Altes Problem 50HZ Brumm

Phasenlage der Gerätestecker durch umstecken (180Grad Drehung) ändern!
Dabei zunächst nur den laufenden Verstärker kontrollieren und Gerät für Gerät dazu stecken und prüfen. Stecker ggf. nochmals drehen und erneut prüfen! Wenn keine Besserung erreicht wird ggf. mit anderen Verbindungskabeln (Cinch/XLR) erneut prüfen!

Die Fa. Öhlbach hat dazu auch einen entsprechenden Phasenprüfer im Programm Hier

und Du bist wohl nicht alleine! Hier was älteres zum lesen -> Guckst Du!

Hallo Taxxer,

das drehen der Phasen in allen Varianten hat keinen Effekt. Was ich aber eben bemerkt habe ist, dass der Brumm weg ist wenn ich den Ausgang der Vorstufe deaktiviere bzw. auf XLR umstelle. Das Problem kommt also über die Cinch Kabel.



Vielleich muss ich doch mal XLR testen, was wieder recht teuer wird.

Wenn keine Besserung erreicht wird ggf. mit anderen Verbindungskabeln (Cinch/XLR) erneut prüfen!

Hatte ich Dir ja schon empfohlen!

Akihabara schrieb:

Was ich aber eben bemerkt habe ist, dass der Brumm weg ist wenn ich den Ausgang der Vorstufe deaktiviere bzw. auf XLR umstelle.

Die Aussage hier ist wohl zunächst nur: "Das Problem ist wech, wenn eine weitere bestehende Geräteverbindung gekappt wird!" Oder hattest Du alternativ XLR schon mit dem Verstärker verbunden? GgF. taucht das Problem sonst ja erneut wieder auf!
Somit ist meiner Meinung nach das Problem des Potentialausgleiches zwischen den Geräten noch nicht ganz vom Tisch.
Einen Masseschluss des Cinchkabels (ungewollte Brücke im Stecker) kann man doch hoffentlich ausschließen.

Nein ich hatte keine XLR Kabel dran. Der XLR Ausgang der Vorstufe war einfach leer. Also habe ich durch den Wählschalter die Verbindung zwischen Vor und Endstufen unterbrochen. Ich meinte nur das zeigt, dass das Problem über die Signalkabel transportiert wird.

Ich klebe jetzt mal die Erdung der Accuphases ab. Vielleicht hilft ja das was. Ih berichte ... . Grund der Idee: In Japan, wo ich ja wohnte und die Geräte auch betrieben habe, gibt es in der Regel keine Erdung. Nur in Bad und Küche haben die ein Erdungskabel in der Steckdose. Die Accuphase hatten damit keine Probleme. Der ViP hat das aber nicht vertragen und ich hatte mir damals eine Erdung nachrüsten lassen.

Es ist also vermutlich dann wohl kein Fehler im Kabel, sondern ein Problem unterschiedlicher Geräteabschirmungen! Unter Umständen durch die nachgerüstete Erdung des Accuphase! XLR Kabel bringen da mithin KEINE Lösung!
Geld gespart!

BTW: Geld war aber angesichts der Anlage wohl eher nicht Dein Problem!

Grundsätzlich wird durch die Verwendung eines Cinchkabels und dessen Masseschirms das verbundene Gerät eigentlich mitgeerdet. Daher könnte es bei unterschiedlicher Phasenlage der Geräteverdrahtung dann auch zu massetechnischen Problemen kommen!

Der G2 hat m.W. eine auto Phasenlageerkennung. Zeigt die beim Anschluss weiterer Geräte eine Veränderung?

Edit:

Mir ist gerade aufgefallen, das Du geschrieben hast, daß das Problem erst nach einschalten des Players - also bei Zuschaltung der Stromverbindung - auftritt. Gibt es evtl eine alternative Zuspielmöglichkeit zur Gegenprobe? villeicht einen ollen DVD-Spieler? Die können ja meist auch CD's abspielen und wären eine gute Testbasis um zu erkennen, ob der Stromkeis des Players oder Verstärkers dafür verantwortlich ist.

Im Professional-Audio gibt es sog. DI-Boxen, die die Masse auftrennen und neu bilden. Damit kannst Du eine Masseschleife (und genau das dürftest Du hier haben) auftrennen.

Vorher kannst Du mal prüfen, ob eines der beteiligten Geräte einen "Ground-Lift" Schalter hat und den mal betätigen.

Ein anderes Cinchkabel kannst Du ja auch mal testen, muß ja keine superteure Strippe für 500 Euro sein. Eine Standardstrippe tut's auch.

Gruß
Andreas

Hallo,

ich habe tatsächlich schon komplett andere Kabel, alle Chinch und Strom, getestet.Ich hatte sogar noch einen ollen MFE DF1+ Filter. Hab ja so einiges daheim, da ich früher 5.1 hatte. Also morgen klebe ich mal die Erdung der Accuphase ab. Ich hatte heute leider keine Zeit.

Und wegen dem Geld: naja, wir haben uns grad ein Haus gekauft und jetzt ist es erst mal vorbei mit den Späßen. Aber in 30 Jahren is es ja abbezahlt, so lange müssen die Accuphase halten.
Und als ich die Monos gekauft habe war der JPY Kurs so, dass die mich in Japan EUR 10.000 für das Paar gekostet haben. Für den deutschen Preis hätte das eher ned so funktioniert

Ich berichte wie es weiter geht.

Du weißt schon, daß das Abkleben der Erdung potentiell lebensgefährlich ist und keinesfalls zum dauerhaften Betriebszustand werden darf! Dann kauf Dir lieber eine DI-Box oder bau Dir selber eine.

Gruß
Andreas

DI Boxen bis der Arzt kommt! Hier!

Wer blickt da noch durch?
deshalb: DI Box Info oder Brummschleife

Lösungsvorschlag:
Da sowohl Player als auch AMP XLR-Verbindung unterstützen, würde ich zunächst diese probieren, da hier die Masse separat geführt wird und schädliche Einflüsse ggf. aussen vor bleiben!! Kabel "Low Budget" bei Conrad oder Thomann

PS: In meiner Anlage hat sich die konsequente Umstellung auf XLR klanglich durchaus gelohnt!
(auch wenn die klangliche Auswirkung von XLR Verbindungen von den üblichen Zweiflern immer wieder gerne bestritten wird )

So, jetzt hatte ich Zeit. Das Abkleben der Erdung der Accuphase Komponenten brachte tatsächlich absolute Stille. Aber ich will die ja nicht ohne Erdung betreiben!

Dann hab ich an den Endstufen noch alle Knöpfe getestet, die es da gibt. Der Power Knopf hat auch geholfen, dann ging aber die Musik ned mehr so gut. Sorry, für den Kalauer.
Der Schalter zur Invertierung hatte einen mini-Effekt. Es wurde minimal schlimmer als ich invertiert habe. Könnte ein Zeichen dafür sein, dass die Poolung jet richtig ist. Da bin ich auch recht sicher.

Die M6000 haben auch einen Gain Schalter. Wenn ich den auf -12 stelle ist das Brummen auch so weit weg, dass ich es am Hörplatz nicht mehr hören kann. Es brummt nur so bis ca. 30 cm Entfernung von den Lautsprechern. Das ist zumindest eine schnelle Lösung - vor allem da ich ohnehin jedem empfehle Accuphase mindestens and Vor- und Endstufe je eine Stufe runter zu stellen. Dann klingt es in meinen Ohren wesentlich besser. Und wegen zu wenig Power muss man sich ja keine Gedanken machen.

P.S. eigentlich kappiere ich das mit dem Gain Schalter nicht. Weil: wenn ich den Gain Schalter ganz runter regel ist der Brumm zu 90% weg. Zum Ausgleich muss ich den Lautstärkeregler höher drehen aber das bringt den Netzbrumm nicht zurück.
Das ist für den Laihen ja zunächst nicht intuitiv eingänglich.

ich glaub ich rufe bei Accuphase in Japan mal an, ob ich die Geräte ohne Erdung betreiben darf. A bisserl Japanisch geht ja noch. (War übrigens sehr witzig die Geräte in Japan bei einem Händler zu kaufen der nicht Englisch kann, und ich damals kein Wort Japanisch ).

Habe heute von einem Händler der Accuphase und Audionet führt den Tipp bekommen die Erdung der Verstärker abzukleben. Das kann er mir aber nicht schriftlich geben, wäre aber wahrscheinlich die beste Lösung. (Habe verrochen ihn nicht mit Namen zu zitieren)