HIFI-FORUM » Stereo » Lautsprecher » Orbid Sound | |
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Orbid Sound+A -A |
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Autor |
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UweM
Moderator |
#151 erstellt: 09. Feb 2004, 13:02 | ||||||||
Wie habt ihr den Pegelausgleich denn gemacht? Grüße, Uwe |
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UweM
Moderator |
#152 erstellt: 09. Feb 2004, 13:08 | ||||||||
Eine Anmerkung: ich finde es gelinde gesagt äußerst merkwürdig, dass hier in schöner Regelmäßigkeit Neulinge auftauchen (11, wenn ich mich nicht verzählt habe), die kaum mehr als eine Handvoll Beiträge posten, meist weniger und dann wieder verschwinden. Zudem sind sich die Lobeshymnen und Schreibstile recht ähnlich. Diesen Effekt hatten wir seit Bestehen des Forums noch in keinem anderen Thread in so einem Ausmaß. Ich kann ja verstehen, wenn jemand "sein" Produkt verteidigt, aber hier beginnt es nach organisierter Werbung zu "duften". Vielleicht sollten wir uns das von Moderatorenseite her mal ganauer ansehen. Grüße, Uwe |
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xray3
Neuling |
#153 erstellt: 09. Feb 2004, 13:24 | ||||||||
Also, ich habe nur im Netz nach einer Newsgroup gesucht, um mich mit anderen Benutzern auszutauschen. Ich bin in keiner Weise mit Orbid Sound verwandt, verschwägert oder werde bezahlt und ich denke auch nicht, dass es sich bei den anderen Schreibern um Werbemaskottchen handelt. Ich bin einfach nur überzeugt von dem Produkt und habe das mitgeteilt, aber anscheinend sind solche Besucher hier nicht erwünscht bzw. weiss ich, ob hifi-forum.de nicht von quadral, canton, jbl, etc gespnsort wird... Ich bin der Meinung, jeder soll sich das kaufen, was Ihm gefällt und ich äußere hier meine eigene und freie Menung über ein Produkt, dass mich überzeugt hat und zwar schon 2 mal. mfg Eike |
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bony2
Hat sich gelöscht |
#154 erstellt: 09. Feb 2004, 16:16 | ||||||||
Immerhin hat sich schon lange keiner mehr getraut, alle Orbid-Studios mit Adressen aufzulisten. |
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devilpatrick88
Stammgast |
#155 erstellt: 09. Feb 2004, 18:02 | ||||||||
Mich kennt ihr ja relativ alle vom hörtest in München. Also werbung mach ich sicher nicht. |
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mc_kinsley
Hat sich gelöscht |
#156 erstellt: 11. Feb 2004, 17:59 | ||||||||
hi..., @UweM, kann es sein, dass es daran liegt wie man hier teilweise abgekanzelt wird weil man nicht auch das produkt xyz hat das ja angeblich soooo viel besser sein soll? und da ist es völlich egal um welche komponente es sich handelt! eigentlich wollte ich hier nichts mehr posten da mir sprüche wie "lieber nubi als newbie" eigentlich zu dumm sind. aber hier waren ja alle schon vielposter als sie das erste mal einen eintrag gemacht haben! also leute, hackt weiter auf euch rum, denn eine antwort auf normal gestellte fragen so wie sie devilpatrick88 als eröffner dieses thread gestellt hat bekommt man hier anscheinend nicht! Mc. |
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UweM
Moderator |
#157 erstellt: 12. Feb 2004, 10:00 | ||||||||
Hi Mc,
Glaube ich eher nicht. Praktisch jeder Hersteller hat hier seine Freunde und Gegner. Kontroverse Meinungen findest du auch zu Nubert, Canton, B&W oder Audio Physic ohne dass deren Anhänger deshalb nach drei Beiträgen gleich wieder verschwinden würden. Allerdings fallen diese Hersteller nicht wie Orbid durch eigenwillige oder gar eindeutig falsche Erklärungen auf ihrer homepage auf, die natürlich Widerspruch erzeugen. Grüße, Uwe |
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einie
Stammgast |
#158 erstellt: 21. Feb 2004, 21:43 | ||||||||
Hallo Herr Krips, ich habe mir heute wieder mal eine absolute Referenzbox gegen meine Jupiter (Vers. 2004 Neupreis , 1450.—EUR das Paar) zuhause testen können. Die LS waren: JM Lab (Focal) Electra 926 Referenz (Neupreis, 3400.—EUR das Paar) in vielen Testzeitschriften eine Referenz. Da könnte man doch den absoluten Wohlklang erwarten? Ich habe die LS direkt mit zwei NAD Vor-Endst. Komb. und einem NAD CD im direkten Vergleich bei gleicher Lautstärke (eingemessen) angehört. Als Test CD die Santana Super Natural, Diana Krall Live in Paris, Eric-Clapton meets BB-King, D-D Bridgewater, und verschiedene Test CD´s (Klassik, Jazz). Ich kann nur sagen, wir waren alle enttäuscht. Die LS erhalten in fast jeder Testzeitschrift die Wertung *Referenzklasse*: High-End mit sehr gutem Wirkungsgrad. Weder der Klang noch der Wirkungsgrad konnten überzeugen. Als Mithörer hatte ich eingeladen: Ein Musikprof. einer Staatl. Musikhochschule. Ein Toningenieur. Ein Musiker einer sehr bekannten Deutschen Band. Ein Kammermusiker (Geige) Alle ohne ausnahmen waren von dem natürlichen und sehr guten Klang der Orbid-Sound Jupiter (Vers. 2004) begeistert. Der Musikprof. konnte gar nicht glauben dass man Instrumente derart natürlich und echt auf einem Lautsprecher reproduzieren kann. Ich hätte im Traum nicht gedacht das man für so viel Geld so einen Schrott angedreht bekommt. Zum Glück gibt es *ORBID SOUND* meine neueste Version der Jupiter (Vers. 2004) werde ich wohl niemals hergeben. Und kann nur sagen da lagen Welten zwischen der Jupiter und der Electra. Selbst meine Pluto (mit Subwoofer) konnte der JM-Lab Paroli bieten. Ich denke Sie hatten als Sie in Leonberg waren einen schlechten Tag erwischt, denn ich glaube mit Ihren Ohren hat was nicht gestimmt. Hatten Sie vielleicht Watte in den Ohren oder eine Erkältung? Sorry sollte nicht persönlich sein, ein kleiner Spass. MfG Jürgen |
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bony2
Hat sich gelöscht |
#159 erstellt: 22. Feb 2004, 00:40 | ||||||||
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Kibuze
Stammgast |
#160 erstellt: 24. Feb 2004, 15:52 | ||||||||
Hallo, ich hier diesen Thread mal seit laengeren beobachtet... Dabei habe ich festgestellt das es eine Zahl Fans von OS und viele Verfechter der Marke gibt! Fans sind Leute die Ls der genannten Marke zuhause haben und schon viele Sachen verglichen haben. Gegner sind meistens Menschen, die nur die Homepage besucht haben und dann von den Bilder, Texten und besonders von der Hifi-Praxis auf die Qualitaet geschlossen haben... (Ausnahme P.Krips; Ihn widmen wir uns spaeter) Jetzt mal erst zu vielen Erscheinungen in diesem Thread: Hier wurde bemaengelt, dass viele mal kurz vorbeikommen, sich anmelden, kurz was posten und dann abhauen... Das kann schon sein, aber wer schliesst aus der Postingzahl auf Kompetenz???? Es heist doch nicht, dass man hier viele postings haben muss um kompetent zu sein. Ich finde, dass man Kompetenz an der Art der Beitraege erkennt! Und zu dem, dass viele sich nie mehr melden: Ich glaube OS ist die Fa. die am meisten runtergemacht wird und es wird meistens eine Diskussion fast unmoeglich gemacht (zum Teil auch in diesem Thread). Weil manche einfach auf OS nicht zu sprechen sind, die bocken gleich ab... Oder beschimpfen die LS... P.Krips verdient schon mal ein Lob, weil er in ein Studio gefahren ist, umd sich vor Ort ein Bild zu machen. Aber ich finde der Post, den er danach gemacht hat, hat mit Objektivitaet rein gar nichts zu tun... Das kann nicht sein, dass sich LS die so viele Kunden finden sich so schrecklich anhoeren... Hier schließe ich mich "einie" an... Nicht boese sein!!! So jetzt mal zu mir: Ich bin seit Januar 2004 in diesem Forum und suche mir eine Anlage fuer mein wertes Heim (Naeheres in diesem !Thread!). Mir wurde zu vielen verschiedenen Ls geraten und ich werde nach Moeglichkeiten alles hoeren (alles bei www.hifistudio-wagner.de und www.akustik-studio-biegler.de und noch Infinity bei einen MM => mehr geht nicht in meiner Umgebung). Ich bin in diesem Gebiet voellig neutral und mir ist es egal was am Ende in meinen Raum stehen wird, Hautsache ich habe etwas gutes, wenn nicht das beste in diesem Segment (Nach meinen Kriterien). Dann bin ich durch Zufall auf OS gestossen. Weil diese Fa. ganz nah bei mir ist und ich eine Mitfahrgelegenheit in diese Richtung hatte, bin ich da mal als erstes hin: Noch was: Zu diesem Zeitpunkt, wusste ich rein gar nichts ueber diese Fa., ich kannte nicht mal diesen Thread... Herr Beyersdorffer (fuer alle die es nicht wissen, der Besitzer der Fa.) hat mich freundlich empfangen und in seinen Vorfuehrraum gefuert. Ich habe ihm meine Situation geschildert und er hat mir gezeigt wie ich die Anlage bedienen kann und hat mich alleine mit meinen CDs gelassen (Ich finde das sehr gut von einen Verkaeufer, machen nicht viele). Er hat noch darauf hingewiesen, dass ich bevor ich zwischen Ls wechsele, die Lautstaerke runterdrehen sollt und dann wieder auf ungefaehr die gleiche wieder hochdrehen sollte... Mich haben die LS positiv ueberrascht. Meinen Ohren hat der Klang von den "kleineren Preissegment" gut gefallen. Aus Neugierde habe ich auch die LS angehoert, die weit ueber meinem Budget lagen. Ich kann nur bestaetigen, dass es zwischen den Boxen unterschiede gibt, fast jede klingt ein bisschen anders. Aber insgesamt hat mir der Klang gefallen. Jetzt werden viele sagen, dass ich noch nichts anderes gehoert habe. Das stimmt nur Teils, viel meiner Freunde haben Anlagen mit vielen versch. LS (Bose, JMLab, Magnat, Quadral). Aber das mir die OS-LS gefallen habe heißt noch gar nichts, ich werde erst alle oben genannten probehoeren und vergleichen... Am Ende dieses Hoertests habe ich mich zu folgendem entschieden (in meinem Thread nachzulesen): Ich werde nun nicht 800 E fuer ein 5.0 System ausgeben, sondern fuer ein 2.0 System... Viele im Forum haben mir das schon geraten, aber so richtig ueberzeigt hat mich erst OS. Ich denke, dass das Probehoeren in den anderen Fachgeschaeften meine Entscheidung bestaerkt... ...So nun gab mir Herr B. noch auf meine Bitte einen Katalog mit. Diesem lagen auch Leserbriefe bei! In diesem Katalog ist die Firmenphilosophie, jede Box und die Hifi-Praxis aufgefuehrt. Ich habe das alles gelesen.. Ganz Nett... Aber irgendwie klingen die Leserbriefe ein bisschen zu uebrtrieben... Aber ich kann mir gut vorstellen, dass diese war sind... Ich finde, dass jeder der hier mitreden will, sich diesen Katalog zuschicken lassen sollte! Ist kostenlos! Ihm liegen bei, die Erneuerungen, eine Broschuere mit Leserbriefen, ein 4 seitiger Leserbrief, Ein Focus-Test und eine Preislist... Noch nebenbei, bei allen Leserbriefen steht Name und Adresse dabei, fuer Rueckfragen... Ob die Hifi-Praxis stimmt, kann ich nicht sagen... Ich bin kein Physiker, aber fuer mich klingt alles logisch... Besonders das mit den Frequenzkurven... Warum? -> "Die Zeit"-Artikel ueber Bush und seine Statistiken... Und zu den Beitraegen, die gegen die Form und das Aussehen der Boxen gerichtet waren... In diesem Katalog kann man nachlesen, dass alle Boxen in jede beliebige Farbe lakiert werden koennen und das ziehlich viel an Sonderanfertigungen moeglich ist... Fuer die Boxen kann man auch Vorderabdeckungen erbwerben, damit sie besser im Zimmer aussieht... Und die Form hat meiner Meinung nach nichts ueber Klangqualitaet zu sagen. Manche habe schon recht, wenn sie sagen das die MiniGalaxis ein Brocken ist, aber andere Hersteller haben das auch im Programm... Ich finde dieser Fa. wird viel unrecht getan, weil sie aufgrund einer anderen Philosophie (Eigenvermarktung, Kundennaehe, Keine Werbung) abgestempelt werden... Ich denke, dass es aus dem Grund, dass diese Firma keine Werbung in Zeitschriften setzt auch keine Test gemacht werden... Ich denke auch, dass Zeitschriften manchmal sich an den Investoren orientieren und so Ihre Tests manipulieren... Aber eins kann ich schließlich sagen: Das Wichtigste fuer mich ist, dass ich am Ende gute Boxen habe. Egal ob die Von OS sind oder von X... Ich vertaue nicht der Hifi-Praxis und nicht einer Meinung. Ich informiere mich bei vielen Meschen (nicht nur im Hifi-Bereich: auch in anderen Lebensbereichen), teste alle moeglichen Moeglichkeiten und entscheide dann selber. In unserer heutigen Welt kann man das nur so machen (meiner Meinung nach), weil ueberall (vor allem MM) gelogen wird... Ueber Os noch eins: Im Gespraech mit Herr Beyersdorffer habe ich mich gut aufgehoben gefuellt. Er hat nichts ueber die Hifi-Praxis erwaehnt, nichts ueber die Fa.-Philosophie und hat keinen Hersteller runtergemacht(wie ich dass von vielen Verkaeufern gewohnt bin). Ich habe diesen Mann in guter Erinnerung, aber das bewirkt nichts an meiner Entscheidung, ich kaufe die Box, die mir am besten gefaellt! MfG und Danke fuers zuhoeren @ einie
Wer bist du? Und wer vor allem ist der bekannte Musiker? Aber du darfst das bestimmt nicht sagen... Schade... |
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Master_J
Inventar |
#161 erstellt: 24. Feb 2004, 16:12 | ||||||||
Da hast Du schon recht. Aber für jemanden, der auch nur halbwegs kompetent ist, stellt es überhaupt kein Problem dar, hier "mal eben" zehn gehaltvolle Beiträge (zu beliebigen Themen) "abzusetzen".
Einen Laien kann man recht einfach überzeugen - ich zähle mich auch dazu. Das Problem bei OS ist, dass eben für Physiker etc. diese Aussagen nicht logisch klingen. Sie stehen teilweise im krassen Gegensatz zu anerkannten Forschungsergebnissen und sind dabei nichtmal ansatzweise haltbar. Gruss Jochen |
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P.Krips
Inventar |
#162 erstellt: 24. Feb 2004, 16:45 | ||||||||
Hallo Kibuze-Einie, "P.Krips verdient schon mal ein Lob, weil er in ein Studio gefahren ist, umd sich vor Ort ein Bild zu machen." Danke für die Blumen..... "Aber ich finde der Post, den er danach gemacht hat, hat mit Objektivitaet rein gar nichts zu tun..." Tschulligung, aber ein Hörtest/Höreindruck, von wem auch immer, ist zunächst immer subjektiv, so auch von mir. Allerdings ist der positive Klangeindruck, den die Orbid-Fans hier wiedergegeben haben, natürlich auch subjektiv. In erster Linie wehre ich mich dagegen, dass nun hier subjektive Klangeindrücke zu "Orbid-Sound-sind-die-besten-Lautsprecher-unter-der-Sonne" verbrämt wurden. Ich persönlich würde gerne mal Orbid-Sound Lautsprechern messtechnisch zu Leibe rücken, ich denke aber, dass Orbid-Sound in Leonberg mir kaum ein paar Boxen zu diesem Zweck zur Verfügung stellen wird... Wenn also ein mutiger Orbid-Sound Besitzer im Kreis Ludwigsburg/Leonberg sich mal traut ?? "Das kann nicht sein, dass sich LS die so viele Kunden finden sich so schrecklich anhoeren..." Leider, leider, sagt die Anzahl der Kunden nun überhaupt nichts über die Qualität eines Produktes aus. Wenn das so wäre, dann wären Bose-Lifestyle-Anlagen die besten der Welt..... Hier schließe ich mich "einie" an... Nicht boese sein!!!" Bin nich böse.... Gruss Peter Krips |
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bony2
Hat sich gelöscht |
#163 erstellt: 24. Feb 2004, 16:50 | ||||||||
Zu dem "Focus-Test": Handelt es sich dabei um diesen Artikel? Dazu sollte man vielleicht erwähnen, dass die Firma "Giel Frankfurt GmbH Präsentationswerbung" eine Werbeagentur ist... |
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Epsilon
Inventar |
#164 erstellt: 24. Feb 2004, 16:54 | ||||||||
Auch bei den Physikern streitet man sich teilweise um Dinge, von denen man allgemein denkt, dass sie hinreichend geklärt wurden. Ich wäre da etwas vorsichtig, auch die Wissenschaftler können nicht alles wissen oder erklären... Ein für mich allerdings teilweise nachvollziehbarer Kritikpunkt zu Orbid Sound, den ich hier kürzlich gelesen habe, ist der hohe Wirkungsgrad, der bei kleinen Boxen eigentlich nur im Mittel- u. Hochtonbereich zu machen ist. Ich glaube eigentlich auch, dass ein guter Bass nun mal ein gewisses Volumen braucht. Die "Pluto", ein recht kleiner Standlautsprecher, könnte für meinen Geschmack auch noch etwas Bass gebrauchen. Die ganz kleinen Modelle hab ich nicht gehört. Andererseits gibt es von Cabasse auch Boxen unter 30 l , die 91 db (1W/1m) bringen. Und die sollen doch LS mit recht linearem Frequenzgang bauen... @Kibuze: Solltest Du die neue "Venus" im Vergleich mit anderen hören, fände ich es interessant, wenn Du das Ergebnis mal posten würdest. Ich hab die alte Version, nur der Hochtöner ist noch derselbe. Gruss, Karsten |
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UweM
Moderator |
#165 erstellt: 24. Feb 2004, 17:09 | ||||||||
Hi,
Das kann man mit Sicherheit nicht, aber das war auch nicht die Frage. Es ist nur hier wie sonst bei keinem Hersteller aufgafallen, dass plötzlich "Fans" auftauchen und wieder verschwinden. Eigentlich sollte dieser Effekt bei der Konkurrenz ähnlich ausgeprägt sein, sogar noch mehr, weil diese eine viel größere Verbreitung am Markt haben. Aber dem ist nicht so und so stellt sich die Frage, ob sich hinter einem Teil davon nicht eine einzige multiple Persönlichkeit verbirgt.
Das stimmt nicht. Am meisten runtergemacht wird Bose
Davon abgesehen, das Geschmäcker nun mal verschieden sind: "Viele" Kunden ist relativ, OS ein vergleichsweise kleiner Hersteller, da ist "viel" eher "wenig". Sagt natürlich nichts über die Qualität. Nicht von der Hand zu weisen ist allerdings die Vermutung, dass einige der Kunden sich von dem sehr hohen Wirkungsgrad in Vergleichstests haben blenden lassen.
Vorbildlich, so was wünscht man sich. Und wenn man die Boxen dann noch zu Hause hören darf: Perfekt. Das ist extrem wichtig: Bei dir zu Hause muss es klingen, nicht beim Händler.
Da ist der Hund begraben. Hier wird allzu offensichtlich versucht, mit einer Reihe von Unwahrheiten den Laien zu verwirren und das kann man nicht gutheißen, egal wie gut oder schlecht die Boxen nun tatsächlich sind.
Boxen wie die hervorragenden MEG901 oder K+H 500 sind auch potthäßlich, meiner Meinung nach. Die wirkliche Kritik liegt denn auch nicht am Aussehen, sondern darin, dass bei einigen Modellen jeder Versuch, ein gutes Abstrahlverhalten zu erzielen mit den Füßen getreten wurde, z.b. horizontal und vertikal montierte Hörner in der selben Box.
Das trifft weitgehend auch auf Nubert und Teufel zu oder auch auf Visaton.
Recht hast du. Grüße, Uwe |
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Kibuze
Stammgast |
#166 erstellt: 26. Feb 2004, 13:46 | ||||||||
Da hast du Recht und ich nichts dagegenzusetzten...
Das die Sachen nicht stimmen glaube ich, weil Ihr euch mehr auskennt... Und gutheissen kann ich das auch nicht.. Vielleicht weise ich Herr. B. mal darauf hin...
Versuche es doch erst mal... Soweit ich bisher mitgekommen bin, sind die bei sowas ziehmlich offen...
Und was hat diese Firma mit dem Test zu tun?
Im Vergleich zu anderen OS-LS oder ueberhaupt? Ich werde diese Box auf jeden Fall anhoeren...
Das mit den anderen Herstellern kann ich nicht beurteilen, weil noch zu kurz im Forum. Ich nehme das mal so hin... Aber das mit der einen Person glaube ich nicht wirklich... Aber die Frage stellt sich...
Aber bei Bose regen sich keine Gegenstimmen? Oder bin ich da falsch informiert???
Das kann ich nicht beurteilen... |
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UweM
Moderator |
#167 erstellt: 26. Feb 2004, 13:55 | ||||||||
Eben nicht, und das ist ja das Verwunderliche. Denn Bose ist (einer?) der größte(n) Lautsprecherhersteller der Welt. Trotz der enorm hohen Verbreitung tauchen hier keine Fans kurzfristig auf um die Werbetrommel zu rühren oder ihre Kaufentscheidung zu rechtfertigen, wenn mal Kritik geübt wird. Eigenartig, oder? Grüße, Uwe |
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xray3
Neuling |
#168 erstellt: 26. Feb 2004, 14:02 | ||||||||
Die haben vermutlich noch keine Orbids gehört Gruß Eike |
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Kibuze
Stammgast |
#169 erstellt: 26. Feb 2004, 14:04 | ||||||||
Vielleicht stimmen sie ja der Kritik zu und wollen nicht zugeben, dass sie sich fuer das ausgegebene (ueberfluessige) Geld einen Kleinwagen kaufen koennten... |
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bony2
Hat sich gelöscht |
#170 erstellt: 26. Feb 2004, 14:36 | ||||||||
Hast du meinen Link mal verfolg? War das dieser "Test"? Die Werbeagentur Giel, die diesen Artikel hier als Referenz für ihre Arbeit präsentiert, lanciert z.B. ganz gezielt Anzeigen, Firmenportraits, etc. zur Imagewerbung bei Magazinen wie Focus, Spiegel... Was das Auftauchen und schnelle Verschwinden von Schreibern hier betrifft: Einmal davon abgesehen, dass ich persönlich auch keinen Bock hätte, mich in einer Online-Community zu engagieren, die mir immerwieder bestätigen möchte, dass ich die "beschissensten" Lautsprecher auf Erden besitze und weil mir die persönlich gefallen, wohl einen ebenso "beschissenen" Geschmack haben muss (Schuldigung - mal extra krass ausgedrückt), erinnere ich mich in diesem Zusammenhang an einen Beitrag von Herrn Günther Nubert (dessen Lautsprecher-Firma wird hier ja auch des öfteren mal kritisch diskutiert ;)) in seinem Firmenforum, in dem er sich überraschend kritisch zur Firma Orbid-Sound geäußert hat. Überraschend, weil man von Herrn Nubert sonst gewohnt ist, dass er sich gegenüber Konkurrenten sehr zurückhaltend und fair, gelegentlich auch mal wohlwollend äußert. Unter anderem äußerte er damals, dass das Thema Orbid mit auffallender Regelmäßigkeit auftauche und mutmaßte, dass "dass es auch wieder mal so ein "Marketing-Gag" war, wie der damalige (vor vielleicht einem Jahr?), als unsere Forum-e-Mail-Adressen für Werbe-emails "abgescannt" wurden". - Schon ein dicker Hund! Ich möchte damit nur sagen, dass die Idee wohl nicht allzu fern zu liegen scheint, dass sich Orbid teilweise etwas - na, wie soll man sagen - "fraglicher" Marketingmethoden bedient. |
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Kibuze
Stammgast |
#171 erstellt: 27. Feb 2004, 13:48 | ||||||||
Das mit dieser Werbefirma ist schon eigenartig... ] Ja es ist dieser Artikel, blos Auszuege... |
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bony2
Hat sich gelöscht |
#172 erstellt: 27. Feb 2004, 14:18 | ||||||||
Nein, eigenartige ist das eigentlich nicht, sondern eine legitime Art der Werbung. Dass man bei Produkt- und Firmenbeschreibungen in Zeitschriften aller Art ruhig etwas kritisch sein soll, ist ja insbesondere in so einem Forum nichts neues ;). |
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Kibuze
Stammgast |
#173 erstellt: 27. Feb 2004, 14:31 | ||||||||
Was hast du gegen das Forum? |
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bony2
Hat sich gelöscht |
#174 erstellt: 27. Feb 2004, 16:52 | ||||||||
NEIN! Scheinbar drücke ich mich etwas missverständlich aus. Ich meinte damit, dass die Besucher eines HiFi-Forums ganz besonders aufgeklärt sind, wenn es darum geht, dass man s.g. Fachzeitschriften (wie z.B. Stereo, Audio, Stereoplay...) nicht alles 1:1 glauben sollte! |
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schalllabor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#175 erstellt: 27. Feb 2004, 18:21 | ||||||||
verfolge den thread schon ne weile und bin daraufhin mal ins orbid-sound studio gefahren da es bei mir um die ecke ist. habe mich etwas länger (ca. stunde) durch die orbidsound ls durchgehört und kann (natürlich nur für meine ohren geltend!!) mit gutem gewissen sagen das kein ls von orbidsound, welcher "planet" auch immer, mir gefallen, mich überzeugt, geschweigeden beeindruckt hat. klang war zu unsauber, gesamtklangbild hab ich keins erkannt und selbst bei meinen lieblings musikstücken kamm 0 euphorie auf ;( orbidsound = |
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xray3
Neuling |
#176 erstellt: 27. Feb 2004, 18:33 | ||||||||
Mich haben auch nicht alle Boxen überzeugt beim Testhören, aber die Pluto und Nova (habe ich gekauft) waren nach meinem Eindruck sehr gut. Die Pluto ist halt etwas für kleine Räume und hat zwar wenig Baß, war aber klanglich ausgewogen. Meine Frage: Hast Du auch die Pluto bzw. Nova gehört ?? Welche Art von Musik hast Du gehört ??. Ich habe mir alle Boxen mit Pop, Rock und Klassik angehört. Einige konnte man meiner Meinung nach in die Tonne treten, aber die Nova war insgesamt sehr ausgewogen. Only my 2 cents. Gruß Eike [Beitrag von xray3 am 27. Feb 2004, 18:38 bearbeitet] |
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P.Krips
Inventar |
#177 erstellt: 27. Feb 2004, 20:00 | ||||||||
Hallo, beruhigt mich ungemein, dass auch noch andere Hörer zu dem Ergebnis kommen, dass da einige Orbid-Sound Boxen sch**** klingen. Obwohl ich meine Hörerfahrungen im Leonberger Studio (weiter oben im Thread) im Gegensatz zu Euch fast noch in Watte gepackt hatte, war hier dann der Teufel los. Bin mal gespannt, wie jetzt die Reaktionen ausfallen.... Gruss Peter Krips |
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LuiKang
Neuling |
#178 erstellt: 28. Feb 2004, 12:22 | ||||||||
Hallo, ich habe diese Diskussion schon länger verfolgt, hatte anfangs jedoch nicht vor mitzudiskutieren.Jetzt hab ich mich dazu entschlossen meine Erfahrungen zum Thema Orbid Sound hier wiederzugeben. Ich persönlich besitze die Pluto, kleinen Center , als Rear die Neptun. Ich bin mit den Orbid Sound LS mehr als zufrieden. Solch einen klaren Klang hab ich bei keinem anderen LS in dieser Preisklasse gefunden. Erst neulich hatte ich die Gelegenheit meine Pluto im direkt Vergleich mit einer 10 Jahre alten B&W Matrix ( wenn ich mich recht erinnere) , hat damals 4000DM das Paar gekostet, zu testen. Wir haben Test CDs mit sehr guten Aufnahmen laufen lassen. Im Bassbereich war die Pluto klar unterlegen, was sich aber auf das Volumen des Gehäuses zurückführen lässt. Die Höhen und Mitten waren laut meines Gehörs , des eines Mittesters , und des Besitzers der B&W, um eingies schärfer, klarer und dynamischer. Die B&W wirkte fast schon ein Wenig "träge". Der Besitzer der B&W war selbst überrascht. So viel hierzu. Bei euren Thesen, in der ihr die Orbid Sound "Hifi-Praxis" als Falsch bezeichnet, kann ich nicht mitreden da mir das nötige technische Wissen fehlt. Aber wie wäre es, wenn einer von euch "Orbid Gegner" dem Herr Beyersdorffer eine E-mail schreibt in der Ihr die Hifi Praxis als Falsch beweist, mit der richtig physikalischen Erklärung. MfG LuiKang |
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schalllabor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#179 erstellt: 28. Feb 2004, 12:54 | ||||||||
@ xray3
habe mir alle ls angehört die da waren, waren einige!! was die nova betrifft, kann ich mich erinnern, das sie die einzigen ls wahren wo ich kurz "aufgehorcht" habe, umgehauen hat die nova mich nicht!! hab die preisliste vor mir liegen, bausatz nova: /stück 400EUR ++ habe deutlich besseres gehört für weniger !! habe hauptsächlich jazz, rockiges sowie elektronische(spährisch) musik laufen lassen, (durfte reinlegen was ich wollte und dabei hatte!) [Beitrag von schalllabor am 28. Feb 2004, 12:59 bearbeitet] |
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xray3
Neuling |
#180 erstellt: 28. Feb 2004, 13:13 | ||||||||
Hallo Schalllabor, was hat Dich denn an denen gestört, denn die Höhen sind sehr klar, die Mitten vorhanden und der Bass ist nicht aufdringlich. Welche Kriterien muss ein guter Lautsprecher deiner Meinung nach erfüllen, damit er gut klingt ??? (viel Bass, Höhen, Mitten ??) Gerade bei vielen Markenherstellern fällt mir auf, dass die Mitten grundsätzlich fehlen. Die Chassis in der Nova sind von namhaften Herstellern und kosten im EK schon alleine knapp 200 - 250 EUR, dann noch Frequenzweichen und Holz. Meines erachtens ein gutes Preis / Leistungsverhältnis. Zu der Qualität von Markenlautsprechern kann ich nur folgendes sagen: Im Jahre 1991 kaufte ich mir meine 1. Anlage. Da mein Onkel einen Media Markt leitet, habe ich mich dort eingedeckt. Als Lautsprecher habe ich mir damals Boxen von IQ ausgesucht. Der VK lag bei 599 DM pro Box und ich habe dann den Netto EK bezahlt von 180 DM pro Box. Die Herstellungskosten liegen also noch weitaus darunter. Die Boxen haben sich zwar immer meiner Meinung nach gut angehört, nur nachdem die Novas da waren, habe ich sie verschenkt. Gruß Eike |
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schalllabor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#181 erstellt: 28. Feb 2004, 13:36 | ||||||||
hi xray3, für "meine ohren" ist ein klares über hi, mid, low klangbild optimal, sprich wenn ich den eindruck habe das etwas komplettes an meine ohren dringt das sich kristallklar anhört und weder in den höhen ab dengelt noch im bass rumohrt sondern einfach eine klare einheit am ohr ankommt. meine erfahrung und meinung bei ls ist, weder preis noch irgendwelche sogenannte hifi-highend-audiohilos-professionals magazine noch professoren für physik schaffen es meine ohren an urteilskraft und verständnis für sound zu überbieten und jeder hat nun mal eigene ohren. was nicht heisst das bestimmte ls mit großer mehrheit nichts taugen und meine teststunde bei orbidsound hat mir kein solches klangbild verschafft ;( fazit: ich habe schon schlechteres gehört wie orbidsound, nur definitiv auch vieles was besser klingt. |
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BlueBird
Ist häufiger hier |
#182 erstellt: 28. Feb 2004, 13:47 | ||||||||
Hi Eike, da sprichst du einen wichtigen Punkt an. Viele Boxenhersteller nennen einen UVP, der unglaublich übertrieben ist, z.B. Wert der Chassis und Weichen etwa 200 Euro (kann man als Kenner etwa schätzen). Der ursprüngliche VK liegt im Laden dann bei etwa 1500-2500 Euro. Kauft ein Trottel zu diesem Preis - super für den Laden. Schon nach kurzer Zeit wird aber dann ein "Angebot" daraus. Statt 2500 Euro nur 750 Euro. Der Kunde denkt, dass er sofort zuschlagen muss bei einem derartigen Preis und ist dann der "Betrogene". Dies ist gängige Praxis in vielen HiFi-Läden. Da lobe ich mir die Orbids mit einem hervorragenden Preis-Leistungsverhältnis und unerreichter Klangqualität in den entsprechenden Preisklassen. Was ich auch hochinteressant finde, ist, dass es keiner Werbung seitens Orbid Sound bedarf. Diese Boxen verkaufen sich ganz von allein, nur durch Weiterempfehlung! Welches Produnkt kann dies von sich behaupten? Nur ein hervorragendes Produkt kann so lange bestehen auf diese Art. Ich suche immer noch eine annähernd vergleichbare Box, die an meine Jupiter klanglich rankommt. Wenn jemand im Badischen mal bei mir hören oder vergleichen möchte, soll er sich melden. Rein interessehalber – würde mich schon interessieren, was die anderen Hersteller momentan anzubieten haben. Gruß |
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Kibuze
Stammgast |
#183 erstellt: 01. Mrz 2004, 16:52 | ||||||||
Ich will nur kurz sagen, dass ich noch hier bin und den Thread verfolge... Nicht, dass jemand was schlimmes vermutet... |
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devilpatrick88
Stammgast |
#184 erstellt: 01. Mrz 2004, 20:40 | ||||||||
Mich wunderts das so ielen der KLang der Orbids nicht gefällt. Aber da kommt mal wieder das eigene Hörempfinden ins Spiel. Ich selber hab bis jetzt aber auch noch keine LS gehört die mir besser gefallen haben als die Venus. bzw im gleichen Preis bereich waren. In ein paar Jahren will ich mir von Hummel aktiv nah feld monitore kaifen. Die hab ich am Kabeltest gehört haben aber irgendwas um die 6000EUR gekostet. Wie wäre es wenn wir ein kleinen Treffen like Kabeltest machen und jeder einen Ls mitbringt oder wenn vorhanden Messinstrumente. Ich könnte die alten NEptun MInicraft und Venus beschaffen. ZUm vergelich würde ich gerne Nubert hören. Lokation wäre dann auch noch ne Sache. Hätte das Wohnzimmer meiner Eltern zu bieten:_) MUss sie natürlich erst rausschmeißen. |
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Kibuze
Stammgast |
#185 erstellt: 02. Mrz 2004, 17:21 | ||||||||
Woher kommst du eigentlich DevilPatrick? Hast du auch mal die Star II gegen die Venus gehoert (gleiches Preissegment)? Mir haben die Star besser gefallen! |
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devilpatrick88
Stammgast |
#186 erstellt: 02. Mrz 2004, 17:45 | ||||||||
Aus LAuf bei Nürnberg. Als ich mir die Venus ausgesucht ´hab war ich noch nicht so ganz erfahren mit LS. Siehe erste einträge in diesem thread. Hab sie glaub ich gehört aber hab mich in die Venus verliebt:-) Ich fahre aber nächsten Sonntag mal wieder runter. Da werde ich sie mir nochmal genauer anhören. MFg DVP Ps : Was ist jetzt ihr Orbid Gegner wie siehts aus mit dem vergleichs treffen? |
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Grzmblfxx
Stammgast |
#187 erstellt: 02. Mrz 2004, 22:11 | ||||||||
Vielen dank! Diese Tread hat mir den Abend gerettet! Gibt es Orchid Lautsprecher auch hier in München. Ich würde mir die Dinger gerne anhören, be denen jeder Eigner gleich eine gezielte Kaufempfehlung machen kann. Ich steh dem ganzen Thema recht offen gegenüber. Vielleicht kram ich meinen NAIM Nait1 wieder hervor, denn seine 8W sollten für die Orchids reichen- wer willmeine Accuphase m60?hihi Grüsse! |
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BlueBird
Ist häufiger hier |
#188 erstellt: 02. Mrz 2004, 22:24 | ||||||||
Hi, du kannst sogar locker eine 1 W Triode mit den Orbids betreiben und hast immer noch genügend Reserven für ordentliche Lautstärken, falls notwendig. Dies ist ein weiterer Vorteil der Orbids, wenngleich nicht der wichtigste. Gruß |
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hops
Stammgast |
#189 erstellt: 02. Mrz 2004, 22:37 | ||||||||
Hallo Bluebird, ein Röhrenverstärker wird mit den meisten Orbids wohl nicht besonders gut klingen, denn Röhren mögen niedrige Impedanzen leider überhaupt nicht. Im Übrigen halte ich einige von den Wirkungsgradangaben für etwas unglaubwürdig, wenn ich mir die eingesetzten Chassis so ansehe. Gruß hops |
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Dragonsage
Inventar |
#190 erstellt: 03. Mrz 2004, 01:00 | ||||||||
Na, da gibt es aber weitaus mehr Hersteller, die in gleicher Qualität linear sind... Gruß DS |
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Thono
Stammgast |
#191 erstellt: 03. Mrz 2004, 08:09 | ||||||||
Hallo,
jetzt mal ganz im ernst, glaubst Du das was Du da schreibst? Hast Du eine eigene Firma, kaufst Du z.B. Material ein, baust daraus etwas und gibst es dann an Vertriebe/Großhändler/Ladengeschäfte weiter? Ist Deine Arbeitszeit nix wert, hast Du keine Mitarbeiter, arbeiten alle nach Dir (also Vertrieb usw.) umsonst? Entschuldigung, aber der Trottel ist wohl eher derjenige, der meint alles bestenfalls knapp über den Materialpreis bekommen zu können. Gruß Thomas |
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Grzmblfxx
Stammgast |
#192 erstellt: 03. Mrz 2004, 08:32 | ||||||||
Doch das geht: [/Anspielung an]: Man nehme eine einfache Kiste und setze so viele Lautsprecher in die Wand wie möglich...[/Anspielung aus] Jeder, der mal einen Lautsprecher selber gebaut hat, weiss, was das für ein Aufwand ist. Selbst wenn industrielle Fertigung nur 1/4 der Zeit verschlingt, kann man sich vorstellen, das das auch bezahlt werden will. Und die Entwicklung... Was ist so schlimm daran wenn der Chassispreis einer Box 200 eur ist und das fertige Ergebnis 1500 eur kostet, wenn der klangliche Eindruck sehr gut ist? Lautsprecher in eine Kiste zu schrauben und damit Musik zu hören, traue ich mir sogar selber zu; Die Entwicklungszeit, bis die aber so klingen, wie ich mir das vorstelle ist wahrscheinlich immens. [/Anspielung an]: Herr Bayersdorfer entwickelt seine Lautsprecher auch selber - wann schläft der gute Mann denn?[/Anspielung aus] Jeder soll bitte das tun, was er für richtig hält! (...und dieser Spruch von mir!!!!) |
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Kibuze
Stammgast |
#193 erstellt: 03. Mrz 2004, 12:38 | ||||||||
Begruendung? Beweis?
Welche?
Weist du eigentlich wie lange es schon Orbid-LS gibt? Und das die immer Weiterentwickelt werden? Der Mann heist Beyersdorffer! Schonmal die Performance Serie gesehen? => Wenn man nach dem Urteilt schlaeft er nie! MfG [Beitrag von Kibuze am 03. Mrz 2004, 12:40 bearbeitet] |
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MH
Inventar |
#194 erstellt: 03. Mrz 2004, 12:44 | ||||||||
ab 9-Wegen bin ich dabei. Wird dann rosa lackiert und neben die Zimmerspringbrunnen gestellt. |
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Kibuze
Stammgast |
#195 erstellt: 03. Mrz 2004, 12:48 | ||||||||
Interessant!!! |
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Dragonsage
Inventar |
#196 erstellt: 03. Mrz 2004, 17:55 | ||||||||
Ich habe das zwar nicht geschrieben, aber das hat es in der Vergangenheit schon gegeben. Die will keinen Namen nennen, aber ich kenne da einen Hersteller, der für seine LS eine UVP herausgegeben hat, die in etwa beim 4-fachen des Händler- EK's lag. Die meisten Händler haben dem Endkunden dann sogenannte Angebote gemacht und die dann zum halben UVP verscherbelt. Das geht nicht darum, den Materialpreis als Basis zu nehmen, aber es geht darum, daß Hersteller mit utopischen UVP Qualität erzeugen oder vorgaukeln wollen. Daher gilt immer Hinweis: beim Vergleich immer den Strassenpreis ermitteln - was zahlt man wirklich. Gruß DS [Beitrag von Dragonsage am 03. Mrz 2004, 17:56 bearbeitet] |
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BlueBird
Ist häufiger hier |
#197 erstellt: 03. Mrz 2004, 18:25 | ||||||||
Nun, bei Orbid bekomme ich auf alle Fälle ein Produkt, bei dem die Einzelteile, müsste ich sie separat kaufen, nicht viel unter dem Boxenpreis liegen. D.h., dass hier eine relativ geringe Gewinnspanne vorliegt, was ja auch nur möglich ist, wenn man Direktvertrieb macht. Natürlich darf jeder seine Preise gestalten, wie er will. Wenn aber Mondpreise verlangt werden und der Kunde wird vera..., dann ist das unseriös und illegal - aber oft auch an der Tagesordnung. Ich mache da auf alle Fälle nicht mit... Handeln und Gewinn machen ist ok, aber man sollte ehrlich bleiben. Gruß bluebird |
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Epsilon
Inventar |
#198 erstellt: 03. Mrz 2004, 18:35 | ||||||||
Der Preis aller Einzelteile nicht viel unter dem Boxenpreis? Womit bezahlen die denn die Arbeit bei der Fertigung der Gehäuse? Werden die am Ende in Billiglohnländern zusammengebaut? Und entwickelt wurden die Lautsprecher auch umsonst? Das erscheint mir doch etwas leichtgläubig... Gruss, Karsten |
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Grzmblfxx
Stammgast |
#199 erstellt: 03. Mrz 2004, 19:09 | ||||||||
Naja, ich kenn aufwändigere Gehäuse, 6 Bretter zusammenschrauben ist so scwer nicht; da bleibt genug Geld für überragende Entwicklungsleistungen... Grüsssssse! |
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BlueBird
Ist häufiger hier |
#200 erstellt: 03. Mrz 2004, 21:57 | ||||||||
Der Gewinn liegt im Rabatt bei Bestellung von z.B. 1000 Chassis. DAS ist die Gewinnmarge. Aber ich erhalte auf alle Fälle einen reellen Gegenwert, wenn ich die Teile einzeln kaufen müsste. Ich habe mal zusammengerechnet und bin fast auf den Boxenpreis gekommen! Bei anderen Herstellern liegen da WELTEN dazwischen. Und die Gehäuse sind ok, aber nicht so perfekt wie bei Fertigboxen-Herstellern? Aber will ich das? Nein, ich will super klingende Boxen, keine Wohnutensilien. Gruß bluebird |
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Thono
Stammgast |
#201 erstellt: 04. Mrz 2004, 09:52 | ||||||||
Hallo,
nur mal so am Rande: Übliche Kalkulation eines Lautsprecherherstellers sollte z.B. Faktor 6 (und auch mehr!) über Materialpreis liegen. Bei den angenommenen 200 EUR für Chassis und Weiche sind das schon mal 1200 EUR. Nicht zu vergessen das Gehäuse an sich. Eine Holzkiste zusammenzubauen ist sicher nicht so problematisch. Ein gutes Lautsprechergehäuse - und sei es nur der übliche Kasten - benötigt schon vernünftige Maschinen (bzw. Werkzeug). Und wenn das Gehäuse ein wenig komplizierter ist dann hat nicht jeder die dafür nötigen Maschinen im Keller stehen sondern muß sie in Auftrag geben. Der Auftraggeber will auch was verdienen. Und so geht die Schlange weiter. Der Vertrieb will etwas, der Händler will etwas und zu guter Letzt will auch die eigene Familie etwas. Rabatte bei Mengenkauf sind schön und gut. wieviele kleine Hersteller kaufen Chassis in 1000er Stückzahlen? Sicher gilt das nicht Pauschal, mach einer wittert sicher das große Geschäft. Bei anderen Herstellern schein es Methode zu sein. Wenn ich sehe welche Rabatte bei z.B. Canton möglich sind (und es wollen dann immer noch alle was verdienen) frage ich mich schon was das soll. Mag auch sein daß manche Ihre Lautsprecher bewußt recht teuer machen um hinter mit guten Rabatten den Leuten zu suggerieren daß sie ein gutes Schnäppchen gemacht haben. Wie es bei der von mir angesprochenen Firma Canton ist weiß ich nicht. Nicht das mich jetzt jemand verklagen möchte...
Ich will beides! Gruß Thomas |
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