Hauptsache hell!

Also irgendetwas stimmt da nicht: 6m Diagonale und keine Verdunkelung und das soll der Acer mit seinen immerhin 3000 Lumen brauchbar dargestellt haben? Da kommt man gerade mal auf 18 foot lambert. Ein guter Wert in einem abgedunkelten, optimierten Kinoraum.

Ohne Abdunkelung und schwarzen Wänden, sieht man von der Projektion vermutlich gar nichts...

Hallo flyingscot,

vielen Dank für Deine Antwort.
Ich hab mal ein Bild vom Test eingefügt.
Wie gesagt, die Wand soll noch weiß werden.
Oben sieht man, warum nicht weiter abgedunkelt werden kann.
Vielleicht hab ich mich in der Diagonale verschätzt. Aber 5m werden es schon sein...
Es geht nicht um gutes Bild oder Farbwiedergabe oder so. Es sollen einfach Kraft- und Ausdauerübungen, Schlagbewegungen, Wurftechniken usw. gezeigt werden.

Hast du eine Idee für einen geeigneten Beamer?

Gruß
Jooge

Zumindest für den avisierten Preis gibts da nix gescheites. Es gibt einige Präsentationsbeamer, die bis ca. 5000 Lumen erzeugen. Allerdings fangen die preislich erst bei ca. 1000 Euro an.

Abgesehen davon musst du dir einige Gedanken zur Aufstellung machen. Gerade die günstigeren Geräte mit DLP-Technik haben nur eine sehr eingeschränkte Flexibilität in ihrer Aufstellung. Gerade bei deiner Lokalität dürfte der Beamer ja weder auf dem Boden noch knapp oberhalb der oberen Bildkante von der Decke hängend platziert werden können, oder?

Dadurch würden quasi alle einfachen bzw. günstigen DLP-Geräte disqualifiziert.

Hallo,

die Aufstellung ist kein Problem. Im gezeigten Test stand der beamer auf dem Boden.
Da er sowieso nicht fest installiert werden soll (Halle wird auch von schulfremden Gruppen genutzt), kann er zum Beispiel auf einer Sackkarre zusammen mit einer Box und einem Notebook montiert werden.

Ich hatte gehofft, auf eine bessere Helligkeit zu kommen, wenn ich ein Gerät nehme, das zumindest vom Hersteller mit 5000 Ansi Lumen beschrieben wird.

Wie der Acer P6200. Aber ich weiß... Herstellerangaben...

Vielleicht bleibts einfach bei dem alten Acer mit ner weißen Wand...

Gruß

Expertise für diese Art der Beamer ist hier offenbar überschaubar, bei mir selber nur rudimentär. Ich weiß lediglich, dass die hohe Helligkeit z.T. durch ein spezielles Farbrad mit einem eigenen weißen Segment erreicht wird. Für Präsentationen ganz gut, da dort viel weiß enthalten ist, für übliche Videos oder Filme ziemlich schlecht.

Für dich könnte das aber möglicherweise funktionieren.

Bedarf es einer besonderen Expertise, einen Beamer bis 750 Euro zu kennen, der etwas mehr Leuchtkraft hat als ein 7 Jahre alter Acer H5380BD?

Deine Anforderung ist "besonders Hell" für einen nicht abgedunkelten Raum mir riesigen Fenbsterflächen plus eine sehr große Projektionsfläche.
Ich habe für meine Firma schon solche Geräte erworben und daher maße ich mir eine gewisse Expertise/Erfahrung an, wieviel ANSI Real für sowas benötigt werden und wie sich das auf das Bild auwirkt, und da bist Du mit Deinem Budget leider um mindestens den Faktor 10 entfernt...

Hi n5pdimi,

danke auch dir für Deine Antwort.
Die Anforderung hast du etwas verkürzt wiedergegeben.
Klar soll das Gerät besonders hell sein, aber gleichzeitig sind außer dem Preis alle sonst interessanten Faktoren egal.
Da für mich das Ergebnis mit einem Acer H5380BD (Herstellerangabe 3000 Ansi Lumen) bereits akzeptabel ist, glaube ich nicht, dass ich ein Gerät für ab 7500 Euro brauche - zumal (wie geschrieben) die Aufstellung eines solchen Gerätes in einer Sporthalle, in der Sport getrieben wird, nicht ratsam wäre.
Ich sehe, dass der gleiche Hersteller aktuelle Geräte für 300-400 Euro anbietet (X1326AWH, P1155), die mit 4000 Ansi Lumen ausgezeichnet werden. Natürlich weiß ich, dass diese Werte in Wirklichkeit genauso wenig erreicht werden wie die 3000 des getesteten Beamers, es ist aber denkbar, dass der reale Werte dieser Geräte über dem des getesteten liegt. Das wäre dann Kaufgrund.
Das ist aber alles Spekualtion mit nicht belastbaren Herstellerangaben. Deswegen hatte ich die Hoffnung, hier hat jemand die Erfahrung gemacht, dass irgendein Gerät eine gute Leuchtkraft hat - zumal der Preisrahmen doppelt so hoch liegt, wie für die "4000" Lumen-Geräte notwendig.

Jooge

Um die Sache abzukürzen:
Für 300 - 400 Euro wirst du keinen Beamer bekommen, der bei Tageslicht 6-Meter Diagonale in einer Sporthalle mit großen Fensterfronten vernünftig beleuchtet.
So etwas gibt es schlichtweg nicht.

Wie der User n5pdimi schon richtig schreibt, wirst du im Pro-Bereich ab 5.000 Euro fündig werden, wenn ein Minimum an Darstellungsqualität gefordert ist. Von Panasonic gibt es brauchbare Event-Beamer.

Kurzer Nachtrag aus eigener Erfahrung:
Auf Deinem Bild erkennt man ja nicht genau, wie es zu diesem Zeitpunkt hinter den typischen 70er Jahre Turnhallen Milchglas Fenstern grade aussieht, sprich - Bewölkungssituation.
Ich kann nur sagen, dass es einen immensen Unetrschied macht, ob es auch nur leicht bewölkt ist oder die Sonne grade voll knallt.

Ich glaube, wir kommen hier tatsächlich nicht zusammen. Und ich habe großes Verständnis dafür. Auch für mich gibt es Bereiche, in denen ich von gewissen Standrads nicht abweichen würde und schon gar keine Empfehlungen abgeben würde, hinter denen ich nicht stehe. Am Ende muss man sich noch anhören, was es für ein Scheiß ist.
Eine Aussage wie: "Probier mal den Epson xy, der ist zwar eigentlich auch nicht für sowas geeignet, ballert aber wenigstens etwas mehr als deine 7 Jahre alte Billigkiste" werde ich hier wohl nicht bekommen...

Ich gehe jetzt anders an die Sache ran. StiWa hat im Test 2018 den Lichtstrom gemessen. Das sind die einzigen Werte, mit denen ich was anfangen kann. Der Epson EB-U05 kommt auf tatsächliche 2400 Lumen. Der ACER H6542, der von Preisklasse und Bauart vielleicht als eine Art Nachfolger vom Testgerät gesehen werden kann, kommt nur auf 1500 Lumen.
Das ist etwas wacklig, aber ich hoffe einfach mal, dass sich so die Leistung um ein paar Hundert Lumen - vielleicht sogar knapp 1000 - steigern lässt und das Ergebnis von "akzeptabel" auf "in Ordnung" anhebt. Das würde meine Anforderung ja schon erfüllen und liegt preislich im Rahmen.
Dass ich damit keine Kinovostellungen in der Sporthalle durchführen kann ist mir klar und bei sonnigem Wetter gehen wir sowieso raus

Ich danke euch für Eure Beiträge!

Jooge

n5pdimi (Beitrag #11) schrieb:

Kurzer Nachtrag aus eigener Erfahrung: Auf Deinem Bild erkennt man ja nicht genau, wie es zu diesem Zeitpunkt hinter den typischen 70er Jahre Turnhallen Milchglas Fenstern grade aussieht, sprich - Bewölkungssituation. Ich kann nur sagen, dass es einen immensen Unetrschied macht, ob es auch nur leicht bewölkt ist oder die Sonne grade voll knallt.

"Tests bei bewölktem Himmel und noch nicht gestrichener Backsteinwand mit einem alten Acer H5380BD waren passabel"

Bei Sonne gehen wir raus.

Dann ist die Entscheidung doch gefallen.
Viel Erfolg mit dem 300-Euro-Beamer.

Ja, man kann hier den Eindruck bekommen, dass alle nur auf Dich "einprügeln". Das ist sicher nicht die Intention. Wir berichten nur nach unseren Kenntnissen und Erfahrungen über die Grundsätzliche Situation, das ist auf diese Nachfrage hier auch richtig so. Auf jeden Fall besser, als Dir Geräte zu empfehlen, die dann am Ende zu enttäuschenden Ergebnissen führen.
Bei Deinem Budget wird Dir nix anderes übrig bleiben, als ein "möglichst starkes" Gerät auf dem Papier zu nehmen.

George_Lucas (Beitrag #14) schrieb:

Dann ist die Entscheidung doch gefallen. Viel Erfolg mit dem 300-Euro-Beamer. :prost

Hallo George Lucas,

auch dir vielen Dank für deine Hilfe und deine Wünsche!
Kannst du mir kurz sagen, wo du den Beamer, für den ich mich im Ergebnis der Besprechung hier entschieden habe, für 300 Euro gesehen hast? Das wäre super. Den günstigsten Preis, den ich finde ist fast doppelt so hoch! War aber jetzt auch nur eine kurze idealo-Recherche. Oder meinst du ein Gebrauchtgerät?

Viele Grüße
Jooge

Geht auch noch günstiger. Sowas hier für 135 Euro und mit 7.000 Lumen:
Amazon

Hallo,

da es sich bei bei deinem amazon-Link offensichtlich um einen Spaß-Beitrag handelt, fürchte ich, dass du das ausgewählte Geräte auch nicht für einen günstigen Preis gefunden hast und auch da nur einen Spaß gemacht hast.
Vielleicht machst du dich damit über meine Idee, mit den beschränkten MItteln, die für Bildung zur Verfügung stehen, Schülerinnen und Schülern etwas Neues anzubieten lustig. Würde ich aus deiner Sicht vielleicht auch machen.

Trotzdem alles Gute!
Jooge