Beamerempfehlung als TV ersatz + Leinwand

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daninja
Stammgast
#1 erstellt: 16. Nov 2012, 18:13
Hallo zusammen,

da ich jetzt umgezogen bin, kann ich mir endlich mein Heimkino zusammenstellen. Ich suche nach einem Beamer, den ich auch als TV Ersatz nehmen möchte. Da ich keinen Fernsehanschluss habe und mir "das bisschen Fernsehen" übers Internet ausreicht, kauf ich mir auch keinen Fernseher. an den Beamer angeschlossen wird mein WD-TV-Live (erste Generation). Da hab ich Filme in 780p und 1080p als MKV Dateien. Hab auch 3D-Filme im Side-by-Side Verfahren, die der Beamer abspielen können müsste. an den Beamer kommt noch mein Laptop und ne X-Box 360 mit Kinect. Die Leinwand muss ne Rolloleinwand sein oder Motorisiert, keine Rahmenleinwand. Größe um die 2,6 m- 3 m. Preis für den Beamer ca. 2000-2500 €, für die Leinwand ca. 500 €. Als Beamer hatte ich zuerst mit nen LED Laser Beamer geliebeugelt, aber habe gelesen, dass die noch nicht ganz ausgereift sind. Beamer hatte ich mir einige angeschaut und bin beim Epson EH TW6100W gelandet, aber ich weiß nicht, ob der "Side-by-Side" Movies zu 3D zusammen fügen kann. Hat da jemand Erfahrungswerte? Zu was könnt ihr mir noch raten. Beim Epson reizt mich halt auch die Wirelles Technik. Das Wohnzimmer ist ca. 26 m² groß. Es ist zwar hell, aber ich habe Aussenrollor, die den Raum dann gut abdunkeln. Während der Woche bin ich eh nur abends zu Hause und würde villeicht 1 Film schauen oder halt ein wenig zocken. Aber am Wochenende, da wird der Beamer dann fast durchgehend benützt.

Danke schon mal im Voraus.


[Beitrag von daninja am 16. Nov 2012, 18:36 bearbeitet]
daninja
Stammgast
#2 erstellt: 16. Nov 2012, 18:29
Der Epson EH-TW8100 schein auch nicht schlecht zu sein, zumal er fast die gleichen Techniken "besitzt" wie der Epson EH-TW9100W, leider ohne Wireless Modul.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 16. Nov 2012, 18:35
Moin

Die Frage ist halt, ob Du den Raum komplett abdunkeln kannst, wenn ja wäre meine Empfehlung:

http://www.idealo.de...x30-schwarz-jvc.html

Der JVC ist mMn ein Top 3D Beamer, der auch eine 3mtr. LW ausleuchten kann.
Dazu muss es aber auch echt dunkel sein, also ein TV Ersatz ist das nicht wirklich.
Ich kenne den Epson EH TW 6000 und der ist zum JVC in meinen Augen kein Vergleich.
Zu mal man da viele wichtigen Funktionen nur am Gerät einstellen kann, beim JVC per FB.

Eine vernünftige Motorleinwand hat mMn einen Seilspannung, das dürfte bei 2,5-3mtr. mit deinem Budget aber etwas schwierig werden.
Entweder legst Du noch was oben drauf oder nimmst ein Modell ohne Seilspannung, was ich aber jetzt nicht unbedingt empfehlen kann.

Von Wireless Übertragung halte ich persönlich nichts, insbesondere wenn eine hohe Datenrate übertragen werden soll.

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#4 erstellt: 16. Nov 2012, 18:41
Hi,

wie eben von mir im Tread gearbeitet, der Raum ist gut abzudunkeln. Ich würde den Beamer ja an die Decke hängen und die Einstellungen macht man ja auch nur einmal und dann wechselt man zwischen "Film" und "Spiele". Bei einer Motorleinwand weiß ich nicht genau, wie ich das mit der Stromzufuhr machen soll, aber viel mehr als 500 wollte ich da nicht ausgeben, hächstens nen 50ziger mehr oder so.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 16. Nov 2012, 19:01
Die Einstellungen sind eine Sache, der JVC X30 ist auch vom Bild her mMn deutlich überlegen.
Zu dem bin ich eh kein Freund von LCD Beamern, ich selbst betreibe noch einen Benq DLP.
Der Benq liefert nach wie vor ein hervorragendes natürliches Bild, die JVC sind in etwa vergleichbar.
Ich habe daher den JVC DLA X55 unter Beobachtung, der erste wohl bezahlbare 4K Beamer.
Allerdings möchte ich erst noch etwas abwarten wie sich der Markt zu 4K und 3D weiter entwickelt.
Aber nur mit einem 3D 4K Beamer macht es für mich Sinn meinen Benq in Rente zu schicken.

Zur Leinwand, auch für 550€ wird es sicherlich schwer eine Motorleinwand mit Seilspannung zu bekommen.
Du musst halt mal das Internet nach Angeboten durchforsten, ansonsten nimm eine normale LW.
Aber dafür würde ich dann keine 500€ investieren, die bekommt gewöhnlich schon deutlich günstiger.
Ach ja, 1 bzw. 1.2 Gain sollte sie haben und nur mal so am Rande, wie weit sitzt Du eigentlich von der LW weg?

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#6 erstellt: 16. Nov 2012, 20:04
Das ich bei der leinwand auf den Gainfaktor 1.0 bis 1.2 achten soll hatte ich schon nachgelesen. da gibt es aber immer noch zu viel Auswahl meiner Meinung nach, deshalb ja auch eine Kaufempfehlung. Da ich aus Bielefeld komme und wir hier auch nichts haben, wo mann sich die Beamer mal anschauen könnte (leider auch nicht in näherer Umgebung), muss ich halt auf euch vertrauen und sozusagen "blind" kaufen.
Der Abstand zur LW beträgt ca. 4 m.

Gruß
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 16. Nov 2012, 20:23
Ich würde eine LW mit um die 2,5 mtr. Breite nehmen, das habe ich auch und mein Sitzabstand ist ähnlich.
Ein mMn ganz wichtiger Punkt, das Gehäuse der Leinwand sollte schwarz sein wenn es sichtbar bleibt.

http://www.beamer-di...trum-c-7_8_1156.html

Wenn Du im den Einkauf im Internet tätigst, hast du 14 Tage Rückgaberecht.
Das Risiko hält sich somit in Grenzen, wenn man bei keiner "Klitsche" bestellt.

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#8 erstellt: 16. Nov 2012, 20:27
So, jetzt hab ich mir den JVC DLA-X30 mal im Internet genauer angeschaut und die Cinemascope Funktion bzw. das Speicher können der verschiedenen Einstellungen ist natürlich echt nicht schlecht. Dann liebeugle ich ja bei der Leinwand zu einem 21:9 Formatigem. Hmm jetzt muss mir aber erst recht geholfen werden bei der Leinwand. Kann der JVC DLA-X30 denn Side-by-Side in 3D ausgeben?

Hat sonst noch Jemand ein paar Vorschläge und Empfehlungen?


[Beitrag von daninja am 16. Nov 2012, 20:32 bearbeitet]
daninja
Stammgast
#9 erstellt: 16. Nov 2012, 20:34
Ach ja Glenn, danke erst mal für die Epfehlungen.
daninja
Stammgast
#10 erstellt: 17. Nov 2012, 04:24
Was ich vielleicht auch nicht ganz betont habe ist, dass der Beamer ein sehr gutes bild auswerfen soll für 2D. 3D soll er nur können, damit ich meine Dokus im Side-by-Side schauen kann.
Schewski22
Stammgast
#11 erstellt: 17. Nov 2012, 11:23
Also wenn der JVC X30 etwas sehr gut kann, dann ist es 2D. Für 3D gibt es IMHO besseres...
Aber bei solchen Investitionen sollte man einen Blindkauf vermeiden. Schau dir vorher mal die Geräte irgendwo an und vergleiche.

Schewski
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 17. Nov 2012, 11:31

Schewski22 schrieb:

Für 3D gibt es IMHO besseres...


Jetzt bin ich aber neugierig geworden, welche wären das für den Preis?

Saludos
Glenn
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 17. Nov 2012, 13:17
Wenn es nur um 3D geht, dürfte fast jeder 3D DLP Projektor, angefangen vom Optoma HD300x bis zum Benq W7000, besser sein. Man liest in Foren öfter von der Kombination Benq W7000 für 3D und JVC für 2D.
daninja
Stammgast
#14 erstellt: 17. Nov 2012, 13:49
Also 2D ist auf jeden Fall wichtiger als 3D, zumal ich zu den wenigen Menschen gehören, die 3D fast gar nicht wahrnehmen. Das 3D ist eher was für meine Kinder und halt Freunde, die dann mal vorbeischauen. Deshalb hatte ich ja zuerst mit einem LED-Laser-Beamer in Full HD geliebeugelt. Da gibt es ja momentan eh nur den Acer K750 und von hmm Mist da ich von dem Vorhaben abgerückt bin hab ich jetzt vergessen welcher der Andere war
Blindkauf würde ich ja auch gerne vermeiden, aber ich hab hier in der Nähe und auch in der Umgebung nichts gefunden, wo man sich die Beamer mal anschauen könnte. Oder weiß Jemand, wo es in der "Nähe" von Bielefeld ein "Showraum" gibt.


[Beitrag von daninja am 17. Nov 2012, 13:52 bearbeitet]
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 17. Nov 2012, 14:07
Für die Kinder wird das 3D vom JVC auch gut genug sein. Da würde ich keinen weiteren Gedanken darauf verschwenden.

Wenn es Dir um Wireless geht: Epson hat es meines Wissens als einziger integriert, aber Du kannst ein Set für Wireless HDMI Set (wie z.B. das ZyXEL WHD6215) erwerben, was Du an jeden beliebigen Beamer betreiben kannst.

Gruß
Siggi


[Beitrag von SiggiUA am 17. Nov 2012, 14:08 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 17. Nov 2012, 15:44
@SiggiUA

Sind das deine eigenen Erfahrungen oder hast Du das nur irgendwo gehört bzw. gelesen?

Die Reaktionen und Wahrnehmungen der jeweiligen Probanden bei 3D sind doch sehr unterschiedlich.
Ich habe mich z.B. beim TV für einen LG mit Polarisationsbrille entschieden, obwohl es nicht Full HD ist.
Die Shutterbrillen Technik ist nicht so mein Ding, der 3D Effekt und die Schärfe lassen zu wünschen übrig.

Aber beim JVC haben mir jedenfalls 3D, Schärfe und auch die Bildqualität durchaus ganz gut gefallen.
Vergleiche ich 3D aber mit dem Effekt im iMax, kann ein Heimkino Beamer qualitativ nicht mithalten.
LCD Beamer fallen bzgl. der Bildschärfe, Helligkeit, 3D Effekte und Bildqualität mEn aber noch deutlicher ab.
Die von Dir genannten Beamer kenne ich jetzt nicht, ich habe den JVC mit anderen DLP Modellen verglichen.
Und da konnte er durchaus mithalten bzw. machte gewisse Dinge sogar noch etwas besser als die DLP´s.
An die natürlichen Farben und Bilder meines Benq W 9000 kam aber keiner in der og. Preisklasse heran.
Nur ist das, wie schon erwähnt, immer eine Frage des Geschmacks und wie man das persönlich wahrnimmt.

Allerdings muss ich Dir in einem Punkt Recht geben, in 2D ist die Bildqualität nach wie vor noch etwas besser.
Die 3D Technik steckt halt noch in den Kinderschuhen, ein Grund, warum ich beim Beamer auch noch abwarte.
Beim TV gibt es bzgl. der Investitionskosten ja keine wesentlichen Unterschiede, 3D ist dort inzwischen Standard.

Hast Du keine Möglichkeit verschiedene Beamer beim Händler direkt miteinander zu vergleichen, bleibt nur die Bestellung im Internet.
So hast Du zumindest die Möglichkeit, den Beamer zurück zu schicken, sollte er Dich letztendlich doch nicht überzeugen können.
Ob es einen Händler für den Beamer Vergleich in deiner Nähe gibt, kann ich leider nicht sagen, aber vielleicht lohnt sich ja eine kleine Reise.

Saludos
Glenn
Fritz*
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 17. Nov 2012, 16:11
hi Glenn
seit wann sind die JVC e-shifter 4k ?

3D - 4k ist momentan nicht unter Sony VW1000 zu haben. Mit viel Glück im nächsten Frühjahr dann von RED für 10k. Da du ja eher auf Polfilter stehst wird das dann auch wohl die beste Kombination sein.

Fritz
p.s. ich bin nicht der Meinung JVC wäre besser als alle Anderen in 2D.
Ausser Schwarz und on/of sehe ich keinen bildlichen Vorzug relativ zu weitaus preiswerteren DLP Beamern.

Fritz
Schewski22
Stammgast
#18 erstellt: 17. Nov 2012, 16:28

Fritz* schrieb:
p.s. ich bin nicht der Meinung JVC wäre besser als alle Anderen in 2D.


Wer ist denn dieser Meinung, Fritz??

Von "besser als alle anderen" war hier nicht die Rede.
Aber es ist auch immer recht subjektiv und abhängig von persönlichen Präferenzen und Prioritäten.
Deswegen ja auch mein Einwand...nicht blind solch einen Kauf zu tätigen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 17. Nov 2012, 16:44
Moin Fritz


Fritz* schrieb:

seit wann sind die JVC e-shifter 4k ?


http://www.cine4home...12/JVC_DILA_2012.htm


Fritz* schrieb:

- 4k ist momentan nicht unter Sony VW1000 zu haben. Mit viel Glück im nächsten Frühjahr dann von RED für 10k. Da du ja eher auf Polfilter stehst wird das dann auch wohl die beste Kombination sein.


Das wage ich im Moment noch nicht zu beurteilen.


Fritz* schrieb:

p.s. ich bin nicht der Meinung JVC wäre besser als alle Anderen in 2D.
Ausser Schwarz und on/of sehe ich keinen bildlichen Vorzug relativ zu weitaus preiswerteren DLP Beamern.


Da hast Du etwas falsch verstanden.....

Also im Vergleich zu meinem "alten" Benq hat der "kleinste" JVC mMn kein besseres 2D Bild.
Auch die neueren DLP Modelle um die 2-2500€, die ich kenne, können mit dem W9000 nicht mithalten.
Nur in meinen Augen kam der JVC meinem Benq halt etwas näher als die mir bekannten DLP Modelle!
Natürlich habe ich nicht alle auf dem Markt befindlichen DLP Modelle verglichen, bin ja auch kein Tester.
Deshalb gelten meine bisher gesammelten Erfahrungen nur für meine Wenigkeit und sind rein subjektiv.
Daher ist es nicht auszuschließen, das es DLP Beamer für den Preis gibt, die ein besseres Bild abliefern.

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#20 erstellt: 18. Nov 2012, 02:32
Hallo Leute,

erst mal Danke für die rege Diskussionen. Mittlerweile tendiere ich zum JVC allein wegen der Cinemascope Funktion und der Möglichkeit, diese abzuspeichern. Eine zusätzliche Wireless-Box war auch meine Überlegung. Ich werde aller Wahrscheinlichkeit doch ne kleine Reise machen und mir die Beamer mal live anschauen. Ich glaube für das Geld lohnt sich das schon, was man dafür ja ausgibt und es muss ja auch mir zusagen. Wie kann ich denn erfahren, ob die Beamer 3D im Side-by-Side Verfahren verarbeiten können. Hab das nirgends nachlesen können. Und auf der suche nach einer 21:9 Leinwand bin ich immer noch
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 18. Nov 2012, 10:09

daninja schrieb:

Und auf der suche nach einer 21:9 Leinwand bin ich immer noch


Das dürfte für 500€ in der gewünschten Größe sicherlich schwierig werden.

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#22 erstellt: 19. Nov 2012, 15:46
Hallo Leute,

ich bin immer noch ein wenig unentschlossen, was den Beamerkauf angeht. Ich bin von meinem Ursprünglichen Vorhaben einen LED-Laser Beamer zu kaufen ja abgekommen. Nun habe ich meine "Situation" noch mal überdacht und bin zu dem Entschluss gekommen, das so ein LED Laser Beamer vielleicht doch nicht sooo verkehrt wäre. Da ich ja "keinen" Wert auf 3D lege, was ich ja kaum wahrnehme und meine Kinder am Wochenende bei mir sein werden und wir mehr XBox spielen als Filme zu schauen zumindest keine 3D Videos, meine Kinder auch den Beamer dann aller Wahrscheinlichkeit immer an und ausschalten werden und eher nicht auf die Abkühlzeiten der Lampe achten werden, ziehe ich es doch in betracht, einen LED-Laser Beamer zu kaufen. Da fällt mir spontan nur der Acer K750, der ja nicht so gut abgeschnitten hat und der ViewSonic Pro9000 ein. Hat jemand Erfahrung damit sammeln können, oder sogar eine in Betrieb? Der ViewSonic Pro9000 soll ja ganz gut sein.. Oder Vielleicht doch auf den Panasonic PT-RZ370 warten. Der Soll Q1 2013 auf den Markt kommen, mit beeindruckenden innen Leistungswerte, meiner Meinung nach.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 19. Nov 2012, 15:51
Was soll ein LED Beamer denn für Vorteile bringen?

Die beeindruckenden Werte sind, wie man weiss, meist nicht das Papier wert auf dem sie stehen.

Allerdings habe ich keine Erfahrungswerte bzgl. LED Beamer und kann mir daher kein Urteil erlauben.

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#24 erstellt: 19. Nov 2012, 16:29
Ja da hast du ja Recht, das die Werte der Hersteller nichts wert sind. Müsste man abwarten und im Praxistest in Erfahrung bringen, ob die was taugen. Ob der ViewSonic Pro9000 was taugt, weiß ja auch so gut wie keiner. Mich reizt natürlich die lange Lampendauer, aber noch mehr, das man den Beamer ohne abkühlen zu müssen an und ausschalten kann. Meine Kinder sind 8 und 7, naja fast 9 und 7 1/2. Nichtsdestotrotz werden die ihn auch bedienen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 19. Nov 2012, 16:36
Also meinen Benq kann man auch an und abschalten, wie es beliebt und passiert ist nichts und ein Defekt gab es auch noch nicht.
Nur verordnet der Beamer von sich aus eine entsprechende Zwangspause, weil er eine bestimmte Zeit automatisch "nach kühlt"!
Die Lebensdauer der Lampe wird mMn auch etwas überschätzt, üblicherweise kann man damit schon eine ganze Zeit lang schauen.

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#26 erstellt: 19. Nov 2012, 17:24
Also bei der suche nach günstigen Leinwänden bin auf diesen hier gestoßen:

http://www.ebay.de/i...&hash=item48466a7323

Kann der was taugen für das Geld 190 € + 35 € Versand für ne Motor Leinwand 300 x 169cm 16:9 NEU ist schon eine Hausnummer, wo man schwach werden könnte.

Oder für ne Rolloleinwand:

http://www.ebay.de/i...&hash=item48452946ff

Für 126 € + 35 € Versand, mann o mann.


[Beitrag von daninja am 19. Nov 2012, 17:28 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 19. Nov 2012, 21:03

daninja schrieb:

Also bei der suche nach günstigen Leinwänden bin auf diesen hier gestoßen:

http://www.ebay.de/i...&hash=item48466a7323

Kann der was taugen für das Geld 190 € + 35 € Versand für ne Motor Leinwand 300 x 169cm 16:9 NEU ist schon eine Hausnummer, wo man schwach werden könnte.


Was ist aus dem 21:9 geworden?

Kann ich mir nicht vorstellen, aber der günstige Benq W1070 (3D Beamer für ca. 800€) soll ja auch der Kracher schlechthin sein.
Was mich aber auf jeden Fall stören würde, ist sind das weiße Gehäuse sowie die untere Metallstange, die ja auch weiß ist.
Da wird die schwarze Umrandung völlig sinnlos, ich habe inzwischen das weiße Gehäuse bei meiner LW inzwischen verkleidet.

Ich hatte Dir ja eine ordentliche 16:9 LW mit schwarzem Gehäuse verlinkt!

Rolloleinwand geht mMn gar nicht, insbesondere wenn man den Beamer als TV Ersatz nutzen will.
Zu dem ist eine gute LW Planlage auf längere Sicht bei diesen Varianten sicherlich noch fraglicher.

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#28 erstellt: 19. Nov 2012, 21:37
Also der Link zu Beamerdiscount, den du mir geschickt hast, bei der Serie gibt es ja auch kein 21:9. Und die anderen Leinwände mit 21:9 sind mir zu teuer 1500 € ist schon ne Stange Geld, das übersteigt leider meinen finanziellen Rahmen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 19. Nov 2012, 21:48
Den Link von der LW habe ich dir geschickt, als noch gar nicht von einer 21:9 die Rede war.
Als das aufkam, habe ich gleich gesagt, das wird für dein Budget sicher kaum möglich sein.

Mir ging es bei dem Hinweis auf meinen Link nur darum, das Du einen Vergleich zu den von Dir verlinkten LW hast.

Die Entscheidung kann Dir eh keiner abnehmen!

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#30 erstellt: 20. Nov 2012, 00:52
Ja da hast du recht. Hab mich mal zum Benq W1070 etwas schlau gemacht auch im Thread hier im Form.
Also bei den "Werten" und vor allem für das Geld, kann man ja nicht viel falsch machen. Bis Dezember kann ich auch noch warten. Mal schauen, was der Praxistest ergibt. Wenn die 2D Leistung gut ist, dann kann ich für das gesparte Geld mir 1-2 Ersatzlampen kaufen und in eine höherwertige LW investieren.


[Beitrag von daninja am 20. Nov 2012, 10:46 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 20. Nov 2012, 11:32
Genau so sehe ich das auch, selbst wenn der W1070 nur annähernd die Bildqualität meines W9000 erreicht, kann man damit sicher zufrieden sein.
Ich bin jedenfalls überzeugter DLP Fan, auch weil mich bisher kein anderes Konzept so überzeugen konnte wie mein "alter Riese" Benq W9000.
Schön ist auch die hohe Lichtleistung, wenn es mal nicht ganz so dunkel ist, was bei mir der Fall sein kann, da ist mein W9000 etwas empfindlicher.

Also ich bin jedenfalls schon ganz neugierig, was die ersten Beta Tester (vor allem Fritz) zum W1070 schreiben werden.
Sollten die Kritiken ebenfalls positiv ausfallen, bestelle ich den W1070 wohl noch dieses Jahr, wenn es zeitlich rein passt.

Saludos
Glenn
daninja
Stammgast
#32 erstellt: 20. Nov 2012, 12:07
Jep, da werde ich aller Wahrscheinlichkeit Mitte Dezember zuschlagen. Da ist der W1070 1-2 Wochen in freier Wildbahn und mit Sicherheit schon hier im Forum beurteilt. Wird dann aber leider nichts mit 21:9, aber macht nichts, bei einer Leinwandgröße von ca. 3 m ist das wohn zu verkraften. Vielleicht lass ich mir was einfallen wegen des abdunkeln der Leinwand bei 21:9. Theoretisch könnte man ja die LW von 16:9 zu 21:9 schwarz "malen" und dann das Bild immer wieder anpassen. Ob man beim W1070 auch die Werte speichern kann wie beim X30.
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