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Beamer für Filme/Serien am Abend gesucht. Budget bis 1000,-€ (auch gebraucht)

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wilson24de
Stammgast
#1 erstellt: 17. Dez 2020, 16:05
Hallo zusammen,

ich denke ich bin etwas raus aus dem Thema und brauche eure Hilfe.
Gesucht wird ein Beamer fürs Wohnzimmer.
Dort steht für den täglichen Gebrauch ein 65" Zoll TV von Samsung.
Sitzabstand ist etwa 3,5m.
Der Beamer steht in ca 4,80m Abstand zur Leinwand knapp unterhalb der Decke und auch rechts der Achse.

Das heisst wir brauchen lens shift in allen Richtungen.
Das Budget liegt bei max 1000,-€

Wichtig:
Ich hatte mal einen JVC DLA 30. (auch ca. 1000,-€ gebraucht damals)
Bei diesem störte mich allerdings 2 Dinge.
Das Bild war sehr Dunkel (ist er ja eh schon, aber dann noch keine Original Lampe)
Dadurch erschien er mir auch immer etwas "matschig" im Kontrast und Farben, lediglich der Schwarzwert war super.
Full HD mit E-Shift erscheint mir aufgrund des relativ geringen Sitzabstandes recht wichtig.

Das heißt ich suche nach einem Beamer der in Sachen Bildschärfe, Helligkeit Kontrast und knackigen Farben deutlich besser ist (sprich bei Dunkelheit näher an ein helles Fernsehbild heranreicht), lens shift in allen Achsen hat, min. 2k e-shift, ohne im Schwarzwert jetzt extrem abzufallen (sozusagen die eierlegende Wollmilchsau) für max gebraucht 1000,-€.

Bitte seit lieb zu mir, ich weiß selbst dass das sehr schwer ist, aber da ich mich nicht mehr so mit dem Thema beschäftigt habe als mich der letzte Beamer verlassen hat scheint sich ja doch einiges getan zu haben.

So werden zB der Vivitek 1188 oder die recht baugleichen Optomas, sowie BenQ 2700 oder 7300er Epson ja durchaus teilweise in den Himmel gelobt.
Und die sind ja preislich durchaus in dem Bereich, aber ich weiß auch nicht genau wer die technischen Anforderungen erfüllt.
Hoffe auf Hilfe
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 17. Dez 2020, 16:45

wilson24de (Beitrag #1) schrieb:

So werden zB der Vivitek 1188 oder die recht baugleichen Optomas, sowie BenQ 2700 oder 7300er Epson ja durchaus teilweise in den Himmel gelobt.
Und die sind ja preislich durchaus in dem Bereich, aber ich weiß auch nicht genau wer die technischen Anforderungen erfüllt.
Hoffe auf Hilfe ;)


Keiner von denen. Wegen des benötigten Lensshifts fallen praktisch sämltiche DLP Geräte raus. Bleiben die LCD/Reflective LCD von JVC, Epson oder Sony.
Die Preisangabe ist natürlich nur bedingt hilfreich. Alle Geräte, die in Frage kommen sind neu zum Teil erheblich teurer. Also bleibt Dir gar nix anderes übrig, als ein zirmlich gebrauchtes und evtl. auch schon "abgeranztes" Gerät zu erwerben...
4K Eshift (das meinst du) gibst noch nicht sooo lange. Da wirds schwer.
Wie soll man jetzt da was empfehlen? Such Dir nen JVC DILA-X7900 mit ziemlich neuer Lampe für unter 1000.- EUR? Wirst Du kaum bekommen...
bernhard.s
Inventar
#3 erstellt: 17. Dez 2020, 16:56
Budget ggf. etwas erhöhen und nach einem gebrauchten X5000 schauen....attention
Namor_Noditz
Inventar
#4 erstellt: 17. Dez 2020, 17:35
Die TW9200 soll es schon unter 1.000€ geben. Eine neue Lampe rein - sind recht günstig - und der läuft wie neu. UHD und HDR kann er halt nicht und Schärfe ist nicht seine Stärke, sonst aber Top, besonders die FI ist super, Schwarzwert besser als bei aktuellen DLPs, die Blende ist schlecht aber 3D geht sehr gut und großen Lens-Shift gibt es auch.


[Beitrag von Namor_Noditz am 17. Dez 2020, 17:38 bearbeitet]
wilson24de
Stammgast
#5 erstellt: 17. Dez 2020, 17:51
TW9200 hab ich mir auch schon angeschaut...Eshift hat ja erst der 9300er, aber halt auch gleich ne Ecke teurer.
3D brauche ich ja eigentlich gar nicht, aber das ändert an der Auswahl vermutlich nicht viel?
Was ist denn von der 7er/8er Reihe von Epson im Vergleich zum 9200/9300 zu halten?


[Beitrag von wilson24de am 17. Dez 2020, 17:53 bearbeitet]
Namor_Noditz
Inventar
#6 erstellt: 17. Dez 2020, 18:41
Zur 7er/8er Reihe kann ich nichts sagen. Schwarzwert soll schlechter sein als bei den 9ern.
Für mich kamen 9300er und 9400er nicht mehr in Betracht da die FI leider schlechter wurde.


[Beitrag von Namor_Noditz am 17. Dez 2020, 18:41 bearbeitet]
bernhard.s
Inventar
#7 erstellt: 17. Dez 2020, 18:50
Hier im Forum wir ein TW9200 angeboten:

http://www.hifi-foru...m_id=263&thread=4217


Wenn man sich die Preise bei den Kleinanzeigen anschaut, dann bin ich mir sicher, dass der für diesen Preis niemals weg geht...attention

Ich halte den Preis auch für stark überzogen, wenn man das Alter des Gerätes bedenkt, aber die meisten Verkäufer bieten oft erst mal stark überteuert an.
wilson24de
Stammgast
#8 erstellt: 17. Dez 2020, 20:59
Es gibt noch einen für 1.100,-€ der bis jetzt auch noch nicht weg ist.
wilson24de
Stammgast
#9 erstellt: 17. Dez 2020, 22:20
Nach etwas Recherche würde ich noch den Sony hw65es ins Spiel bringen.
Den habe ich auch schon für 1000,-€ gesehen.

Stehen als erstmal der Epson TW9200 & Sony HW65ES auf der Liste.
Einen JVC DLA X500 habe ich auch schon kaum teurer gesehen, allerdings braucht der, eine in dem Fall relativ teure, neue Lampe...
Matzinger_P3D
Inventar
#10 erstellt: 18. Dez 2020, 02:31
Die HW's von Sony haben das Problem mit dem Farbraumdrift / Kontrastverlust, würde ich deshalb nicht empfehlen.
Meine Empfehlung wäre auch ein gebrauchter Epson TW9200, hatte ich selbst letztes Jahr als Übergangsgerät.
Wenn es unbedingt ein E-Shifter sein soll dann mehr investieren und nach einem TW9300 oder TW9400 Ausschau halten.

PS: Thread bezüglich Farbraumdrift / Kontrastverlust klick


[Beitrag von Matzinger_P3D am 18. Dez 2020, 02:39 bearbeitet]
wilson24de
Stammgast
#11 erstellt: 18. Dez 2020, 02:53
Das Problem mit dem driften kenne ich, ebenso Staubprobleme bei Epson, schlechte FI ab dem 9300er, Allgemein Fliegengitter eher bei Epson ein Problem als bei JVC oder Sony, teure oder zu dunkle Lampen bei JVC...Haben nicht alle irgendein Problem?
Bei meinem JVC DLA X30 war ich vom Ballastboard Problem betroffen...quasi Totalschaden.

Mir scheint ich muss irgendeinen "Tod sterben"
Fragt sich nur welches das kleinere Übel ist.

Gibt es noch einen Exot in der Reihe oder haben wir die üblichen Verdächtigen abgehakt?
Ich würde rein vom Bild her den JVC X500 an Nr1 setzen, dann den Sony und dann den Epson dicht dahinter.
Stimmt ihr mir soweit zu?
sternblink
Inventar
#12 erstellt: 18. Dez 2020, 14:56
Hallo,
der JVC X500 (230 W Lampe) ist aber nur geringfügig heller als dein alter X30 (220 W). Ich meine, JVC gibt offiziell 100 Lumen mehr an. Da auch die Lampen ein gewissen Streuung haben, ist das nicht viel. Da kannst du auch den X35 mit in die Liste nehmen. Der ist ähnlich hell und hat schon das geänderte Ballast-Board im Vergleich zur X3-X30 Serie.

Deutlich heller ist erst der X5000. Allerdings glaube ich nicht, dass jemand ein gutes Exemplar zur Zeit für 1000 EUR abgibt. Ich habe einen und würde es nicht machen.

Mein Tip wäre also eher Richtung TW9200 oder TW9300 schauen.
cu,
Volkmar
bernhard.s
Inventar
#13 erstellt: 18. Dez 2020, 15:05

wilson24de (Beitrag #11) schrieb:
Ich würde rein vom Bild her den JVC X500 an Nr1 setzen, dann den Sony und dann den Epson dicht dahinter.
Stimmt ihr mir soweit zu?


Hierzu von mir ein klares Nein....!

Ich bin vom X500 auf den X7000 umgestiegen.

Die X5xxx/7xxx sind deutlich heller als der X500 und seine Vorgänger.

Die neue Lampe im X500 (hoher Lampenmodus) war deutlich weniger hell als die Lampe im 14 Monate alten X7000 mit 240 h im Eco-Modus.

Ich denke das sagt alles.

Gerade die Helligkeit war der große Wurf von Generation X5xx/7xx zur vierstelligen X-Generation.
wilson24de
Stammgast
#14 erstellt: 18. Dez 2020, 15:05
Ich werde mich wohl zwischen dem Sony und Epson entscheiden müssen.
Der Epson ist vermutlich das geringere Risiko, der Sony wäre ohne Probleme wahrscheinlich etwas besser für 2D Filme am Abend.
Habe einen gesehen für 1000,- mit gerade abgelaufener Garantie (12/20) aber i.O. mit sehr wenig Stunden auf dem Tacho.
Preislich schenken sich die beiden nichts...
Matzinger_P3D
Inventar
#15 erstellt: 19. Dez 2020, 02:10
Um welche Leinwandbreite geht es eigentlich?
Der X500 ist zwar keine Lichtkanone aber das sind der TW9200 und der HW65 auch nicht, ich fand meinen früheren X500 im niedrigen Lampenmodus bei 264 cm Bildbreite jedenfalls nicht zu dunkel.
wilson24de
Stammgast
#16 erstellt: 19. Dez 2020, 03:18
Die Leinwand ist ca. 4,5m vom Beamer weg und ca 2,40m breit
Matzinger_P3D
Inventar
#17 erstellt: 19. Dez 2020, 17:10
Dann wäre in meinen Augen auch der X500 ein möglicher Kandiat, vorausgesetzt er wird nicht täglich genutzt weil dann kommt die teure Lampe ins Spiel
Mit dem helleren X5000 hätte man diesbezüglich mehr "Reserve" aber der liegt natürlich deutlich über dem Budget.
Vielleicht erstmal mit dem TW9200 versuchen, ich war jedenfalls positiv überrascht. Den kann man ggf. auch wieder gut verkaufen, meiner stand letztes Jahr nur drei Tage in den Kleinanzeigen drin
wilson24de
Stammgast
#18 erstellt: 19. Dez 2020, 17:18
Ich hatte den X30 als extrem dunkel befunden. Wir haben weiße Leinwand, weiße Wände und Decke, also keine idealen Bedingungen für einen reinen Heimkinoprojektor. Da würde ich den TW9200 tatsächlich vorne sehen...selbst den Sony (Wenn der Farbdrift nicht wäre)
Matzinger_P3D
Inventar
#19 erstellt: 19. Dez 2020, 19:07
Mein TW9200 war mit ca. 2000 Lampenstunden im leisen Eco-Mode noch hell genug bei 3m Bildbreite, allerdings im Bildmodus "Wohnzimmer" ohne den Farbfilter. Mit neuer Lampe war dann auch der Kinomodus mit Farbfilter bei mir hell genug, zu dunkel ist der Epson also garantiert nicht.
Das Fliegengitter sollte bei 3,5m Sitzabstand auch kein Problem sein, bleibt nur das Staubrisiko aber einen Tod muss man sterben

PS: Hier noch die Tastenkombination für das Servicemenü: 8 Sekunden die Menü-Taste halten und anschließend 2 x ESC. Nur dort wird die gesamte Laufzeit des Projektors angezeigt, vor dem Kauf mal reinschauen damit man nicht besch... wird


[Beitrag von Matzinger_P3D am 19. Dez 2020, 19:12 bearbeitet]
Armin289
Inventar
#20 erstellt: 19. Dez 2020, 19:42
Wenn Du Dich für den Epson entscheidest, solltest Du vielleicht anhand einer Rechnung klären, wie alt das Gerät ist. Die 9200er kamen im Herbst 2013 auf den Markt und wurden im Herbst 2016 durch den 9300er abgelöst. Das sind 4-7 Jahre. Das macht gegenüber dem angebotenen HW65, von dem Du weißt, dass er 3 Jahre alt ist, auch einen gewissen Unterschied.

Klar, wenn man einen Sony gebraucht kauft, sollte man die Bereitschaft mitbringen, sich mit dem Thema Gamma- und Farbraumdrift auseinandersetzen. Entweder selbst, indem man sich Kalibrierkenntnisse und einen Sensor aneignet, oder indem man die Kalibrierung machen lässt. Ansonsten laufen die HW65 in allgemeinen auch sehr zuverlässig und leise. Von der Helligkeit liegen sie knapp unter dem Epson, aber für eine 2,4m LW auf jeden Fall auch im Eco ausreichend.


[Beitrag von Armin289 am 19. Dez 2020, 19:50 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#21 erstellt: 19. Dez 2020, 19:51
Dafür driftet beim Epson nichts, ich würde eher auf die Gesamtlaufzeit achten als auf das Alter und natürlich vor dem Kauf anschauen.
Wenn ich mich nicht irre dann ist der Kontrastverlust beim Sony nicht zu korrigieren (ohne Gewähr), letztendlich muss jeder selbst wissen was er kauft


[Beitrag von Matzinger_P3D am 19. Dez 2020, 19:52 bearbeitet]
Armin289
Inventar
#22 erstellt: 19. Dez 2020, 20:21
Dass bei den Epson nichts driftet, dazu sagt Grobi.tv-Kalibrierer Raphael Vogt was anderes. Aber ich denke auch, dass es auf jeden Fall langsamer geht als bei den Sony's. Beim TW7200 meines Bruders war es jedenfalls immer noch Gamma 1.95 (statt 2.2) nach 5 Jahren bei 600h Stunden Laufzeit. Nach 5 Jahren steht ein Sony - ohne Korrektur - üblicherweise schon bei ca. 1.6.

Wissen sollte man dennoch auch, dass Epson den freien Ersatzteilverkauf eingestellt hat. Eine notwendige Reparatur also nur noch über den Hersteller-Service möglich ist - was wohl bei den dann offerierten Preisangeboten, häufig einem Totalschaden gleich kommen kann.

http://www.hifi-foru...ning-shop&postID=1#1

Die Entscheidung muss zweifelsfrei der Käufer treffen, aber es ist gut, wenn ihm möglichst viele Informationen zur Verfügung stehen.
wilson24de
Stammgast
#23 erstellt: 19. Dez 2020, 20:42
Ja, das stimmt.
Ich bin echt hin und hergerissen.
Schon damals als ich mich letztlich für den x30 entschieden hatte waren Sony und Epson im Spiel...hab mich falsch entschieden
Schon damals spielte der Drift eine Rolle. Aber wenn ich das richtig verstehe ist nicht jedes Gerät betroffen, soll heißen weit verbreiteter Fehler, oder doch ein Serienfehler und dem unbedarften User fällt es nicht auf?
Beim Sony könnten halt auch Geräte mit, wenn auch kurzer Restgarantie, ein besseres Gefühl geben.
Schade dass ich auf Lensshift angewiesen bin und die Auswahl daher so eingeschränkt ist...


[Beitrag von wilson24de am 19. Dez 2020, 20:45 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#24 erstellt: 19. Dez 2020, 21:14
Wieviel Stunden hatte denn die Lampe des X30 runter als er so extrem dunkel war?
Ab dem X5000 kann man sich jedenfalls nicht mehr über die Helligkeit beschweren und der Rest passt auch
wilson24de
Stammgast
#25 erstellt: 19. Dez 2020, 21:23
Der x5000 geht übers Budget...
Ich kann es gar nicht mehr genau sagen, das ist ja doch schon ne Weile her...
Es war aber schon nicht mehr die erste Lampe drin als ich ihn gekauft habe, aber Original.
Hab dann einen Chinaböller gekauft (Ich bilde mir sehr gerne meine eigene Meinung), war dann für ca 5h auch heller, dann umso dunkler
Und dann gingen auch schon die Ballastboard Fehler los, erst ging er allmählich nicht gleich an, kurze Zeit später wars vorbei...

Ich habe das Ballastboard höchstpersönlich ausgebaut (Was ein Akt) und ein Kollege hat für ne Kiste Bier die Komponenten auf dem Board getauscht. Nach dem Einbau lief er wieder einige Zeit, nach ca. 100h kam der Fehler wieder. Hab ihn dann an einen Bastler zum schlachten verkauft.
Ganz so schlimm sind die Sony Fehler ja nicht


[Beitrag von wilson24de am 19. Dez 2020, 21:24 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#26 erstellt: 19. Dez 2020, 21:31
Chinaböller gehören auch nicht in einen JVC, jedenfalls nicht in meinen falls es mal soweit ist
Vor den Nachbaulampen wurde übrigens schon öfter gewarnt auch in Zusammenhang mit dem Ballastboard.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 19. Dez 2020, 21:34 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#27 erstellt: 19. Dez 2020, 21:44
Würde auch nie so eine Lampe einbauen, schließlich war es ja auch als er neu war mal ein sehr hochwertiges Gerät. Da ändert halt auch der günstige "Gebrauchtstatus" nix dran. Daraus abzuleiten, dass das Gerät als solches zu dunkel war/ist, weil man keine "gescheite" Lampe erworben hat - hmm, naja...
wilson24de
Stammgast
#28 erstellt: 19. Dez 2020, 21:55
Er war auch mit der Originallampe viel zu dunkel, und die hatte auf jeden Fall noch keine 1500h drauf als ich sie testweise getauscht hatte.
Wie gesagt, genau weiß ich es nicht mehr, aber als die nach 5h noch dunkler wurde habe ich wieder auf die originale rückgetauscht, daher glaube ich auch nicht dass sie für die Ballastboardprobleme einige Zeit später verantwortlich war.
Sei's drum, das soll hier nicht das Thema sein

Derzeit setze ich mich nochmal detailierter mit dem Thema Farbdrift bei Sony HW65ES auseinander, ob ich dieses Risiko gehen mag.
Ich hab einen Händler gefunden der den 6er nagelneu mit voller Herstellergarantie verkauft. Allerdings für nicht ganz schlanke 1800,-€.
Daher mir persönlich zu teuer


[Beitrag von wilson24de am 19. Dez 2020, 22:24 bearbeitet]
Armin289
Inventar
#29 erstellt: 19. Dez 2020, 22:43

wilson24de (Beitrag #23) schrieb:
Aber wenn ich das richtig verstehe ist nicht jedes Gerät betroffen, soll heißen weit verbreiteter Fehler, oder doch ein Serienfehler und dem unbedarften User fällt es nicht auf?


Ich will da bei den Sony's nichts beschönigen, sondern sage Dir wie meine Einschätzung dazu ist.

Das Gamma driftet bei allen Geräten, ca. 0.1 bis 0.13 pro Jahr. Das bedeutet natürlich, dass ein Erstkäufer mit den Gamma-Einstellugen 2.4 und 2.6 sehr gut dem Drift entgegen steuern kann. Wenn Du so ein 3 Jahre altes Gerät besichtigst, wirst Du vermutlich ein top Bild zu sehen bekommen, denn diese Gamma-Einstellungen kompensieren den Drift recht gut, und das Gamma ist der wichtigste Parameter - neben der statischen Eigenschaft Bildschärfe.

Der Farbraum driftet mehr oder weniger auch bei allen Geräten. Dem lässt sich relativ simpel mit der Einstellung eines der deutlich größeren Farbräume (Farbraum 2 und 3 statt bt709) entgegen steuern. Dazu noch bei Bedarf etwas mit dem Sättigungsregler nachsteuern. Dann sind auch die Farben wieder super, zwar nicht nach Norm bt709, aber auf jeden Fall sehr gefällig. Es bleibt ein leichter Blauüberschuss, welcher das Bild etwas kühler macht. Dies fällt aber den meisten Usern überhaupt nicht auf.

Gamma, Farbraum und Blauüberschuss kann man aber auch präzise nachjustieren, indem man das kalibriert.

Bleibt der On-/Off-Kontrast. Da gibt es tatsächlich nicht so wenige Geräte die diesen sehr gut erhalten. Meistens sind dies Geräte mit sehr regelmäßiger Nutzung (>800 Std. p.a.) und damit eher hohen Lampenstunden. Hat sich der Kontrast mal reduziert - wie es auch bei meinen Sony ist - ist das nicht behebbar. Aber auch die Halbierung des Kontrasts, oder sogar evtl. noch ein Drittel des Ursprungswerts, klingt dramatischer als es ist. Erst küzlich hat mich ein Forums-User mit einem 5 Jahre alten HW65 wegen Nachkalibierung angeschrieben. Dieser hatte nach Nachkalibierung noch 4000:1 (von ehemals ca. 7000:1) Mit 4000:1 kann man noch super Filme schauen. Der Unterschied wird nur in ganz dunklen Szenen sichtbar sein. Der Wert liegt ja auch noch weit über dem was die ganze DLP-Klasse zu bieten hat.

Also, wenn man weiß worauf es ankommt und worauf man sich einlässt, kann man auch einen gebrauchten Sony kaufen. Da die Drift- und Kontrastthmatik mittlerweile recht bekannt ist, sind natürlich die Preise entsprechend unter Druck geraten - was ich auf Grund der Veränderungen aber auch angemessen finde.


[Beitrag von Armin289 am 19. Dez 2020, 23:50 bearbeitet]
wilson24de
Stammgast
#30 erstellt: 19. Dez 2020, 23:46
Vielen Dank für die ausführliche Antwort 👍
Du scheinst ja sehr in der Materie drin zu sein. Du würdest wohl auch den Sony einem 9200 vorziehen?
Einen 2016er 65er mit 2600std und erster Lampe könnte ich recht günstig bekommen hier aus dem Forum.
Braucht der schon eine neue Lampe?

Wie wichtig ist eigentlich die Leinwand?
Ich habe.noch immer einer recht günstige weiße Leinwand, und keinen Vergleich.
Armin289
Inventar
#31 erstellt: 19. Dez 2020, 23:57

wilson24de (Beitrag #30) schrieb:
Du würdest wohl auch den Sony einem 9200 vorziehen?


Ja. Da ich schon etliche Sony's nachkalibriert habe, weiß ich was zu tun ist. Ich würde, bei gleichem Preis einen 3 Jahre alten HW65 eindeutig einem, im Idealfall nur 4 Jahre alten TW9200 vorziehen.


[Beitrag von Armin289 am 19. Dez 2020, 23:58 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#32 erstellt: 19. Dez 2020, 23:57

wilson24de (Beitrag #30) schrieb:
V
Einen 2016er 65er mit 2600std und erster Lampe könnte ich recht günstig bekommen hier aus dem Forum.
Braucht der schon eine neue Lampe?
Wie wichtig ist eigentlich die Leinwand?

Ja! Die meisten hier tauschen ihre Lampe nach 1500-1800 Stunde.
Eine Leinwand ist wichtig, aber Du hast ja eine. Was meinst Du?
wilson24de
Stammgast
#33 erstellt: 20. Dez 2020, 00:02
Der Sony wäre 200,-€ günstiger als der TW9200.
Das mit der Leinwand war natürlich dumm ausgedrückt, ja ich habe eine. So eine 80,-€ eBay Leinwand. Viele sagen jedoch dass man hochwertige Leinwände um 500-1000,-€ brauche um einen guten Beamer zu beheimaten.
Ich würde das gerne als Voodoo abtun weiß es aber nicht besser.
Matzinger_P3D
Inventar
#34 erstellt: 20. Dez 2020, 00:09
Für eine gute Motorleinwand mit einwandfreier Planlage muss man schon etwas investieren, die billigen Dinger ohne Tension taugen meist nicht viel die schlagen dann schöne Wellen
Rahmenleinwände gibt es schon relativ günstig.
Nach 2600 Stunden wird die Lampe schon ordentlich an Helligkeit verloren haben, daher schon mal 250 € für eine neue Lampe einplanen oder wieder Chinaböller kaufen


[Beitrag von Matzinger_P3D am 20. Dez 2020, 00:12 bearbeitet]
wilson24de
Stammgast
#35 erstellt: 20. Dez 2020, 00:13
Ich mache zwar gerne meine eigenen Erfahrungen, was aber nicht heißt ich könnte nicht aus meinen Fehlern lernen 😉
Matzinger_P3D
Inventar
#36 erstellt: 20. Dez 2020, 00:19
Wenn man den Sony wieder "hinbiegen" kann umso besser, ich weiss ja dass die ein gutes Bild machen können
Habe damals mit einem gebrauchten HW15 angefangen und hatte auch mal kurz einen HW55 bevor ich bei JVC gelandet bin
hotred
Inventar
#37 erstellt: 20. Dez 2020, 01:32
So lange der in Ordnung ist, macht der HW65 zweifellos das bessere Bild als der TW9200 - alleine aufgrund höherer Füllrate und noch besserem Nativkontrast/Schwarzwert.

Bei einem älteren gebrauchten ist das aber eben leider nicht mehr der Fall, der Nativkontrast wird vermutlich bereits schlechter sein als vom Epson - eventuell deutlich?

Das Gamma muss auch erst wieder "hingebogen" werden - die Frage ist dann eben ob der Käufer das selber machen kann und will.

Die Lampen sind dann am Ende auch noch deutlich teurer als beim Epson.

Meiner Ansicht nach ist der HW65 ein Gerät das man neu kauft und nach spätestens 3 Jahren wieder verkauft und keines das man bereits "fast verbraucht" kauft... (Oder wenn doch dann nur wenn es sehr billig ist und man es selber kalibriert)

Den TW9200 würde ich aufgrund des sichtbaren Fliegengitter eher nicht mehr kaufen bzw. wenn doch zumindest vorher mal ansehen ob es stört bei der eigenen Entfernung/ Bildgröße.
wilson24de
Stammgast
#38 erstellt: 21. Dez 2020, 14:36
Also ich habe mich nun für den TW9200W entschieden.
Ich habe nun doch schon einige Angebote knapp unter 1k€ gefunden, mit doch akzeptablen Stunden auf der Uhr, bzw wenigstens neuer Lampe.
Vielen Dank an alle "Helfer"
Und frohe Weihnachten schonmal

edit:
Habe nun einen TW9200W mit neuer Lampe, Deckenhalterung, aufsetzbarer Farb-Filter (inkl. Cine4Home Kalibrierung), 3x 3D Brillen für 925,-€ zzgl Versand ergattert.
Ich freue mich


[Beitrag von wilson24de am 21. Dez 2020, 19:10 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#39 erstellt: 21. Dez 2020, 17:05
Das ging ja schnell, hoffentlich ist alles in Ordnung damit
Wieviel Betriebsstunden hat er laut Servicemenü?
wilson24de
Stammgast
#40 erstellt: 21. Dez 2020, 18:24
Er hat keine bekannten Mängel, eine neue Originallampe und der Gesamtcounter steht bei knapp 5000 Stunden (seit 2014)
Der Staubfilter wurde regelmäßig gereinigt und immer für min. Filmlänge eingeschaltet.
Ich finde das soweit i.O. , oder?
Dass der 9200 aufgrund seines Alters nicht im Neuzustand gibt (technisch) ist ja auch klar.
Gemessen am Preis und dem Zubehör bin ich sehr zufrieden mit dem Deal.
wilson24de
Stammgast
#41 erstellt: 23. Dez 2020, 04:53
Muss ich mir aufgrund der 5000 Betriebsstunden Gedanken machen?
Gibt es etwas was ich auf jeden Fall tun sollte direkt nach Erhalt? Bzgl Farbraum etc?
Eine neue Lampe und entstaubte Filter hat er ja schon.
n5pdimi
Inventar
#42 erstellt: 23. Dez 2020, 12:17
Naja, Beamer altern halt schon deutlich mehr als ein TV. Da gibt es zahlreiche optische Elemente, die mit der Zeit nicht besser werden. Aber was willst Du machen? Du kannst nicht ein fast Neugerät mit max. 200 Stunden erwarten zu diesem Preis.
Wenn Du schmerzen mit Gebrauchtgeräten hast, musst Du halt in die Tasche greifen und ein Neugerät kaufen.
bernhard.s
Inventar
#43 erstellt: 23. Dez 2020, 12:36
Der Meinung kann ich mich nur anschließen...attention

Mein X7000 ist jetzt gut 4 Jahre alt und nähert sich auch den 5000 h.

Beim 9200 kommt hinzu, dass er auch ein noch älteres Gerät ist in Bezug auf das Release-Datum.

Bei einem Projektor der Älter ist als 5 - 6 Jahre sollte man einen Totalschaden durch Defekt einfach grundsäztlich nicht ausschließen bzw. am Ende kann es halt einfach jeden Tag soweit sein.

Man sollte sich dann nicht so wundern, wie der Thread-Starter in

diesem Beitrag.

Wer Schiss vor sowas hat, oder bei wer vor dem finanziellen Ruin steht wenn sowas passiert, der sollte sich ein anderes Hobby suchen.

Ich hoffe auch, dass mein X7000 noch Jahre hält. Die Upgrades bei neuen Modellen sind - wenn man per HTPC mit madVR zuspielt - marginal.

....aber wenn es mich nachdem die Garantie im Oktober 2019 abgelaufen war irgendwann erwischt, dann wird das wohl auch einem Totalschaden gleich kommen.

Ich wünsche dir diesbezüglch jedenfalls viel Glück mit dem Epson 9200....
wilson24de
Stammgast
#44 erstellt: 23. Dez 2020, 14:15
Ich kaufe viel gebraucht, und kann sehr gut damit umgehen.
Ich hatte sehr viel Glück mit Gebrauchtgeräten, aber auch schonmal Pech...ist dann halt so.

Die Zahl 5000 war nur eine Zahl die ich nicht einschätzen konnte.
Auf den ersten Blick klang es wenig (für die Dauer der Nutzung), vor Allem wenn man hört dass ja eine Lampendauer von bis zu 5000h angegeben wird, und anderswo wieder liest dass man schon 3-4 Lampen verbraucht hat.

Aber irgendwie wollte ich einfach mal eure Meinungen hören.
Jetzt weiß ich dass ein Gebrauchgerät immer mal, auch aufgrund des Alters kaputt gehen können, aber die Zahl 5000 nicht unbedingt schlecht sein muss
So zumindest werte ich die Aussagen mal für mich
bernhard.s
Inventar
#45 erstellt: 23. Dez 2020, 14:23
Die Stundenzahl 5000 ist aus meiner Sicht kein Problem, es gibt hier glaube ich Leute die 5-stellige Stundenzahlen mit ihrem Projektor durch haben.

Ich kaufe nur noch gebraucht und habe meinen 4. gebrauchten Projektor (4 von 6, die ersten zwei waren neu).

Genau so verfahre ich bei anderen Elektronikartikeln wie Smartphones oder jetzt aktuell bei meiner Fitnesstracker-Uhr.

Brandneu verbrennen solche Sachen einfach in dern ersten ein bis zwei Jahren extrem viel Kohle.

Ich hatte bisher Glück und noch nie einen einen Reinfall bei Gebrauchtkauf...
n5pdimi
Inventar
#46 erstellt: 23. Dez 2020, 14:27
5000h ist für einen Beamer tatsächlich schon gut gebraucht. Aber noch OK. Hier im Forum gibt es aber zahlreiche Leute, die ihren 10.000 EUR Beamer maximal 100 Stunden pro Jahr nutzen. Wenn Du so einen Beamer nutzt wie einen TV, also mal schnell an/aus, läuft den halbe Tag, dann wird er sicher keine 10 JAhre halten wie das durchschnittlich TV Gerät. Eher max. 3-4.
Und was die 5000 Lampenstunden angeht - das ist auch mehr ein theoretischer Wert. So lange kann die Lampe funktionierenb, unabhängig davon dass sie am Ende noch so hell ist wie ein Ikeas Teelicht. Ist auch ein biscchen so wie der Werksseitig angegeben Durchschnittsverbrauch (Achtung - Übertreibung!) von 6,8 l/100 km beim 450 PS V8 AMG Mercedes...


[Beitrag von n5pdimi am 23. Dez 2020, 14:28 bearbeitet]
bernhard.s
Inventar
#47 erstellt: 23. Dez 2020, 15:10

n5pdimi (Beitrag #46) schrieb:
Wenn Du so einen Beamer nutzt wie einen TV, also mal schnell an/aus, läuft den halbe Tag, dann wird er sicher keine 10 JAhre halten wie das durchschnittlich TV Gerät. Eher max. 3-4.


Bei mir ist das so und ich kann das deshalb nicht bestätigen.

Ich habe meine Lampe Anfang März 2019 bei 1800 h gewechselt. Jetzt sind es ca. 4700 h.

Das heißt bei mir läuft das Teil derzeit wohl so 1700 bis 1800 h pro Jahr. Der X7000 war im Oktober 4 Jahre alt.

...und ich bin mir sicher für diese Theorie gibt es auch keine Beweise....attention
wilson24de
Stammgast
#48 erstellt: 23. Dez 2020, 16:29
Wenn er kaputt geht ist es halt so...Haken ins Hirn und gut is
Aber ich hoffe ich habe Glück, denn ich nutze ihn nicht sehr oft, alle paar Tage mal einen Film


[Beitrag von wilson24de am 23. Dez 2020, 16:30 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#49 erstellt: 23. Dez 2020, 17:25
Wenn er keine Mängel hat dann würde ich mir wegen der Laufzeit nicht den Kopf zerbrechen.
wilson24de
Stammgast
#50 erstellt: 23. Dez 2020, 18:51
Hab ihn bisher nur aufgestellt und eingerichtet.
Einmal kurz im nur leicht abgedunkelten Raum (abgewinkelte Jalousie) laufen gehabt. Für mehr war keine Zeit.
Bild war da, natürlich nicht sonderlich farbenfroh, aber ich hab ja außer Bildgröße, Lensshift und Zoom noch nix gemacht.
Ratet ihr mir zum Filter der von Cine4Home dabei war?
n5pdimi
Inventar
#51 erstellt: 23. Dez 2020, 20:15
Naja, wahrscheinllich ist die Kiste auf den Fliter kalibriert, wenn Du ihn jetzt weglässt, passt es natürlich farblich nicht mehr...
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