlich nur, wenn sie vergleichbar in Takt sind.

Gruß onlysound
Vicenti
Ist häufiger hier
#1910 erstellt: 17. Sep 2019, 15:12
Hallo zusammen,

ich hatte auch schonmal im Klassikerneuzugängethread nachgefragt, selbige Frage an dieser Stelle;

Sind das Hecos und wenn ja, was von mir und anderer Stelle vermutet wird, welches Modell?

20190917_110958

20190917_110916

Danke schonmal fürsachdienliche Hinweise.

VG
Christoph
Haiverin
Ist häufiger hier
#1911 erstellt: 10. Nov 2019, 17:51
Hallo HECO-Fans,

gestern konnte ich die im Forum, ob ihres speziellen Designs, sehr umstrittene La Diva das erste Mal live bei den deutschen HiFi-Tagen hören. Die Bedingungen waren alles andere als ideal. Dennoch hat die Auswahl der Stücke einen Eindruck davon vermitteln können, welches Potenzial dieser Lautsprecher hat.

Ich war wirklich begeistert, besonders da ich die "La Divas" nach einem völlig irren "Workshop" gehört habe, bei welchem jemand Kabel für 10.000,00 € den laufenden Meter angepriesen hat, was mich in einen Schockzustand versetzt hatte.

Mein Dank gilt den beiden Mitarbeitern von Heco/Magnat, die nicht nur die üblichen Messestücke (Soft-Jazz und anderes Gesäusel und Co. zum Einschlafen) gespielt haben, sondern auch Yello Toy, ein Schlagzeugstück, und was Elektronisches.

Man bekam wirklich einen fantastischen Eindruck davon, was für eine großartige Bühnenabbildung und Räumlichkeit die "La Divas" bieten. Dazu einen sehr kräftigen schnellen und tiefen Bass. Großartig die Konstruktion mit den Passivmembranen. Vom Bass her, ist die La Diva deshalb definitiv besser als die New Statements, die ja schon superb waren.

Es gab überdies noch zwei sehr nette MAGNAT Lautsprecher aus der neuen Signature-Serie zu hören.

Allen, die wegen des polarisierende Designs Bedenken haben, würde ich eine Hörsession empfehlen.

Deutsche HiFi-Tage Heco/Magnat Stand Deutsche HiFi-Tage Heco/Magnat Stand
SnoopRobbyDogg
Hat sich gelöscht
#1912 erstellt: 10. Nov 2019, 18:10
danke für die bilder. die hecos sehen mir zu verspielt aus. ich mag die optisch irgendwie nicht, deswegen können die noch so gut klingen, kaufen würde ich mir die nicht. die magnat daneben sehen für mich deutlich eleganter aus. hören würde ich die hecos schon gerne mal um einen vergleich zu den new statements zu bekommen.


[Beitrag von SnoopRobbyDogg am 10. Nov 2019, 18:11 bearbeitet]
dirkrs2
Ist häufiger hier
#1913 erstellt: 10. Nov 2019, 18:17
Das die La Diva vom Bass her besser sind als die New Statement steht doch ausser Frage.... dafür kosten Sie auch das doppelte!
Testius
Stammgast
#1914 erstellt: 10. Nov 2019, 18:41
Erstmal Danke für Deine Eindrücke @Haiverin, ich glaube damit bist Du der erste her im Heco Thread der die mal gehört hat

Ich bin mir auch sicher das werden schon sehr gute Boxen sein, jedoch tummeln sich ja nun wirklich sooooooo viele ganz hervorragende Boxen im 10k€ Bereich (Quadral aurum 9....Dali Epicon....etc), das ich trotzdem glaube (befürchte?) sie werden in dem Preis-Segment einen schweren Stand haben.

Aber natürlich: hören müsste man sie halt selber mal
Kribu78
Stammgast
#1915 erstellt: 10. Nov 2019, 20:43
Mir erschließt sich der Sinn dieser seitlich angebrachten Gitter nicht. Einen Design Preis wird das wohl eher nicht gewinnen... Klanglich mag die La Diva überzeugen, aber allein aufgrund der Optik käme sie für mich nicht infrage.
subby123
Stammgast
#1916 erstellt: 10. Nov 2019, 21:28
danke dito für die erste soundeindruckbeschreibung.

rein nominell kann die ladiva 2 hz tiefer spielen als die new statement. in worten: zwei.

um sie wirklich auch akkustisch vergleichen zu können, hätte man sie nach meinem dafürhalten auch direkt gegeneinander (idealerweise sogar an gleichem standort hinter einem blickdichten vorhang) hören müssen.

indes kann der bass natürlich anders "wirken". auch der bass der grosso konnte nominell 1 hz mehr als die new statement. dennoch kam auch mir beim hören der grossos der bass "präziser" vor. aber auch das kann falsch sein, denn auch dort fehlte mir der unmittelbare direkte vergleich.

(bedenken sollte man im übrigen, dass so eine seitliche treiberanordnung -egal ob aktiv oder passiv- sich längst nicht überall da positionieren lassen, wie das bei herkömmlicher fronttreiberanordnung machen lässt...)

ansonsten wie kribu. und wie testius.

nebenbei: die dreiklang gibts inzwischen bei md-sound für 4k (paar!). sogar sowohl in weiss als auch schwarz.

in der region - vielleicht n kilo mehr - wird sich der neupreis der diva ebenfalls sehr schnell befinden...

lg
subby
Starspot3000
Inventar
#1917 erstellt: 11. Nov 2019, 05:57
Ich finde die La Diva interessant... die Optik der Seite ist sicher Geschmacksache, aber dafür setzt sie sich mit sowas von Einheitsbrei ab.
Bisher habe ich sie noch nicht gesehen oder gehört, aber könnte mir vorstellen, dass sie der Grosso sehr nahe kommt.
Supernovae
Stammgast
#1918 erstellt: 09. Dez 2019, 17:54
Bringen die Heco The Statement gegenüber den Heco Celan GT902 große Vorteile für Filme, wo auch Subwoofer verwendet werden? Was gäbe es noch in dem Bereich bei Heco etc. zu kaufen? Bei Heco mag ich den relativ warmen Klang.


[Beitrag von Supernovae am 09. Dez 2019, 18:17 bearbeitet]
dirkrs2
Ist häufiger hier
#1919 erstellt: 09. Dez 2019, 17:57
Die Heco Celan GT 902 hatten im Hifi Studio wo wir Probe gehört hatten nicht den Hauch einer Chance gegenüber den New Statement. Ich würde sogar behaupten Stereo dann New Statement und die Celan Serie nur als 5.1 System.
Starspot3000
Inventar
#1920 erstellt: 09. Dez 2019, 18:07
Die Statement ist allein bassseitig ne ganz andere Hausnummer.
Supernovae
Stammgast
#1921 erstellt: 09. Dez 2019, 18:10
Ich stelle mir schon die Frage, wenn ich die Celan GT902 erst für 1000 Euro bekommen kann. Da kann man auch jeweils 700 Euro mehr für wohl deutlich besseren The New Statement zahlen und da hat man länger Ruhe. Ich nutze zwar derzeit auch einen SVS Subwoofer, würde das aber evt. auf 50 Hz abregeln. Da werde ich mir aber auch noch einen Größeren holen und für Musik, die ich auch höre, sind gute Standlautsprecher noch besser.

The New Statement scheint dann auch Preisleistungsmäßig bei günstigen Angeboten gut zu sein. Was für ein Center-Lautsprecher sollte man dann nehmen? Celan GT/XT?

Danke für die schnellen Antworten. Damit rechnete ich nach der Ruhe hier nicht.


[Beitrag von Supernovae am 09. Dez 2019, 18:29 bearbeitet]
Testius
Stammgast
#1922 erstellt: 09. Dez 2019, 20:05
Hi,

vosicht bei den Statements was den Bass anbelangt: während die „alte“ Statement einen recht wuchtigen Bass hat, ist die „new“ statement hier eher dezenter abgestimmt. Wenn Du also Standboxen von Heco suchst mit betont viel Bass, dann nimm die Alte.

Als Center passt prima der Celan 42 Gt.


[Beitrag von Testius am 09. Dez 2019, 20:07 bearbeitet]
Supernovae
Stammgast
#1923 erstellt: 10. Dez 2019, 20:05
Die Information war ebenfalls hilfreich. Ich fragte mich schon, ob es da verschiedene Versionen geben würde. Manchmal las ich nur etwas von The Statement und ein anderes Mal von The New Statement. Hoffentlich gibt es die dann noch, wenn ich welche in den nächsten Monaten kaufen will.


[Beitrag von Supernovae am 10. Dez 2019, 20:17 bearbeitet]
astrominus
Neuling
#1924 erstellt: 10. Dez 2019, 21:24
Ich frage mich immer, wer Neuerscheinungen wie die "La Diva" jetzt zum UVP-Preis kauft. Als Wertanlage sind die VOXX-International-Lautsprecherboxen ja nun äußerst ungeeignet. Die Preispolitik bleibt ein Rätsel, preissensible Käufer müssen bei HECO nach wie vor gut drei Jahre ins Land gehen lassen. Eventuell unterschätze ich und andere hier den Faktor "International", Deutschland ist ja nur noch ein begrenzt großer Markt unter vielen, ob diese Dinger in Dubai oder China evtl. in höherer Auflage zum UVP abgesetzt werden können weiß ich nicht.

Vom Design her finde ich sie auch eher misslungen und auf Stand der frühen 2000-er Jahre, so wohl was die Proportionen betrifft, dazu die protzig wirkenden Metallapplikationen (Sockel, Überrollbügel, Treiber-Umrandungen). In der Preisklasse würde ich auch mehrere wählbare Oberflächen erwarten, das früher wenigstens noch angebotene Furnier "Cappuccino" war gar nicht so übel. Dazu verdeckte Schrauben. Aber das war vermutlich immer noch nicht drin, da es wohl nach wie vor keine exakt eingelassenen und fest verklebten Gewindebuchsen gibt. Von der Bauweise ist halt immer bei einem bestimmten Niveau Schluss. Auch die Weichenfertigung, die ich zuletzt gesehen habe (Celan Rev. 3) - na ja, flinke Heißklebepistole lässt grüßen und Watte auch nicht gerade gleichmäßig platziert bei den zwei Stück.

Ich will aber nicht nur meckern, wenn die Preise dann gesunken sind, um 50%, ist es schön wenn scheinbar trotzdem noch jemand daran verdienen kann (MD, Regler, Bluesound und andere), und dann nehme ich für guten Klang die zweckmäßige Verarbeitung in Kauf. Ist mir lieber als Preispolitik z. B. von Phonar, eine P10 Next wird man auch einen Tag vor Ablösung nur zum Listenpreis bekommen oder gar nicht; wer würde die z. B. fünf Jahre nach Erscheinen noch ordern?

Ich überlege, ob ich mich statt mindestens drei Jahre warten zwischenzeitlich noch an die DREIKLANG heran wagen sollte. Verlockend finde ich schon, wenn z. B. Trommeln, aber auch viele andere größere Instrumente realistisch abgebildet werden können. Wenn die Feindynamik und Hochtonauflösung nicht stimmt, wäre es wieder mal ein Fehlkauf gewesen. Besonders habe ich Bedenken, wie sie sich bei niedrigen Abhörlautstärken verhält, unausgewogen, da doch zu starres Material und zu schwere Antriebe? Außerdem, wie gesagt, der Tweeter, es ist halt auch nicht der neueste Stand der Materialkunde, eventuell inzwischen hinter der Celan Rev' anzusiedeln. Weiß jemand mehr? Hier im Forum hat noch niemand eine Rezension der DREIKLANG eingestellt.

Was meint Ihr, würde ich die notfalls für sagen wir mal 3200€ evtl. hier zügig weiter verkaufen können?Lieferung (150 km rund um Hamburg-Bremen-Hannover) mittels Anhänger möglich. Spontan jemand dabei, der sie übernehmen (und weiter wertabschreiben) würde?
Testius
Stammgast
#1925 erstellt: 10. Dez 2019, 21:41
Hi astrominus,

Danke für Deinen Beitrag ich frage mich auch manchmal, welche Leute ernsthaft für die UVP (nicht nur bei heco) die Sachen kaufen...aber es muss sie ja geben.

Zu den Dreiklang: ich habe sie noch nie selber gehört von daher wäre es jetzt unfair über sie herzuziehen - was aber Tatsache ist: bereits kurz nach ihrem Erscheinen wurden sie viel gebraucht angeboten und das teils extrem weit unter UVP, dies dann später auch bei Neuware.

Ich selber habe jetzt seit über 10 Jahren diverse Heco Boxen gehabt und auch immer gerne Hecos die ich nicht zu Hause habe anderswo gehört. Und rein subjektiv möchte ich behaupten, dass das Beste was Heco jemals gebaut hat die Concerto Grosso ist. Diese lag als UVP bei 8,5k€ und man bekommt sie heute recht günstig für unter 4k€ das Pärchen in quasi neuem Zustand. Würde ich heute vor einer Kaufentscheidung stehen hinsichtlich neuer Frontboxen, ich würde in diesem Preisbereich von ca. 4k€ bedenkenlos immer zur Concerto Grosso greifen. Möglicherweise ist die Dreiklang noch besser, wie gesagt ich weiß es nicht da noch nicht gehört - ich glaube es allerdings nicht, betrachte ich mir mal rein die Konzepte und Spezifikationen die hinter den jeweiligen Alternativen stehen, dass sie der Concerto grosso das Wasser reichen kann.

LG
astrominus
Neuling
#1926 erstellt: 10. Dez 2019, 23:07
Testius,

ich kenne die Quantum Signature vom Hören, nicht die Concerto Grosso.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Concerto Grosso sich ähnlich verhält. Beide sind zu ähnlichen Preisen erhältlich, hier und dort lagert sogar noch "new old stock", zumindest von der Quantum Signature.

Allerdings habe ich auf einem anderen Forum auch Klagen auf hohem Niveau über die C.G. gelesen, meistens über den wohl damals von der GT übernommenen etwas mit Magneten "gepimpten" Tweeter (den auch meiner Meinung nach Schwachpunkt sämtlicher VOXX Intl'-Boxen, da eine Spur zu einfache Konstruktion - es kann aber auch bei zu viel Rotstift an Weichenkomponenten liegen). Ein Forist hatte sich bei der C.G. einen exakt in die Bohrung passenden Mundorf-AMT eingebaut - leider fehlt mir das elektronische Know-how für solche Aktionen (Weichen-Modifikation).

Die Quantum Signature ist mir jedenfalls leise spielend positiv in Erinnerung, regt aber für meine neuen Raumverhältnisse (ungünstige 3,8 x 9,2 Meter, dafür wenigstens Haus in Alleinlage ) möglicherweise schon bei Minimallautstärke zu sehr an, da ich nur begrenzt von den Seitenwänden weg komme. Zu dem Raum passen eher schmale und tiefe Schallwandler, ich hatte z. B. an die Bauer Audio LS 3g gedacht, ist aber wesentlich teurer und nicht wirklich "Full Range" (leise bespielt). Vom HÖRENSAGEN sollen die DIREKT seitlich wenig Platz benötigen, nur ob's stimmt?

Ich höre eher Nischengenres (Klangkunst, Noise, Minimalismus, Soundcollage, Electronic Jazz, Orgel modern und Orgel klassisch-kirchlich, Perkussion, - sehr sehr wenig Gesang). Mir ist "Full Range" wichtig und Hörspaß bei niedrigen Lautstärken (z. B. eine Quantum Signature liefert gute leise Ultratiefbass-Mikrodynamik - merkt man manchmal nur durch sich veränderndes Kribbeln am Trommelfell - aber gerade das möchte ich umsetzen). Wobei ganz bestimmte Instrumente, z. B. Schlagzeug, von einem großen Treiber (DREIKLANG) wohl immer etwas realistischer abgebildet werden können.

Die DREIKLANG wäre sicher ein Wagnis mit mit ungewissem Ausgang. Weiterverkauf dann aus logistischen Gründen sehr schwierig und mit viel Frust und Mühe verbunden. Schade, dass sich niemand die Mühe gemacht hat die DREIKLANG einmal genauer zu beschreiben.


[Beitrag von astrominus am 10. Dez 2019, 23:10 bearbeitet]
Testius
Stammgast
#1927 erstellt: 10. Dez 2019, 23:20
Hi astrominus,

also wenn Du nach „den“ Traumlautsprechern suchen möchtest die all das können was Du haben willst - und Du bereit bist, ca. das Doppelte auszugeben - dann kann ich nur die Quadral aurum Vulkan VIIIr oder Vulkan 9 empfehlen. Diese sind das Beste was ich jemals im noch bezahlbaren Rahmen hören durfte, und kommen zudem auch mit größeren Hörräumen wie dem Deinen bestens klar. Gebraucht bekommst Du ein Pärchen 9er schon für unter 7k€, undsie sind wirklich jeden Cent wert. . Leider kann ich sie mir derzeit nicht leisten, sonst stünden sie schon längst in meinem Wohnzimmer seufz...aber meine new Statements können mich durchaus etwas trösten
subby123
Stammgast
#1928 erstellt: 11. Dez 2019, 15:00
huhu

zur dreiklang: ich hab die mal im mediamarkt hier gehört. ist dann natürlich immer auch anders als zuhause, aber als "breitbändler" hab ich die dinger wahrlich nicht in erinnerung. im gegenteil. eher in richtung "taunus-sound". laut und bei rock machten sie mächtig dampf und spass. bei klassik hingegen hatte ich das gefühl, der mitteltöner wäre kaputt. für mich sind das eher spezielle boxen für leute, die gerne rocklastiges oder/und livemusik usw. hören wollen.

vielleicht bin ich diesbezüglich aber eben durch die new statements sehr verwöhnt, denn ich halte unverändert den mittenbereich für herausragend gelungen. und über die jahre ist mir immer klarer geworden, dass der bereich der wichtigste in der musik ist.

die quantum signature stand einst auch in meiner engeren wahl. ich selbst habe sie nie gehört, aber 3 leute, deren urteilsvermögen ich schätze haben mir dringend abgeraten. gerade im bassbereich sagten alle drei unisono: enttäuschend. flach. und alle drei hörten in unterschiedlichen situationen. für mich hat das also schon einige aussagekraft gehabt. der mittenbereich wurde ebenfalls als nicht besonders prickelnd benannt. conclusio war: kein vergleich zu den hecos, weder zur new statement und erst recht nicht zur concerto grosso (deren bassbereich ich als noch einen tacken voluminöser und präziser bezeichnen würde).

was raum/stellprobleme angeht finde ich persönlich (!), dass es nicht wild ist, wenn ein raum zuviel angeregt wird. zumal, wenn das breitbandig passiert ohne grosse höhen/senken bzw. moden/auslöschungen. wenn es ganz gleichmässig passiert, ists ja sogar pipieinfach: bassregler am verstärker nach links. fertig.

mir käme aber ohnehin kein hifi-system mehr vor meine ohren, dass auf mess-technik und korrektur (in welcher form auch immer) verzichtet. es gibt heute so viele unterschiedliche lösungen in unterschiedlichen preisklassen und für unterschiedlichste ansprüche, dass sich denke ich für jeden da was passendes finden müsste. und auch da finde ich, dass es für fast alle systeme relativ einfach ist, einen zu stark angeregten raum in den griff zu bekommen.

davor gehört aber sowieso noch die frage akkustischer massnahmen zur verbesserung der raumakkustik. auch das ist kein hexenwerk. in sehr vielen fällen würden einfachste und billigste uralttricks (kissen in die ecken, schick bemalte eierkartons an die wände) bereits so manches problem deutlich hörbar besänftigen (jedenfalls gigadeutlichst mehr als irgendwelche obskuren kabel und strippen und stromwandler und dieser ganze firlefanz).

und um dann auf nummer sicher zu gehen bzw. feintuning zu betreiben, gehts danach an die elektronischen helferlein.

just my 2 cents
lg
subby
thewas
Hat sich gelöscht
#1929 erstellt: 11. Dez 2019, 16:19

bei klassik hingegen hatte ich das gefühl, der mitteltöner wäre kaputt.

Hier gibt es Messungen,
https://www.i-fideli...g/labor-seite-5.html
der Präsenzbereich ist tatsächlich stark zurückgenommen.
subby123
Stammgast
#1930 erstellt: 11. Dez 2019, 21:55
thnx thewas. hatte bisher noch keine messungen zur dreiklang gesehen.

lg
subby
Runald.Waschlapp
Schaut ab und zu mal vorbei
#1931 erstellt: 07. Jan 2020, 22:22
Moin Leute!

Ich bin dabei meine alten P4302 zu ersetzen.
Hätte zwei paare zur Auswahl:
Interior 303s und Superior Allegro 350.
habt ihr die schonmal gehört und könnt was dazu sagen?
Ich weiss ls Geschmack ist subjektiv aber hätte gerne mal die meinung von leuten mit mehr hör erfahrung
Mr.Wurst
Stammgast
#1932 erstellt: 02. Feb 2020, 15:38
Die La Diva haben heute auf der hifi norddeutschland überzeugt. Betrieben an einem magnat rv4.


[Beitrag von Mr.Wurst am 02. Feb 2020, 18:00 bearbeitet]
Nordjaeger
Inventar
#1933 erstellt: 07. Feb 2020, 17:07
Testius
Stammgast
#1934 erstellt: 07. Feb 2020, 17:50
Hey Jochen,

Danke für den Bericht den kannte ich noch gar nicht

Sicherlich ist die La Diva ein sehr, sehr guter Lautsprecher und für sagen wir mal 4-5k€, auch bestimmt ein ganz heißer Boxen-Kandidat wenn man was neues sucht. Aber 9.000€? Ich wette jeden Betrag, in dieser Preisregion wird es die Diva schwer haben.


[Beitrag von Testius am 07. Feb 2020, 17:54 bearbeitet]
Mr.Wurst
Stammgast
#1935 erstellt: 07. Feb 2020, 18:17
Ja dafür ist sie zu teuer. Da würde ich sofort zur vulkan 9 greifen.
Testius
Stammgast
#1936 erstellt: 07. Feb 2020, 20:26

Mr.Wurst (Beitrag #1935) schrieb:
Ja dafür ist sie zu teuer. Da würde ich sofort zur vulkan 9 greifen.


me2
Haiverin
Ist häufiger hier
#1937 erstellt: 10. Feb 2020, 09:36
So liebe HECO Freunde,

hier kommt der nächste Testbericht für die grandiose La Diva!

Testbericht Heco La Diva

Da ich allerdings die Auffassung meiner Vorredner teile, dass 9000,00 € doch etwas hoch gegriffen sind, wäre es schön, wenn alle Beteiligten hier Gelegenheiten beisteuern würden, wo es die Lautsprecher zu einem vernünftigen Kurs zu erwerben gibt.

Vielen Dank für eure MüheTestbericht LaDiva


[Beitrag von Haiverin am 10. Feb 2020, 09:36 bearbeitet]
Starspot3000
Inventar
#1938 erstellt: 10. Feb 2020, 10:13
9000€ ist die UVP... in aller Regel zahlt die kaum jemand.
Mit nem netten Gespräch beim Händler eures Vertrauens sollte da ein Rabatt möglich sein.

Alternativ kommt vielleicht die ausgelaufene Concerto Grosso in Frage, die man für nen super Kurs bekommt.
Oder man wartet halt einfach ein bisschen, Hecos sind ja nie lange preistabil und nach nem halben Jahr wesentlich günstiger zu bekommen, als aktuell.

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Supernovae
Stammgast
#1939 erstellt: 16. Feb 2020, 17:58
Die Concerto Grosso finde ich kaum und die La Diva sind sehr preisintensiv. Wenn es da etwas für etwa 4000€ gäbe bräuchte ich keine The Statement/ The New Statement für 3400€. Ich überlege noch immer zwischen Heco The New Statement und Heco Statement. Leider finde ich dazu nur sehr wenig. Ich möchte jedenfalls einen warmen Klang und Höhen sollen angenehm und nicht aggressiv klingen. Für Tieftöne hätte ich SVS Subwoofer. Es ist sehr schwer und ich verbrauchte heute viel Zeit beim Recherchieren und Überlegen...


[Beitrag von Supernovae am 16. Feb 2020, 18:02 bearbeitet]
subby123
Stammgast
#1940 erstellt: 17. Feb 2020, 00:03
stimmt. die grossos gibts inzwischen aufm markt nach meiner beobachtung gar nicht momentan. die letzten neuen bei md sound sind wohl auch weg und gebraucht ebenfalls sehr selten inzwischen.

wenn ich einen lautsprecher haben möchte, der warm klingt, würde ich nicht bei heco schauen, sondern bei engländern a la harbeth und co.

unaggressive höhen findet man bei dynaudio.

wobei wir da wieder bei DEM kardinalproblem unseres hobbys sind, dem guten alten beschreibenden adjektiv.

was für den einen so aggressiv klingt, dass sich ihm die fussnägel hochrollen, ist für den nächsten sanft.

aber wenn man sich frequenzschriebe von hecos anschaut, sind die obenrum eher (leicht) ansteigend, denn abfallend und da die lautsprecher nach heco philosophie immer einen guten wirkungsgrad haben müssen, müssen das die hochtöner auch haben und dem hilft heco ja mit leichten hornvorsätzen oder angedeuteten waveguides auf die sprünge (und im treiber selbst auch).

(mir persönlich ist übrigens ein lautsprecher lieb, der erstmal ziemlich "glatt im frequenzverlauf" daherkommt. da kann ich dann leichter im eq mir die welt machen, wie sie mir gefällt. da ich altersbedingt auch empfindlich gegenüber sibilanten und co. im bereich um 3-6 KHz bin, wird da dann per eq (verlustfrei durchgeschleift in audirvana) und ggfls. sogar mit einem de-esser nachgeholfen - je nach tageshörform und/oder qualität des audiomaterials)

unterschiede zwischen der statement und new sind vor allen dingen im bassbereich zu finden. dort sind andere treiber verbaut und auch die weichenkonstruktion wurde da geändert. der bass der "alten" statement galt bei manchen als zu "wabbelig". bei der "new" soll das straffer sein. einen vergleich habe ich nie persönlich allerdings nie gehört.

lg
subby
Supernovae
Stammgast
#1941 erstellt: 19. Feb 2020, 19:55
Danke für die ausführliche Information, welche meinen Horizont erweiterten. Ich werde mich bezüglich der genannten Lautsprecher erkunden. Weiß aber nicht, was da mit The Statement konkurrieren würde (Dynaudio Evoke 30?). Heco fand ich bei Höhen weitaus angenehmer als Magnat, welche mir persönlich überhaupt nicht gefielen. Das Aussehen ist mir relativ egal, solange es eine Standlautsprecher sind und es eine Farbe hat, dir mir passt (wohl schwarz). Brauche da nichts edel aussehendes. Ton/ Preis stehen davor.. Die Evoke wirken bis auf die Standfüße sehr edel aus muss ich gestehen.

Heco The New Statement und Heco The Statement haben einen ähnlichen Preis und daher finde ich die Entscheidung schwer.


[Beitrag von Supernovae am 19. Feb 2020, 21:59 bearbeitet]
subby123
Stammgast
#1942 erstellt: 20. Feb 2020, 15:50
ich an deiner stelle würde auf alle fälle eine new statement nehmen supernovae. und ich denke, man kann auch recht gelassen sein, wenn die dich nicht glücklich machen. der verlust bei wiederverkauf hält sich denk ich in grenzen. gerade in den beliebten "standardfarben" schwarz und weiss sind die dinger sowohl selten auf dem gebrauchtmarkt zu bekommen, aber preisstabil.

als mitbewerber von dynaudio sehe ich eher die contour-serie. wobei das ja eine aktuelle serie ist. auf hifi markt gibts aber ja auch ne menge an angeboten älterer (gebrauchter) modelle. z.b. eine focus 340 in schwarz für rund 2400 steine in karlsruhe.

einen nachteil darf man bei dynaudio nicht "verheimlichen", der da ein dauerbrenner ist (was eingefleischte dynaudiofans aber genau wie nubertfans aber immer mit unwichtig abtun): wie nuberts sind dynaudio keine wirkungsgrad-brüller. d.h. für die darfs denn ein etwas stärkerer verstärkerantrieb sein, wenn mans denn gerne auch mal laut haben möchte. das bedeutet ja nicht, dass ein "normaler kleinerer" amp wie n yamaha oder irgendn avr die nicht gut antreiben kann, aber man sollte sich drauf einstellen, dass er lautstärkerregler ne ecke weiter nach rechts aufgedreht werden muss.

(ich kann das ganz gut vergleichen, da ich vor meinen new statements nuberts hatte. die brauchten ne ecke mehr dampf von meinen amps als die new statements und wenns ne kleine ecke mal lauter werden muss, kommen evtl. kleinere amps schon in einen bereich, wo sie nicht mehr vollständig "sauber" klingen.)

lg
subby
Nordjaeger
Inventar
#1943 erstellt: 20. Feb 2020, 15:54
wenn du mehr Bässe magst, nimm die Statement, mehr Höhen, the new Statement. Ich muss manchmal wirklich schauen, ob der Sub mitläuft, die Statements spielen sauber und mit genug Bass, da bedarf es einzig bei Filmen eines Sub. Hatte mich sehr überrascht.
Ich werde mir wohl die La Diva als Front zulegen und als Rear benutze ich die Statements.
Ich hoffe, ich brauche keinen Sub dazu. Wird aber ne Mediawand sein, mit LS vorne zu stehen und die Heco Colors direkt unter der Decke. Die schwächste Box bleibt bei jeder Konstellation die center-box, jedoch, mit den Yamaha avr`s kann man dann presence vorn wählen und den center hörbar entlasten
Supernovae
Stammgast
#1944 erstellt: 20. Feb 2020, 23:37
Ihr seid klasse und danke für die Antworten.. In den letzten Tagen schaute ich mich noch nach weiteren Herstellern um und die meisten Namen sagen mir nur wenig. Dynaudio werde ich aber ab sofort weiter im Auge behalten. In dem von mir angestrebten Preisbereich gibt es allerdings keine große Auswahl und da sticht für mich noch Heco hervor, wo ich bisher auch nur gute Erfahrungen machte. Beim Gebrauchtkauf bin ich skeptisch, da bei mir mal ein Lautsprecher bei hoher Lautstärke und niedrigen Frequenzen kratzte.

Beim Verstärker muss ich mich nach einen Lautsprecherkauf auch informieren bzw. mich beraten lassen. Allerdings wollte ich als PC-Spieler noch auf welche mit HDMI 2.1 warten. Bisher nutzte ich einen Einsteiger-Denon, welcher evt. für Lautsprecher solch einer Preisklasse gerade bei hoher Lautstärke auf Dauer nicht mehr zu halten sein wird (bei Dynaudio wohl noch viel weniger). Der Denon-Klang gefiel mir besser als jener der Pioneer-Geräte, welche ich kannte.

Ich spiele viel am PC am großen Fernseher, schaue Filme und höre Musik und damit sollte es für viele Anwendungen gut geeignet sein. Nachdem letzten Kommentar tendiere ich leicht zu den alten Statements, weil diese mir wahrscheinlich insbesondere bei Musik noch etwas besser gefallen könnten. Das steht aber noch nicht fest. Leider gibt es hier nichts zum testen, aber The Statment wird man wohl nur selten bis gar nicht neben The New Statement finden. Das mit den Heco Colors ist eine gute Idee und evt. werde ich bezüglich des Raumklangs auch mal die Anlage aufwerten.


[Beitrag von Supernovae am 20. Feb 2020, 23:54 bearbeitet]
Audiovision_
Neuling
#1945 erstellt: 21. Feb 2020, 22:37
HECO wurde von Recoton gekauft, die bereits unter anderen Magnat, Oehlbach und weitere auch ehemals renommierte ausländische LS Hersteller Namen gekauft hat . Hergestellt wird teils in EU und nicht EU Ländern. Es gibt in Köln Puchheim eine Firmenvertretung.
thewas
Hat sich gelöscht
#1946 erstellt: 22. Feb 2020, 00:34
Gehört nicht Heco wie auch Magnat und viele andere VOXX International, ehemals Audiovox?
https://de.wikipedia.org/wiki/VOXX_International
Audiovision_
Neuling
#1947 erstellt: 26. Feb 2020, 07:02
Ja, stimmt Recoton wurde Mittlerweile von Voxx übernommen :-) sooft wie ehemals eigenständige deutsche Lautsprecherfirmen hin und her verkauft werden, da lobt man sich die Standfestigkeit von Nubert und Canton
Supernovae
Stammgast
#1948 erstellt: 11. Mrz 2020, 17:48
Ich wollte mir die Heco Statement holen und dann las ich das:
Kong2 (Beitrag #15496) schrieb:
Hab sie gegen die Statement und die New Statement Probe gehört. Die Statement ging gar nicht. Weiss nicht wie der LS an seine Bewertungen gekommen ist. Langweilig, Dröge und ohne Drive und Power. Mir fällt wirklich kein Positives Attribut ein. Für mich klang sie wie ein beliebiger LS der oberen Mittelklasse. Ein Unterschied wie Tag und Nacht zur neuen Statement. Die trägt den Titel Referenzklaase zurecht.

Die New Statement war farbenfroher und hatte deutlich mehr Drive und Power als die Magnat. Überhaupt kein Vergleich zur alten Statement. Aber die Magnat war Neutraler und wärmer. Eher zum langen Hören geeignet. Erst war ich von der neuen Statement hin und weg,. Aber je länger ich die Magnat hörte, desto besser wurde sie. Sie klang irgendwie Audiophiler während die Heco eindeutig mehr spaß macht. Da ich für die neue Statement mindestens 3400 Euro hätte bezahlen müssen hab ich mich dann für die Magnat entschieden.


subraumverzerrung (Beitrag #17507) schrieb:
Da sagst du was... Die Heco Statement habe ich zufällig bei jemandem in Hamburg gehört, der sie für 1500,- verkaufen wollte. Ich hatte aber gerade meine Vulkan 9 gekauft. Der Hörtest hat mich aber von den Socken gehauen. Ohne Witz, als ich nach Hause gefahren bin, dachte ich so bei mir: Mann, hättest du die Hecos etwas früher gehört, hätte ich mehrere Tausend Euros sparen können. Nicht, dass sie voll an die V9 herankommen aber sie hätten meinem Anspruch genügt.


Ich denke, dass ich jetzt im Forum alles zum Thema Statement gegen New Statement las. Leider war das nur wenig bzw. unpräzise. Das macht es schwierig, wenn der Preis fast gleich ist. Ich will etwas kaufen und weiß nicht was. Bei Lautsprechern von 3400€ würde man gern noch mehr wissen. Ein Problem bei der älteren Statement ist, dass sie bald evtl. gar nicht mehr zu kaufen geben wird. Schließlich gibt es schon lange die New Statement. Ich muss auch sagen, dass ich zu Lautsprechern kaum vernünftige Tests finde. Das ist bei Fernsehgeräten anders.


[Beitrag von Supernovae am 11. Mrz 2020, 19:44 bearbeitet]
Testius
Stammgast
#1949 erstellt: 28. Mrz 2020, 18:24
Ohje, hier wird die Dreiklang gerade für nur noch einen Bruchteil ihrer uvp verramscht, und das ganz offiziell auf einer Händlerseite, also noch nichtmal als so ein „unschlagbares pssst, pssst Angebot“ im direkten Händlergespräch...und .ich befürchte das liegt nicht an Corona Echt schade und es tut mir in der Seele weh, dass meine Marke anscheinend zu so ner Ramschwarenmarke verkommt. Da kann man dann auch gleich die möglichen Preisnachlässe für die neue la Diva ableiten...

cxv


Testius
Stammgast
#1950 erstellt: 28. Mrz 2020, 18:54
Ach und Supernovae, noch ein paar Worte zu Deinem Beitrag: generell sind die „großen“ hecos, also die 900er und die Statement-Serie, wirklich sehr, sehr aufstellungskritisch meiner Erfahrung nach. Wenn Du so eine tolle Box z.B. nur 10 cm von der Wand weg in die Ecke wurstelst (habe ich ausprobiert), dann ist der Klang ne echte Katastrophe, das liegt so glaube ich auch am recht speziellen Dipol Charakter dieser Boxen die brauchen Luft. Mind. 35 cm von den Wänden weg klingt die gleich ganz anders, ich habe sie derzeit auf ca. 45 cm von der Wand weg und das klingt, verglichen mit 10 cm von der Wand weg, wie eine komplett andere (viel, viel bessere) Box.

Meine Theorie ist, der Forenkollege hat die Statement schlicht miserabel aufgestellt (und/oder eingemessen) gehört. Denn langweilig sind beide nicht, vorausgesetzt siehe oben

Wenn Du den alten oder neuen Statements allerdings bei Dir nicht den notwendigen Raum geben kannst, dann lass die Finger von beiden da wirst Du nicht glücklich werden.

Wenn Du es aber kannst, dann hast Du v.a. im Hoch- und Mitteltonbereich eine fantastisch klingende Box, die für meine Ohren erst wieder durch die Quadral Vulkan 8r oder 9 deutlich getoppt wird... aber das ist dann ja auch eine ganz andere Preisregion. Ein extra Sub ist vor allem bei der neuen Statement empfehlenswert als Ergänzung.


[Beitrag von Testius am 28. Mrz 2020, 19:09 bearbeitet]
dirkrs2
Ist häufiger hier
#1951 erstellt: 28. Mrz 2020, 19:32
Ganz ehrlich die Dreiklang können auch nur laut und gebrüll. Habe Sie jetzt 2x gehört und jedesmal dachte ich typische Krawallkiste und dann für 10 mille.
Supernovae
Stammgast
#1952 erstellt: 29. Mrz 2020, 14:36

Testius (Beitrag #1950) schrieb:
Wenn Du den alten oder neuen Statements allerdings bei Dir nicht den notwendigen Raum geben kannst, dann lass die Finger von beiden da wirst Du nicht glücklich werden.

Wenn Du es aber kannst, dann hast Du v.a. im Hoch- und Mitteltonbereich eine fantastisch klingende Box, die für meine Ohren erst wieder durch die Quadral Vulkan 8r oder 9 deutlich getoppt wird... aber das ist dann ja auch eine ganz andere Preisregion. Ein extra Sub ist vor allem bei der neuen Statement empfehlenswert als Ergänzung.


Ich stelle sie so weit es der kleine Raum hergibt, möglichst weit von den Wänden entfernt. Nach hinten habe ich meine AKtuellen 50 cm entfernt. Zur Seite hat ein LS etwas unter 15 (hinten) und vorne 28 cm (Lautsprecher steht schräg). Da müsste ich für mehr Platz sorgen. Welchen Winkel sollten Lautsprecher eigentlich bei der Aufstellung haben? Sollten sie fast direkt zum Hörer zeigen?

Einen Subwoofer werde ich generell nutzen. Für Filme bietet der meiner Meinung nach etwas, was Lautsprecher wahrscheinlich nicht können. Ich habe bedenken, dass die neuen Hecos zu wenig Wucht haben.


Testius (Beitrag #1949) schrieb:
Ohje, hier wird die Dreiklang gerade für nur noch einen Bruchteil ihrer uvp verramscht, und das ganz offiziell auf einer Händlerseite, also noch nichtmal als so ein „unschlagbares pssst, pssst Angebot“ im direkten Händlergespräch...und .ich befürchte das liegt nicht an Corona :(


Den Preis gab es schon vor Corona. Ich beobachtete auch diese Lautsprecher und denke, dass sie eher für Musik gemacht sind. Zuerst klang es ganz "gut" für mich. Ich dachte mir so etwa: Beeindruckend, ein 5000€ Lautsprecher für 2000€. Das muss doch viel besser als die Statements sein und dann brauche ich nicht mehr viel überlegen...


[Beitrag von Supernovae am 29. Mrz 2020, 14:47 bearbeitet]
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