Pure Verzweiflung - 3D Beamer bis 1200 gesucht

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Natsukawa
Stammgast

#1 erstellt: 28. Apr 2021, 14:55

Hey leute

Für gewöhnlich bin ich ja eher im HiFi-Bereich unterwegs, aber auch dort (seit der Nachwuchs da ist) nicht mehr allzu oft drin. Nun werden die Kinder langsam größer und Pflegeleichter, also kann man wieder Zeit fürs Hobby investieren

Nun hat es mich in eure Welt verschlagen, denn . . .

. . . . ich recherschiere nun schon seit nem Monat herum und drehe mich immer wieder im Kreis. Budget ist auf 1200€ begrenzt (1000€ wären mir aber lieber).
Hauptaugenmerkt beim Beamer sollte 3D sein. Wir schauen fast alles nur noch in 3D (Bluray) und was es in 3D nicht gibt, wird halt die 2D Bluray geschaut. So gesehen ist die Bildqualität für 2D Material also genauso wichtig wie 3D Qualität. Zudem Wird auch öfter mal auf dem Beamer Gezockt (Ps4/5, Nintendo Switch) also sollte auch der Input Lag annehmbar sein (es müssen nicht unbedingt 4ms sein aber so 29ms sind schon grenzwertig). Full-HD 1080p! Mir ist es wichtiges, dass der Beamer in den obigen Punkten gut ist, statt überall nur Mittelfeld und dafür auf 4k Skalieren kann. Also 4K ist irrelevant.

Der Rest ist quasi egal, wenn die obigen Faktoren stimmen, sprich: FireTV stick, WLAN, Bluetooth etc. alles nicht relevant. Auch nicht relevant ist, ob es ein Kurzdistanz Beamer ist oder Normal etc.

Es wird nur im Dunkeln geschaut und nicht bei Tag. Für Tagsüber haben wir nen TV. Geschaut wird Mindestens 100-120 Zoll, könnte auch mehr werden. Es gibt keine Platzprobleme im Raum, daher ist der Abstand egal und Leinwände haben wir 4 verschiedene jeweils etwa 3M lang (unter Anderem auch eine Kontrastleinwand z.B.). Auf jeden Fall werden Kabel genutzt, daher ist kein WLAN notwendig.

Nun ist es so: Wir nutzen momentan noch unseren Panasonic TX-P50VT60 (Plasma TV). Der iss zwar schon ziemlich alt (etwa 2013) aber wir sind trotzdem schon ziemlich verwöhnt dadurch. Schwarzwert ist Klasse, Zwischenbildberechnung und 3D sind fantastisch. Vor allem die Zwischenbildberechnung hat es uns angetan, die ist sowohl in 2D - als auch in 3D wirklich super. Wenn man nun etwas ähnliches als Beamer möchte wirds schwierig. Dann geht man verschiedene Optionen durch. Neukauf? Oder lieber was besseres und dafür gebraucht? Etwas ganz GANZ altes kaufen weil 3D so angepriesen wird? Hier mal einige Modelle, mit denen ich mich beschäftigt hatte, damit ihr wisst, auf welchem stand wir sind:

- Acer Z650 : War mein erster Gedanke. Allerdings hat der keine Zwischenbildberechnung. Vielleicht isser trotzdem fantastisch und hat z.B. kein RBE. Allerdings gibts eben leider kaum Erfahrungsberichte.

- Vivitek 1188: Eigentlich der Jackpot....so dachte ich. Zwischenbildberechnung und 3D sollen super sein, dafür sehr laut, schlimmer Input Lag und ganz schlimmer Regenbogeneffekt.

Epson EH-TW7000: DER Hauptkanditat schlechthin. Allerdings nach Rechersche......sehr schlechte / unrauchbare Zwischenbildberechnung, was auch bei 3D zu ekelhaftern Rucklern führen soll (Manche sagen 3D ist gut, manche sagen iss schrecklich). Schwarzwert soll nicht gut sein aber wenn obiges in Ordnung wäre, wärs mir egal und ein guter Kompromiss. Vielleicht bestell ich den aber und schau selber wies iss. Sehr Schade.....was mich zum nächsten Modell führt:

Epson EH-TW9200 (gebraucht): Quasi ein TW7000 nur besser in allem und mit guter Zwischenbildberechnung. Leider kaum bis wenig Berichte, die das bestätigen, und noch weniger was 3D angeht. Alle anderen könnte man bestellen und testen aber bei gebrauchten Sachen ist das schwierig und daher wären Berichten von euch TW9200 Besitzern echt cool ;D

Optoma UHD38: Eigentlich richtig gut. Kein RBE laut Berichten zufolge, sehr geiles 2D und 3D Bild, auch geil fürs zocken.....aber keine Zwischenbildberechnung. Ruckelt das 3D dann schlimm? Pulldown Effekte etc. auch in 2D? Keine Erfahrungsberichte. Werd ich wohl bestellen und selber schauen müssen oder wisst ihr da mehr?

Optoma UHD51 (gebrauch): Quasi ein UHD38 mit Zwischenbildberechnung. Aber iss die Gut? Auch im 3D Modus zuschaltbar? man erfährt nichts im Netz, nur das Standard-Geschwärme.

Optoma HD33 (gebraucht): Gibts nur gebraucht da aus 2012 (!!!!) Vielleicht find ich eins im Museum und die verkaufens mir

Ohne Witz. Das 3D von dem Teil wird so hochgelobt und gehyped.....dazu MIT Zwischenbildberechnung (auch zum 3d zuschaltbar) . . . aber nen 12 Jahre alten Beamer kaufen? Dann Probleme mit Lampenkauf und das Ding hat nicht viel Lumen (Damals wars wohl der Hit).....Bin aber schon am überlegen ob ichs nicht NUR fürs 3D hole.

BenQ W1210st (gebraucht): . . . ich hätte die Möglichkeit den gebraucht für um die 400-500€ zu bekommen. Aber ob der besser ist als die aktuellen 700€ Beamer von Acer, BenQ und konsorten wage ich zu bezweifeln. Zudem hat der auch keine Zwischenbildberechnung, zumindest ist das nirgends zu lesen. Generell finde ich sehr wenig zu diesem Modell.

. . . . Dazwischen gibt es noch etliche 600-700€ BenQs etc., die aber nix halbes und nix ganzes sind. Der Beamermarkt wächst so schnell, ich weiß einfach nicht, was aktuell zu meinem Anliegen passt. Zwischenbildberechnung ist auch kein unbedingts muss, wenn 3D und 2D dafür auch ohne ruckelfrei laufen. Ich hoffe ich habe euch nicht allzu sehr gelangweilt und ihr kennt n paar Geheimtips für mich. Auf jeden Fall schon jetzt danke für eure Zeit und Mühe, bin gespannt auf eure Einfälle

[Beitrag von Natsukawa am 28. Apr 2021, 15:51 bearbeitet]

Phantom1
Inventar

#2 erstellt: 28. Apr 2021, 18:12

Ich denke du musst dich erstmal entscheiden ob du LCD oder DLP Technik willst? Stört dich bzw siehst du RBE oder wäre wenig RBE noch OK?

Bei der DLP Technik hast du eben praktisch immer den RBE Effekt (mal mehr mal weniger, je nach Beamer). Von dem 4000 Ansi Lumen DLP Beamern würde ich abraten, die haben praktisch immer viel RBE, sind Laut und haben einen schlechten Schwarzwert, alles nur aufgrund der hohen Helligkeit. Wenn ein DLP Beamer dann eher einen mit 1600 bis 2500 AnsiLumen. Der Vorteil bei DLP Beamern ist vorallem das 3D Bild (Ghostingfrei und bei einiges Geräten auch flimmerfrei mit 144hz). Der Schwarzwert ist meist nur mittelmäßig in 2D und in 3D etwas besser (wegen der abdunklung durch die Shutterbrille).

Bei LCD Technik hast du meist ein besseres 2D Bild und bessere Schwarzwerte. Dafür ist 3D eben nich so der Brüller (Ghosting usw). Die Epson LCD Beamer sind davon noch mit die besten für 3D, haben aber keine Chance gegen ein DLP 3D Bild.

Natsukawa
Stammgast

#3 erstellt: 28. Apr 2021, 20:32

Uiuiui, ich danke dir erstmal für die rasche Antwort

. Im Grunde ist mir egal ob LCD oder DLP - zumindest wars das bis jetzt. Viele meinten zu mir, dass die heutigen (meisten) DLP Beamer nicht mehr so starke RBE Probleme hätten (Der Vivitek schien mir eine seltene Ausnahme diesbezüglich zu sein). Deshalb ging ich davon aus, dass es mittlerweile egal wäre. Allerdings scheint das nur für höherpreisige Modelle zu gelten oder? Zumindest habe ich nach der ganzen Recherche mittlerweile diesen Eindruck. Oder ist das völlig unabhängig vom Preis?

3D wäre natürlich vorrangig . . . . somit also doch ein DLP. Das ist schonmal gut, das grenzt die ganzen Epson-Modelle aus ;D

Der einzige UNterschied zwischen dem Optoma UHD35 und UHD38 soll ja der sein, dass Ersterer weniger Lumen hat (3600 Lumen) und Letzterer somit heller (4000 Lumen) ist. Somit dürfte der 35er sogar n besseren Schwarzwert haben oder? Trotzdem frage ich mich ob ein gebrauchter UHD51 die bessere Wahl wäre? Eigentlich mag ich es überhaupt nicht solch empfindliche Technik gebraucht zu kaufen , da man nie weiß, woran man ist. Dann noch der Transportweg etc.

Viele sind auch begeistert vom Acer Z650 aber bei dem weiß ich z.B. nich, ob der 3D aus jeder Quelle (z.B. Ps4/5) schluckt oder nur PC mit Nvidia Graka.
Hat einer von euch den Acer oder einen der Optomas? Wie ist das 3D? Ist es Ghosting- und Ruckelfrei? Und wie stehts mit RBE und dem 2D Bild z.B. von ner Bluray?

Durch die Pandemie ist es leider quasi unmöglich sich die Beamer in nem Fachgeschäft vorführen zu lassen. Ich könnte natürlich jedes Gerät bestellen, testen und zurücksenden aber eigentlich hasse ich das. Ich kanns ja selbst nicht leiden, wenn mein Paket ankommt und ich sehe, dass es n Rückläufer ist.

EDIT: Bin sehr angetan von den Optoma Modellen, allerdings finde ich nirgends Infos darüber, mit wieviel Hz 3D ausgegeben hat. Ich denke 144hz wären von Vorteil, wenn schon kein FI dabei ist. Glaub aber nicht, dass der Uhd35/38 3D in 144Hz ausgeben

Hab n paar BenQ Modelle gefunden, die das können. Aber von denen bin ich irgendwie nicht sehr angetan. Könnt ihr da was gutes empfehlen?

EDIT 2: Bin jetzt auf den Acer H7550ST gestoßen. Der scheint ne leicht bessere Version vom Z650 Predator zu sein? Zumindest kann der 3D mit 144hz ausgeben....der Rest scheint fast identisch zu sein? Sehr seltsam das alles

[Beitrag von Natsukawa am 28. Apr 2021, 21:23 bearbeitet]

Phantom1
Inventar

#4 erstellt: 29. Apr 2021, 04:44